Нейровирус и шизофиктивное расстройство · страница 40

1 311 ответов771 926 просмотров

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#586

Prostomama пишет:
Анима, Вы о частностях, а я о ситуации в целом: мое мнение,что родители в данной теме не взяли ситуацию в руки совершенно.

Родители пытались сделать все, что от них зависело: искали разных врачей, лечили девочку платно в госпитале, возили еще куда-то. Проблема в том, что родители не хотели поверить в диагноз и до сих пор не верят. Отсюда, видимо, и отсутствие контакта с хорошим врачом. Ну как могли девочку при таком анамнезе выписать через полтора месяца после поступления в больницу?! Видимо врачу не хотелось с родителями встречаться как раз потому, что они пытались что-то “взять в свои руки”. Вы читали что тут кто-то из родителей девочки писал в начале? Это же клиника полная, увы…

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#587

А что Вы ссылаетесь на начало темы, мама несколько дней назад написала, что таблетки возможно довели дочь до такого состояния.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#588

Prostomama пишет:
Анима, Вы о частностях, а я о ситуации в целом: мое мнение,что родители в данной теме не взяли ситуацию в руки совершенно.

И я о ситуации в целом.
Родители прошли свой долгий путь к принятию болезни дочери - от походов к ясновидящим до осознания необходимости госпитализации.
Для них это сделать было сложнее, чем другим. Я уверена, что они сделали максимум того, к чему были готовы. У всех разная ситуация и осуждать нельзя. Каждый родитель старается сделать лучшее для своего ребенка.
Если Вы хотите что-то посоветовать, то делайте это конкретно, вот как, например, п-мама.
Помогите реальным советом, если знаете как.
Осуждать и укорять проще всего, но это не помощь, а как раз наоборот.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#589

Как p-mama, советовать препараты и дозировки не могу, сорри. Все другие советы родителям здесь писали неоднократно. Мой путь : изучить досконально вопрос, найти врача, подобрать лечение, расставить правильно приоритеты , интегрировать ребенка максимально в нормальную жизнь. Кстати, даже доверяя врачу лечение ребенка, необязательно верить его возможным прогнозам на будущее:)врачи как-то пессимистично настроены

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#590

Уже 10 дней дочь в больнице. Каждый день дочь плачет при встрече со мной и просит дать ей облегчение - убить её. Нет сил так мучиться говорит она. А сегодня взяла и выпила в процедурной антисептик для рук - бестолковая медсестра на вопрос дочери умирают ли от этого возьми и ляпни - да, после ожога в кишечнике умирают. Дочь незаметно набрала в ладошку смесь (пока медсестра колола другого пациента) и выпила. После чего пришла к папе и заявила - я отравила себя и жду смерти. Зачем такая демонстративность? Могла ведь папе и не говорить, промолчать. на просьбу папы промыть желудок попить воду отказалась и пришлось вызвать медсестру и врача. дочь увели в отделение, промыли и перевели снова в наблюдательную палату. Но после обеда дочь снова сказала родителям, что хочет одного - эвтаназии.
Врачи накануне добавили ещё 2,5мг галоперидола (ещё 5мг вечером), оставили 200мг солиана утром и 300мг утром и 300мг вечером сероквеля пролонг. Улучшений не видно…

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#591

Не думайте, что это только Ваш путь. В нем ведь нет ничего оригинального, не так ли?
Все его проходят, так или иначе. Но за разное время.
Кто-то первый, кто-то менее шустрый, осуждать за это нельзя.
А в трудную минуту лучше поддержать несчастных людей, а не тыкать в них укором, что не успевают за Вами.

Как p-mama, советовать препараты и дозировки не могу, сорри. Все другие советы родителям здесь писали неоднократно. Мой путь : изучить досконально вопрос, найти врача, подобрать лечение, расставить правильно приоритеты , интегрировать ребенка максимально в нормальную жизнь. Кстати, даже доверяя врачу лечение ребенка, необязательно верить его возможным прогнозам на будущее:)врачи как-то пессимистично настроены

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#592

Trembta пишет:
Уже 10 дней дочь в больнице. Каждый день дочь плачет при встрече со мной и просит дать ей облегчение - убить её. Нет сил так мучиться говорит она. А сегодня взяла и выпила в процедурной антисептик для рук - бестолковая медсестра на вопрос дочери умирают ли от этого возьми и ляпни - да, после ожога в кишечнике умирают. Дочь незаметно набрала в ладошку смесь (пока медсестра колола другого пациента) и выпила. После чего пришла к папе и заявила - я отравила себя и жду смерти. Зачем такая демонстративность? Могла ведь папе и не говорить, промолчать. на просьбу папы промыть желудок попить воду отказалась и пришлось вызвать медсестру и врача. дочь увели в отделение, промыли и перевели снова в наблюдательную палату. Но после обеда дочь снова сказала родителям, что хочет одного - эвтаназии.
Врачи накануне добавили ещё 2,5мг галоперидола (ещё 5мг вечером), оставили 200мг солиана утром и 300мг утром и 300мг вечером сероквеля пролонг. Улучшений не видно…

Выше Админ писал про антидепрессант, который, возможно, показан Вашей дочери. Врачи что говорят?
Но, может быть, Вам не реагировать на разговоры про эвтаназию? Может быть, она так привлекает внимание?
“Ну эвтаназия так эвтаназия, а пока выздоравливай”. И переводите тему.

Зачем такая демонстративность?

Затем, что Вы так реагируете. Возможно, она просто манипулирует Вами.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#593

Анима, я не претендую на оригинальность и экслюзивность и никого не осуждаю. Я даю свою собственную оценку и высказываю личное мнение. Эта тема ведется в стиле жж, автор просто излагает события , не сильно вступая в диалоги и не спрашивая ничьих советов, Вы в пустоту свои реплики посылаете, родители девочки не слушают чужих советов.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#594

Нужно зайти к Исааку Михайловичу на днях, спросить лично, как он дошел до того, что «психболезни от всяких кардитов»

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#595

Trembta пишет:
…самое страшное, что ничего не хочет - всё равно умирать, зачем голову мыть или расчёсывать? Немного уболтала её хотя бы мыться каждый день. Послушалась… При этом здраво всё рассуждает, говорит, что тебе этот наряд не подходит, просит найти батюшку для вычитки “темных сил” или кого-то, кто помог бы ей, и мысли про эвтаназию не пройдут, пока я сама не захочу. Может таблетки так её завели и достали, что от отчаяния дочь хочет умереть?

Про родителей и таблетки уже писали по 2 раза. Добавлю, что склонность к суициду - это также и психологическая проблема.

Попробуйте с ней поговорить. Может ее что-то не устраивает по жизни и она хочет что-то изменить. Возможно, часть ее просьб можно выполнить.
Пообещайте ей на 18 лет подарить что нибудь грандиозное (машину, права и т.п.). А то, что мальчики - как трамваи, один ушел, другой пришёл, Вы ей говорили ?

Ей нужна мотивация для преодоления трудностей, борьбы с болезнью - как это делают другие. Хорошо бы кто-нибудь ей объяснил, что в жизни есть очень много разных удовольствий, испытывать которые лучше с плохим здоровьем, а не с очень плохим, и вне больницы. И с 50 % “чувств” можно жить.
А кроме родителей ей есть с кем поговорить о своих проблемах ? Какие-то вещи легче обсуждать с посторонним человеком, лучше - со специалистом.

А она сама что-то решает в своей жизни ? Или уже нет ?
Может ей стоит уменьшить нагрузку в школе. Заниматься делами, которые доставляют удовольствие (или снижают депрессию), и не заниматься теми, которые не доставляют.
А в выходные она отдыхает или тоже учится ? - Это всё потом.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#596

Судя по всему,там только подбирают таблетки,никто не занимается внутренней жизнью ,внутренними психологическими проблемами.Менять отношение к жизни,анализировать,делать выводы…одна надежда на новые таблетки и врачей…

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#597

Anima:
Аня, Ваша простыня имеет к девочке очень отдаленное отношение, почти никакого, может быть, это лучше Вам расположить в другой теме? Кому интересно, пусть читают

Справедливости ради, вынуждена категорически не согласиться с этим утверждением. Ибо то, что выложила AnnaZ в своем посте имеет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к лечению обсуждаемого здесь заболевания. Причем именно этой девочки, которая так плохо реагирует на стандартные методики лечения.

Практически для каждого нарушения психики в каждый конкретный момент времени в организме больного можно найти маркеры, воздействуя на которые можно управлять психотической симптоматикой. И подавлять ее без участи нейролептиков.
Когда человек попадает в те самые 25-30%, которые резистентны к стандартной терапии нейролептиками, эти маркеры приходиться выуживать, разбираясь в сложных вопросах внутренней биохимии организма. В которых сам черт ногу сломает.

Фазы детоксикации печени, цикл Кребса, эндогенная метаболическая интоксикация, нарушение баланса электролитов K-Mg-Na-Ca, кислотно-щелочного баланса и многое другое – это те вопросы, с которыми мне приходиться разбираться, пытаясь бороться с имеющейся у моего сына психотической симптоматикой. Которая не поддается воздействию нейролептиков.

И именно благодаря этому мне удалось на сегодня убрать у сына бредовую и гебефреническую симптоматику. И держать их под контролем с помощью средств, которые не имеют никакого отношения к нейролептикам. Этот подход позволяет воздействовать не только на продуктивную, но и на негативную симптоматику. Мой сын стал менее дефектным. Порядка на полтора.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#598

Такой подход к лечению развивают именно врачи. С одной оговоркой - те врачи, у которых заболел родной человек. Им, как врачам, больше других понятно, что психиатрия забила крин на близком им человеке. Ибо РКИ как средство доказательной медицины – это для врача, который лечит поток больных. И тогда 25% резистентных больных – это нормально и даже хорошо. Однако ценность этих РКИ для человека, попавшего в эти 25% - нулевая. И тогда становиться бесценным любой практический опыт лечения нестандартным способом.

Впрочем, в своих исследованиях психиатры пытаются использовать именно такой подход. Но это в исследованиях, а не в реальной психиатрической практике.

К примеру, из статьи в одном из медицинских журналов, напечатанной в этом году, по поводу лечения кататонии:

«В патогенетических механизмах острых психотических состояний, к которым относится кататоническая шизофрения, основополагающими звеньями являются развитие эндогенной метаболической интоксикации, гипоксии, оксидативного стресса, расстройства микрогемодинамики, угнетение энергетического метаболизма и снижение вследствие этого энергетического заряда органов и тканей. Клинически перспективным является воздействие именно на эти звенья»

Мой более чем скромный опыт трехмесячной борьбы с кататонической симптоматикой у моего сына позволяет мне утверждать, что приведенное выше утверждение таки имеет отношение к истине. Но мне пришлось в этих вопросах разбираться самой, потому что и кататоническая симптоматика у моего сына плохо поддавалась стандартным методикам ее устранения.
И только тогда, когда были подобраны средства для выведения из организма аммиака, свободных радикалов, нормализации кислотно-щелочного баланса и баланса электролитов, эта симптоматика у моего сына стала уходить. Я бы даже сказала, что ее вообще можно убрать без всякого использования нейролептиков. А потом я обнаружила, что в принципе психиатры тоже так считают. Вот только в широкую психиатрическую практику это пока еще не внедрено.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#599

Nad10, Вы не могли бы поконкретнее, что Вы предлагаете делать родителям больной в данном случае, со ссылками на литературу и/или специалистов.
Нашла Вашу тему, там много ссылок и интересных, на мой взгляд, наблюдений http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?start=0&topic_id=3979&viewmode=compact&order=ASC&type=&mode=0

Но дело в том, что мы не можем сейчас говорить что случай Вашего сына (достаточно тяжелый, сын сейчас на инвалидности, не может учиться или работать, если я правильно поняла) и случай Trembta - сходные. Поэтому то, что подходит Вам (например, принимать нейролептики только в случае обострения) не обязательно подойдет им, хотя бы потому, что пока еще есть надежда на то, что нейролептики в данном случае будут действовать лучше и удасться достигнуть более высокого уровня реабилитации с их помощью. Но вообще я с Вами полностью согласна, что лечить соматику у психбольных необходимо и лечение практически всегда приводит к улучшению общего состояния.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#600

Добавлю, что склонность к суициду - это также и психологическая проблема.

Чушь несусветная