Нейровирус и шизофиктивное расстройство · страница 12

1 311 ответов771 926 просмотров

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#166

Trembta, есть такой факт, проверенный опытным путем: профессор - это не всегда синоним “хороший врач”.
Допустим, он писал свои диссертации и занимался какой-нибудь маленькой конкретной проблемой, например, что-нибудь с мозжечком или еще чем-то. Или вообще зависимостями. Или ранениями солдат и проблемами мозга после бомбежки.
На эту тему данный профессор защитил диссертации, ездит на конференции и пишет статьи. Он может быть экспертом в этих проблемах.
Но в той теме, которая только Вас и интересует, он понимает не больше, чем обычный врач из ПНД.
Конечно, по-разному бывает.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#167

По поводу сна согласна, нужен режим. А что делать с “лежанием” дочери целый день - что дома, что в госпитале? Да, она встаёт в туалет, на кухню, и снова ложится. Ни ТВ, ни книги, ни журналы, ни интернет - ничего ей сейчас не надо…Это проявление болезни сказали в госпитале и выписали. Предложили поехать куда-то и сменить обстановку…

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#168

Это проявление болезни сказали в госпитале и выпивали.

Это плохо подобранная терапия. Не смиряйтесь.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#169

“Непонятно, а что в г. Киеве других врачей, клиник нет ?
А Вы обещали Shidox’y , что не будете учить его как лечить Вашу дочь ?”

В Киеве к сожалению кроме Павловки и дорогущей клиники тех же Павловских врачей на Выдубичах больше нет детских и подростковых ПБ. А по поводу лечения мы и в госпитале не мешали лечить ребёнка. Кстати по адекватности отношений родителей и врачей-психиатров в госпитале ситуация не лучше - на вопрос что дают ребёнку был ответ что вы не доктор и вам это не надо особо…Я согласна, что решение лечения за доктором, но пояснить он же может…Если конечно хочет.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#170

Есть в Киеве хорошие врачи подростковые, в обычной больнице работают. Вот только они конкретные очень и “грубые” - прямым текстом говорят диагноз и предупреждают о необходимости пожизненного лечения. Видимо, пока родители к этому не готовы. Одно хорошо - Павловская больница никуда переезжать не собирается, и подростковое отделение на прежнем месте, и примут всегда. Так что не так уж все и безнадежно в стольном граде Киеве!

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#171

Есть в Киеве хорошие врачи подростковые, в обычной больнице работают.

Вот и вариант.

на вопрос что дают ребёнку был ответ что вы не доктор и вам это не надо особо..

Вы должны спрашивать так, чтобы врач видел, что это не праздный интерес и не вторжение в его деятельность, а насущная необходимость.
Кто, как не родители, должны знать, чем лечили ребенка, что помогает, а что нет.
Не только знать, но записывать.
Все быстро забывается, записывайте, какие препараты были, сколько, в каких сочетаниях, какой результат.
Врач, какой бы он ни был, чужой человек.
В конце-концов, когда все устаканится, лечить будете Вы сами.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#172

Trembta пишет:
Предложили поехать куда-то и сменить обстановку…

Ну это классика психотерапии депрессий. Не факт что поможет, но на сколько я понял иных вариантов у Вас не много.

Вариант такой, выезжаем с дочерью куда-то загород(Киев мусорка, а не город в плане экологии) и много ходим. По минимуму подключаем спорт. Начинаем с ходьбы. И смотрим на результат, конечно же не с её слов. Смотрим на объективные показатели, на сколько “ожила” и сколько спит.

А как она кушает? Сколько весит? Что бы это не было шиза или депрессия кушать нужно МНОГО. Никаких диет быть не должно, все что накушали сжигаем прогулками.

Но думаю что коль она сама просит “отрубится” это постпсихотическая депрессия или ШАР какой-то. Есть у мну такая чуйка, бывали времена когда свет белый больно было видеть, из собственного опыта.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#173

“Вариант такой, выезжаем с дочерью куда-то загород(Киев мусорка, а не город в плане экологии) и много ходим. По минимуму подключаем спорт. Начинаем с ходьбы. И смотрим на результат, конечно же не с её слов. Смотрим на объективные показатели, на сколько “ожила” и сколько спит.”
Пытаемся каждый день её уговорить пойти на улицу, но не всегда есть силы у дочери. И если выходим, то она дойдёт до лавочки и сидит на ней. Ходить нет сил.
“А как она кушает? Сколько весит? Что бы это не было шиза или депрессия кушать нужно МНОГО. Никаких диет быть не должно, все что накушали сжигаем прогулками.”
Ест дочь нормально - ни много ни мало, без диет. Поначалу был аппетит кушать чаще, но через 2 недели приёма сероквеля аппетит снизился. Но лежачий образ не особо помогает сжигать калории, муж старается делать с дочерью зарядку…
“Но думаю что коль она сама просит “отрубится” это постпсихотическая депрессия или ШАР какой-то. Есть у мну такая чуйка, бывали времена когда свет белый больно было видеть, из собственного опыта.”
Свет мешает дочери, выключает его в ванной, просит не раскрывать шторы. На улице может сидеть с закрытыми глазами. Или говорит, что нечётко видит вокруг… Да и звуки громкие тоже мешают. Как говорится, все симптомы “болезни”…

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#174

Trembta пишет:

Пытаемся каждый день её уговорить пойти на улицу, но не всегда есть силы у дочери. И если выходим, то она дойдёт до лавочки и сидит на ней. Ходить нет сил.

Свет мешает дочери, выключает его в ванной, просит не раскрывать шторы. На улице может сидеть с закрытыми глазами. Или говорит, что нечётко видит вокруг… Да и звуки громкие тоже мешают. Как говорится, все симптомы “болезни”.

Имхо, это не симптомы “болезни” .
Это - нормальная реакция на большие дозы НЛ ( необходимые поначалу ). Некоторое время необязательно ходить на улицу и делать зарядку. Когда позже дозу уменьшат, она сама будет проситься на улицу.

А Вы - то сами понимаете, что ее разговор о блоках - это бредовые идеи ?

А ей кто-нибудь объяснял, что ее разговор о блоках и т.д. - это бредовые идеи ?

Когда она поймет это - можно начинать снижение НЛ.

Скачут ли у нее мысли ? или льются непрерывным потоком ? Контролирует ли она их ? Пусть расслабится и не пытается думать.

Есть ли у нее депрессия ? Если у нее фаза мании - это плохой признак.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#175

Trembta,
Я помню Вашу тему, поэтому хочу напомнить Вам, что когда Вы говорите: “НЛ не помогают”, Вы сбиваете людей с толку, в том числе и врачей, если будете говорить им это. При первом психозе дочку Вашу лечили галоперидолом, потом зипрексой и лечение помогло, дочка вернулась к обычной жизни. По собственной инициативе Зипрексу бросили, тогда наступило ухудшение. Дальше были метания с разными НЛ в субтерапевтической дозе и непродолжительное время. Последний раз начали колоть зипрексу, но прокололи всего 10 (!) дней в мини-дозе 7,5 мг (при терапевтической дозе 15-20 при остром психозе) и перешли на сероквель. Для того, чтобы дать любому нейролептику развернуться, нужно 3-4 недели. Так что зипрексу бросили слишком рано для того, чтобы говорить, помогла она или нет. Эффекта сероквеля в Вашем случае, когда имеется негативная симптоматика ШЗ (ничего не интересно, лежит в кровати) можно ждать 3-6 месяцев, не меньше, но можно и не дождаться. У меня бы лично не хватило терпения, на Вашем месте я бы обратилась в Павловскую больницу за помощью.
Расскажу Вам кратко и упрощенно как работают НЛ: эти лекарства блокируют рецепторы ( те части нервных клеток в головном мозге, которые отвечают за передачу нервных импульсов). Это нужно для того, чтобы остановить гипервозбужение рецепторов, возникающее при ШЗ из-за нарушения баланса в мозгу таких веществ, как дофамин, серотонин, ГАМК и других.При блокировке рецепторов баланс, обычно, восстанавливается, потому что то, что было лишнее, прекращает перевозбуждать рецепторы и тормозить выработку тех веществ, которых и так не хватает. Именно из-за гипервозбуждения Вашей дочке и неприятен яркий свет, звуки и вообще какая-либо деятельность. На гипервозбуждение организм реагирует как на сильный стресс, поэтому у нее нет месячных (женщины знают, что в ситуации сильного стресса бывает задержка месячных). У Вас два пути: ждать месяцы, пока подействует сероквель (и не факт, что подействует), либо менять терапию, а значит, искать врачей, которые будут это делать.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#176

Andy7 пишет:

Trembta пишет:

Пытаемся каждый день её уговорить пойти на улицу, но не всегда есть силы у дочери. И если выходим, то она дойдёт до лавочки и сидит на ней. Ходить нет сил.

Свет мешает дочери, выключает его в ванной, просит не раскрывать шторы. На улице может сидеть с закрытыми глазами. Или говорит, что нечётко видит вокруг… Да и звуки громкие тоже мешают. Как говорится, все симптомы “болезни”.

Имхо, это не симптомы “болезни” .
Это - нормальная реакция на большие дозы НЛ ( необходимые поначалу ).

Andy7,
Вы внимательно читали исходный пост и начало темы? Там Trembta пишет, что эта симптоматика была первичной, то есть ДО приема нейролептиков. Так что это не следствие НЛ терапии, тем более, что сейчас принимается сероквель, пожалуй самый “мягкий” в плане побочек нейролептик.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#177

“Для того, чтобы дать любому нейролептику развернуться, нужно 3-4 недели. Так что зипрексу бросили слишком рано для того, чтобы говорить, помогла она или нет.”

Зипрексу отменили лечащие врачи в госпитале, т.к. на 10-й день после психоза дочку положили туда и перестали колоть этот НЛ. Врачам, как говорится, виднее.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#178

Trembta,
Вы можете отфутболить меня, с моими разъяснениями, но Вы не сможете отфутболить ситуацию, в которой находитесь. Задумайтесь. Вот, Вы положили дочку в военный госпиталь за деньги, зачем? Если у военного диагностирована ШЗ, его никто не лечит в военном госпитале, его комиссуют сразу же. Тогда, спрашивается, откуда у врачей из военного госпиталя опыт ведения больных, подобных Вашей дочери? А если опыта нет, то никак не виднее им! Вам нужен психиатр с опытом лечения шизофрении, ну хоть раз обратитесь к такому, дайте шанс себе и своей дочери!

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#179

Trembta, не горюйте. Мы все делали ошибки, все через это прошли.
Мне кажется, p-mama права. Если ситуация с дочкой в ближайшее время не улучшится, обращайтесь в больницу, которую Вам порекомендовали.

Re: Нейровирус и шизофиктивное расстройство

#180

p-mama пишет:
…сейчас принимается сероквель, пожалуй самый “мягкий” в плане побочек нейролептик.

В этом-то и проблема.
Имхо, врач, который возьмется за лечение первым делом увеличит дозу НЛ. (Такое же мнение лежит в теме Trembta на параллельном форуме).
Возможно, помогут классические средства типа галоперидол - аминазин.