Нейровирус и шизофиктивное расстройство · страница 54

Не думаю, что священник хороший выход. У эндогенников суицидальные мысли мало подчиняются стандартной логики. Одно дело отговаривать от суицида обычного человека, другое - психически больного. Про проповеди в состояние психоза вообще бред, интерпретирует как хочет - получится фигня. Не надо извращаться.

Надо вкатить антидепрессант, иных выходов нету, остальное какой-то онанизм скорее, чем выход из ситуации.

P/S - про атеистов суицидников, про будистов, иудаистов и особенно синтоистов забыли? Да, возможно мусульманы очень боятся, христиан это сдерживает посколько постольку.

Я прочитала полностью тему и поняла, что мама тоже неадекватная. Дочку, надеюсь подлечат в больнице (хотя с текущей терапией сделать это будет очень сложно). И тогда можно подключать психотерапию в виде священника. Мама ей самостоятельно антидепрессанты давать, видимо, не будет, так что осталась единственная надежда….

И тогда можно подключать психотерапию в виде священника

По-моему это онанизм, со следующим психотическим эпизодом она так исказит идеи священника, что их в мусорную яму можно будет выбрасывать.

Веры в то, что ей втюхают антидепрессант мало, ситуация не сахар.

Tanja пишет:
Я прочитала полностью тему и поняла, что мама тоже неадекватная. Дочку, надеюсь подлечат в больнице (хотя с текущей терапией сделать это будет очень сложно). И тогда можно подключать психотерапию в виде священника. Мама ей самостоятельно антидепрессанты давать, видимо, не будет, так что осталась единственная надежда….

Я до сих пор окончательно не смирилась с тем, что дочь действительно страдает шизофренией. Поэтому теплится надежда, что найдётся специалист, который или убедит меня в этом или выяснит причину болезни дочери. То что дочь оказалась в больнице в психозе (поступала с суицидными мыслями, да, но вполне самостоятельная была), то в этом заслуга действия именно антидепрессанта, который назначил главврач после 10-минутной консультации, не разобравшись в ситуации и не послушав ведущих врачей, родителей, что состояние у дочери не депрессивное, и что у неё все психозы развивались при принятии антидепрессантов и потом их резкого обрыва. И теперь, как и в прошлые психозы, дочь лежит с закрытыми глазами, кормят с ложки её санитарки и ходит под себя. Вчера лечащие врачи начали снова ставить капельницы с галоперидолом, завтра консилиум врачей попытается решить судьбу дочери. Жду также приглашения на эту встречу, настояла на этом.
Батюшка не может общаться с дочерью, т.к. она не отвечает ему, а сидеть и смотреть на дочь с закрытыми глазами целый день этого он не может себе позволить. Как только ей станет лучше он снова будет приезжать к дочери столько, сколько мы посчитаем нужным.

Trembta пишет:

Tanja пишет:
Я прочитала полностью тему и поняла, что мама тоже неадекватная.

Я до сих пор окончательно не смирилась с тем, что дочь действительно страдает шизофренией. Поэтому теплится надежда, что найдётся специалист, который или убедит меня в этом или выяснит причину болезни дочери. То что дочь оказалась в больнице в психозе (поступала с суицидными мыслями, да, но вполне самостоятельная была), то в этом заслуга действия именно антидепрессанта, который назначил главврач после 10-минутной консультации, не разобравшись в ситуации и не послушав ведущих врачей, родителей, что состояние у дочери не депрессивное, и что у неё все психозы развивались при принятии антидепрессантов и потом их резкого обрыва.

Антидепрессант был назначен не до госпитализации, а уже в больнице, поэтому нельзя говорить, что девочка попала в больницу из-за антидепрессанта. Trembta, у Вас нелады с логикой, поэтому очевидно, что вопросы связанные с лечением девочки должен курировать кто-то другой из родственников. Может быть отец? Он видел этот форум (хотя кто-то от имени родителей здесь писал, называя себя в мужском лице, и это был явный неадекват…)? Обрыва лечения, очевидно, не было, раз продолжают капать галоперидол. Trembta, если Вы явитесь на консилиум, Вас могут тоже госпитализировать. Кроме шуток.

Trembta, незачем было резко обрывать лечение антидепрессантами, если у дочки хроническое заболевание… Я тоже резко обрывала терапию (меняла антидепрессант) и мне становилось очень плохо, это ребаунд-синдром. Чтобы ребаунда не было, нужно отменять постепенно, и только заметите ухудшение - вернуть прежнюю дозу.

Значит антидепрессанты помогали. Дочка держалась, и только после их отмены возвращался психоз?

А я вчера поела жаренного осьминога и у меня случилась изжога…Tanja, у Вас кататоническая щизофрения? Тогда какое значение имеет Ваш опыт по отношению к этой больной девочке? Кататонический приступ не вызывается и не прерывается с помощью антидепрессантов. Вы вроде уже дважды эту тему перечитывали, где Вы увидели, что девочке помогали антидепрессанты? Вы никогда не были в ПБ, а если бы были, то увидели бы таких больных - лежащих с закрытыми глазами и галлюцинирующих. Месяцами лежат так, ничего их не берет. Раньше был мажептил, это нейролептик посильнее гала, таких больных он поднимал, но его перестали закупать из-за сильных побочек (хоть и редко встречающихся). А ЭСТ мало кто умеет в России делать, а в Украине тем более.

Что вы имеете против АД в сочетание с НЛ? Ясный пень, НЛ важнее. Но депрессия скорее всего вместе с бредом не уйдет. Тут АД и впишутся вполне. Другой вопрос, что АД добавлять стоит после вывода из ступора, когда вылезут яркие депрессивные реакции. Но еще НТ есть, литий при ступоре бред, антиманикальные НЛ тут тоже не в тему. Но в перспективе, почему бы и нет? В стационаре, я думаю, увы, следует держать долго, до вывода из ступора, а потом наращивания АД. Я так понимаю, пару месяцев точно, если родители как обычно раньше не заберут. На мнение специалиста не претендую.

p-mama пишет:
. Trembta, если Вы явитесь на консилиум, Вас могут тоже госпитализировать. Кроме шуток.

Зря вы так…имеет право знать,что с её дочерью собираются “сотворить”.

annaZ пишет:

p-mama пишет:
. Trembta, если Вы явитесь на консилиум, Вас могут тоже госпитализировать. Кроме шуток.

Зря вы так…имеет право знать,что с её дочерью собираются “сотворить”.

Однозначно завтра будем с мужем на консилиуме. Муж доверяет врачам в отличие от меня, но последнее время и я надеюсь на их помощь, так что разговоры на тему, что мы заберём дочь со стационара досрочно, просто нелепы. Завтра такие же предложения о назначении “компота” НЛ и антидепрессанта буду отвергать - нет у дочери депрессии (это для тех, кто ещё на форуме этого не понял), есть некупированный психоз. Благодаря лечащим врачам, не принявшим обрыв лечения а продолжили капельницы галоперидола 2,5 кубика с сибазоном и корректором сегодня дочь уже открыла глаза, попросила отвести её в туалет, хотя она ещё слабенькая - кормят с ложки, в-основном лежит.
После консультации сегодня с детским психиатром он описал состояние дочери как кататоно-анероидное, посоветовал сделать ЭСТ, но не в Павловке (делают хорошо, но аппарат допотопный), а в Черниговской ПБ на новом аппарате, плюс качественный атипик НЛ или абилифай (не индийский конечно) или кветиапин (тот же сероквель пролонг), но в дозировке от 900 и выше. И желательно не делать компот из НЛ - один атипик. А депрессией у дочери и не пахнет. И истерическое поведение дочери лишь внешнее проявление психоза, дочь сама не ведает что она делает. Солиан был не тем НЛ, который нужен был в данном случае…

Абилифая в Украине нет (хотя можно взять за большую сумму в инет-аптеках, если повезет). Арип действует так же отлично, проверено!
Если у дочки что-то типа кататонии, то большая доза типичных НЛ может вызвать ЗНС (но надеюсь все обойдется).
А бензодиазепиновые транки ей дают?

p-mama, хоть убейте меня, но не нравится мне, что такую слабенькую, в ступоре девочку лечат немаленькой дозой галоперидола… Я за атипик с АД эффектом (кветиапин, арипипразол, оланзапин). Детский врач вроде тоже дал на выбор кветиапин и арипипразол. И ЭСТ была бы не лишней. Нужно держаться этого врача!

Умеют делать правильно ЭСТ, или нет, польза все равно будет. Хоть какая-то ЭСТ уже хорошо.

Trembta,
Так Вы, получается, поверили в болезнь дочки? Правда? Это хорошо. Никто на консилиуме не будет предлагать антидепрессант, не волнуйтесь, тут просто люди, которые не в теме, пишут. И амитриптилин Вам назначали не от депрессии а в малой дозе, чтобы усилить действие галоперидола. И не было у Вашей девочки никакой депрессии. Была депрессивная составляющая психоза, но она лечится вместе с психозом нейролептиками. В будущем может возникнуть депрессия, она называется “постпсихотическая”, но это совсем необязательно, просто надо будет смотреть.

p-mama, хоть убейте меня, но не нравится мне, что такую слабенькую, в ступоре девочку лечат немаленькой дозой галоперидола… Я за атипик с АД эффектом (кветиапин, арипипразол, оланзапин).

Не порите чушь. Сейчас ни кветиапин, ни арипипоазол ее не вытянут из того состояния, в каком она находится. После выхода из психоза - да, может быть, хотя я за оланзапин (зипрексу) как более сильный препарат. И сейчас можно было бы применить зипрексу в уколах, а потом перейти на таблетки.

p-mama, не злитесь, пожалуйста. Все равно Trembta не прислушается к моим советам, так что это размышления вслух.
Вы, я так поняла, за лечение типиками, врачи тоже, так что дальше видно будет. Очень надеюсь, что все будет хорошо, и позже переведут на хороший атипик.
Главный вопрос, что делать с мамой, которая сомневается в болезни дочери и потом может бросить все лечение?
Больно за девочку.

Tanja, не знаю, что делать. Ничего не сделаешь. Недаром Алексеев отказался их лечить…Можно было бы надеяться на папу девочки, но вот что пишет, видимо, папа на 10-й странице:

я не говорю обо всех!есть даже молодые и очень талантливые ребята!которых как научили ,они что-то хотят и ищут и находят!а в основном все доктора поставлены на бизнес -деньги!и всё-таки ответа на вопрос я не услышал!к примеру лётчики,люди ис-ва -все неадекватные?даже почему-то педиатры не знают и не лезут в психиатрию-там говорят мрак-закрытая часть медицины!и работники стационаров тоже об этом говорят!

Бессвязное мышление, отсутствие логики полное…Что тут скажешь.