Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото? · страница 7

132 ответов102 306 просмотров

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#91

И про токсоплазмоз у себя не ответили. Вы чем-нибудь пробовали травануть токсоплазму?

Токсоплазма у меня не в активной форме, а в цистах, согласно меднауке травить бесполезно - лекарств нет. Фансидар принимал, когда сыну давал. Ничего особенного не почувствовал. Кошек сторонюсь, мышей уничтожаю.

А что за средство доставки еще?

А Вы сами подумайте, исходя из знаний о доступном окситоцине, какое должно быть “средство доставки” для больного, который принимать не хочет категорически.
Когда куплю и опробую в действии, напишу.

перечислите средства Вашего Врача с большой буквы. Он герпес у Вас лечит или что?

Она лечит глобальные сбои иммунитета фактически, трижды превращавщие меня в мученика на грани выживания, причем после ошибок других врачей и своих.
Один раз был валацикловир.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#92

Вот полностью моя иммунограмма от 29.02.2012:

Клеточный иммунитет
CD3+CD19- (Т-лимфоциты) =71.9% (55.0-80.0)
CD3-CD19+ (В-лимфоциты) =15.5% (6.0-19.0)
CD3+CD4+ (Т-хелперы) =46.0% (31.0-51.0)
CD3+CD8+ (цитотоксические Т-лимфоциты) =21.6% (19.0-35.0)

CD4/CD8 =2.1 (>) усл.ед. (1.5-2.0)

CD3- (16+56) + (естественные киллеры) =9.4% (7.0-20.0)
CD3+ (16+56)+ (Т-киллеры) =2.2% (0.0-5.0)
CD3-HLA-DR+ (активир. лимфоциты) =16.3% (8.0-20.0)

CD3+HLA-DR+ (активир. Т-лимфоциты) =2.0% (<) (7.0-20.0)

CD3+HLA-DR- (неактивир. Т-лимфоциты) =72.9% (55.0-80.0)
CD25 Т-хелперы, нес.рецептор к ИЛ-2 =5.2% (5.0-10.0)

Реакция торможения миграции лейкоцитов:
Спонтанная миграция гранулоцитов =2.5 усл.ед.(1.8-4.0)
Спонтанная миграция мононуклеаров =4.0 усл.ед. (2.3-5.0)
Индекс торможения миграции гранулоцитов =39.0% (31.0-79.0)
Индекс торможения миграции моноцитов =50.0% (29.0-56.0)
Фагоцитоз частиц латекса =27% (20.0-40.0)

Гуморальный иммунитет
Иммуноглобулин IgA =3.0 г\л (0.8-4.5)
Иммуноглобулин IgM =1.1 г\л (0.5-3.0)
Иммуноглобулин IgG =12.2 г\л (7.5-15.6)
C3-компонент комплемента =1.040 г\л (0.790-1.520)
C4-компонент комплемента =0.251 г\л (0.160-0.380)

ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы) =130.0 усл.ед. (>) (50.0-100.0).

Исследование выполнено на проточном цитометре Cytomics FC500 Beckman Coulter
С использованием моноклональных антител фирм Beckman Coulter и Bekton Dickinson.

Все, что за пределами нормы, выделено отдельной строкой. Что-то не так с иммунитетом?

IgE не делают. Нужно ли мне досдать отдельно, потому что в 2008г. IgE был выше нормы?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#93

cross пишет:

А у него аутоиммунный тиреоидит, наверное, есть? Сколько антитела по значению и сколько лет им? (И, вроде бы, даже аппендикс удаляли? Напишите по годам события). Сами-то делали анализы, которые мне напрописали - иммунограмму и CMV, EBV, герпес 1-2, 6 типов?

Я не знаю, как назвать его эндокринологическую болезнь. Может у него вообще болезнь Пламмера(из сериала Хауса, 3 серия 8 сезона)-аденома щитовидки(у него патологическая честность иногда прорезается) и с болезнью Уиппа в придачу (на кишечник жаловался часто и непереносимость глютена от меня в наследство должен был получить). Есть разрегулированные ТТГ и АКТГ.Апендикс у него удалили за 3 года до манифестации психболезни, после этого появились головные боли (усилился воспалительный процесс?)
На герпесы за невозможностью обследовать сына, я частично сам обследовался - у меня есть их достаточно много (плюс токсоплазма), мало того иногда кожник спасает меня от них разными средствами - вот это Врач с большой буквы.Апендикс у меня тоже удален в 18 лет.
Убивать ЭСТ сына я совсем не собираюсь.

Сын Кросса ненавидит все, что связано с медициной. И, кажется, всю свою родню тоже.

Сын не ненавидит врачей как ни странно.
Он к ним готов обращаться и слушает даже (психиатры не в счет), правда обращаться регулярно и доводить до конца обследование он не может. У него выше разума - стремление к самостоятельности и независимости от родителей, он играет скрытностью своей жизнью. Родителей он ненавидит за вынужденное отправление к психиатрам.
Под НЛ ненависть немного снижается, но не уходит. Врачи его динамят по-наглому, он в силу болезни, отсутствия средств и воли понять это не в состоянии. Ему нужна госпитализация с нормальным обследованием в соматическом стационаре.

вот Ваше драгоценное сообщение из темы, которую я стёр

Тема тоже была “драгоценной” с конкретным предложением законодателям.
Испугались оглашения? Надо, наверно, послать это предложение в комитеты Госдумы.

Вы можете просто в последовательности написать все заболевания и проблемы со здоровьем по мере их появления (если никак, то по мере их диагностирования, какой год как минимум)?
Я не врач, но так всем будет понятнее.
Неужели не знаете даже повышены ли антитела по “щитовидной железе”? Есть же какие-то анализы по щитовид.железе, кроме ТТГ??
А кровь сын тоже отказывается сдавать? - не по части психиатрии же.
Я, кстати, тоже страдала головными болями.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#94

Вы можете просто в последовательности написать все заболевания и проблемы со здоровьем по мере их появления (если никак, то по мере их диагностирования, какой год как минимум)?
Я не врач, но так всем будет понятнее.
Неужели не знаете даже повышены ли антитела по “щитовидной железе”? Есть же какие-то анализы по щитовид.железе, кроме ТТГ??

Последовательность простая
1 год - две госпитализации - острый герпес + острый пиелонефрит (из-за проблем с мочевым трактом, как сказали врачи, а на самом деле скорее из-за того же герпеса)
5 лет пищевая аллергия на слоеное + ампициллин (с отеками Квинке и рук)
12 лет СОЭ год держится на 60, диагноз не поставлен
13 лет сильное располнение, диагноз эндокринологами при стац. обследовании не поставлен, хотели мне что-то важное сказать, но передумали, паразиты.
В этом же возрасте делали в школе принудительно известную вредную прививку, вызывающую психзаболевания (корь+…), разоблаченную впоследствии в Великобритании.
14 лет диагностика болезни Шоермана-Мау - плохое окостенение позвоночника, плюс плоскостопие.
15 лет операция апендицита.
16-17 лет видимо начало психболезни, т.к. есть многочисленные письменные бредовые записки - игры в некое королевство, где он король, издающий указы.
Есть иногда тики рук, тремор часто.
В 17 лет начало жалоб на головную боль врачам, но не родителям. Врачи жалобы игнорируют, конечно.
19-20 лет плохое питание, преимущественно мучное, не хочет работать под влиянием родственников матери. В доме имеются мыши.
20 лет - к усиливавшимся жалобам на головную боль прибавилась всепоглощающая сонливость, препятствующая учебе в вузе. Врачи назначают анализы из пальца.
Невропатолог футболит к психиатрам.Эндокринология или печень не обследуются совсем.
В ПБ через один день феназепама и рисполепта ни на что не жалуется, играет в шахматы, учит конспект к экзамену.Психиатр-стажер сразу поставил крест на его жизни.От рисполепта чувствует распирание-удушение внутри по типу аллргии, тайно бросает.
После ПБ пошли многолетние жалобы на кишечник, лечение какой-то дрянью назначенной терапевтом, на аутоиммунные заболевания кишечника не обследовался из-за дубизны врачей.
После 1-ой госп. ПБ пошли странные психсимптомы стояния спиной к людям лицом в стену и шептания, эхолалия, повторизм движений другие - в общем мозг психиатры свихнули сильно.
21 год - сильный лейкоцитоз из-за подхваченной в ПБ кожной инфекции(2 госпитализация), лечился мазями.
Сильно обижен на родителей за помещение в психбольницу, простить не может.
24-25 лет после обстоятельного изучения отцом состояния дел в медицине и диагностике, в серии многократных посевов мочи обнаруживаются бактерии.А в общх анализах фосфаты всегда, кетоновые тела бывают иногда. Лечение подсыпаемыми антибиотиками плохое, сам пьет только толокнянку.Появляются жалобы на боли в поясничной области сзади, отказ от пользования подушкой и лежание в основном на спине.
Ест только стоя, боли при сгибании позвоночника, часто роняет посуду.
27 лет - впервые под давлением дома(вызывной службой инвитро) сделаны обстоятельные анализы и кардиограмма(в ней понижена проводимость чего-то там, забыл), повышен только ТТГ (5,1 мЕд/л). т4 своб. в норме. Повышен АКТГ. Понижен вдвое цинк в моче, тяжелые металлы не обнаружены.IgE в норме. Церулоплазмин - 19(ниже границы болезни Коновалова-Вильсона и и много неврологических симптомов соответствующих, но медь в крови и моче нормальная), немного повышен АСТ и билирубин, понижен креатинин в крови(!)(объяснения этому эффекту врачи еще не придумали вообще, но мне очевидна болезнь печени из-за НЛ в том числе.), повышен антитробин III (!) (128) - серьезный анализ, показывающий на болезни поджелудочной, желчного пузыря, воспаление. В моче вирусы Escherichia, Enterococus. В норме общий анализ крови, пролактин, гомоцистеин, креатинкиназа-МВ Анализы сделаны после длительного неприема НЛ или чего-либо еще, так что влияния нет. Врачам и в особенности психиатрам - все анализы пофигу, лечить не хотят. В последнее время даже в ПНД стали разыгрывать цирк: не хотят сделать пролонг галоперидола, т.к. нужно на это согласие больного. Ждут пока убьется, попадет в историю или снова в ПБ, работать не хотят. По-прежнему головная боль, сверхчувствительность к звукам, плохой сдвинутый сон, жалобы на сердце(пьет корвалол)

Отредактировано пользователем cross 07.03.2012 23:41

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#95

А чем он у Вас питается сейчас? В плане соотношения аргинин/лизин как будто что-то есть.

Как он функционирует сейчас, чем вообще занимается ? За компом хотя бы сидит?

Попробуйте кефир на бифидумбактерине в мегадозах. Ну, стаканами, литр в день. Если эффекта не будет - может, другой пробиотик нужен.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#96

А чем он у Вас питается сейчас? В плане соотношения аргинин/лизин как будто что-то есть.

Как он функционирует сейчас, чем вообще занимается ? За компом хотя бы сидит?А чем он у Вас питается сейчас?

Сейчас он уже увы “ушел в себя” и нуждается в ПБ, к сожалению.
Комп - заброшен полностью и сломан, с родителями не разговаривает совсем, питается бессистемно: часто покупает на пенсию вредное, а когда нет денег ест полезное - что сготовила мать (вредное она категорически не готовит под моим присмотром), но важные ингредиенты может есть от случая к случаю, а не как положено - ежедневно.
Из-за постоянно возникающего у него страха подмешивания иногда готовит сам себе неумело рис, картошку, гречу, вареную куру(с вредной кожей).Под влиянием холодной погоды, видимо, простудил опять почки, внутренняя инфекция “подняла голову” - усилился психоз, возникли долговременные шатания по улицам, до этого просто лежал целыми днями.

Госпитализация его вернет к радостям компа(порно смотрит, пробует общаться с девочками, играет иногда в простенькое), несколько систематизирует питание. Может быть, потом можно будет организовать юридический наезд на соматиков-футболистов и положить на соматическое обследование, заставить лечить эндокринологию или болезнь Вильсона(если подтвердится).
Про аргинин/лизин не понял.

Все, что за пределами нормы, выделено отдельной строкой. Что-то не так с иммунитетом?

А они сами как-то способны прокомментировать отклонения, врачи-фиговые (те, кто делал) или денежку дополнительно просят? Я посмотрю в книге про иммунитет, может найду что-нибудь.
IgE делают во многих местах, но я доверяю инвитро, т.к. накололся с helix’ом.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#97

Ну утверждают, что-де лизин и аргинин взаимозаменяемы, и герпес может строить свои копии из обеих аминокислот. Но те, которые из лизина построены - менее стойкие. И если в пище минимум аргинина и как можно больше лизина - вирь постепенно ослабевает. Однако это из популярных статеек инфа, проверить по серьезным источникам руки пока не дошли. Я по-английски раз в десять медленнее читаю, и это очень мешает и раздражает.

Кефир-то попробуйте! И на себе тоже. Может быть потрясающий эффект, если дело в этом. Ну и в любом случае хуже не станет.

На других форумах Инвитро обзывают “попсой”.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#98

объяснения этому эффекту врачи еще не придумали вообще, но мне очевидна

Сильно. Нобелевку по медицине не хотите?

Кефир-то попробуйте! И на себе тоже. Может быть потрясающий эффект, если дело в этом.

Вы думаете, кефир сможет избавить Кросса от токсоплазмоза и врачей-футболистов?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#99

Сильно. Нобелевку по медицине не хотите?

Ваши выскоки, Soyvivo, надо бы не замечать совсем, будто их не было (что я часто делаю)
Но отвечу: если нобелевку дали тому придурку, который лоботомию придумал, то это только показывает дебильный уровень медицины, который лишь незначительно улучшился к настоящему времени ввиду присутствия еще в ней такой психиатрии. От таких медиков никаких нобелевок не пожелаешь.
Когда через 10-20 лет докопаются до причин низкого креатинина, тогда просто вспомните мои слова.

Кефир-то попробуйте!

Я бифидоактивию ему подсовываю, но он неохотно пьет иногда, холодная она.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#100

cross пишет:

Все, что за пределами нормы, выделено отдельной строкой. Что-то не так с иммунитетом?

А они сами как-то способны прокомментировать отклонения, врачи-фиговые (те, кто делал) или денежку дополнительно просят? Я посмотрю в книге про иммунитет, может найду что-нибудь.
IgE делают во многих местах, но я доверяю инвитро, т.к. накололся с helix’ом.

Иду к иммунологу в конце марта, т.к. еще не готовы результаты анализов на герпесные и другие инфекции.
Ну, почему денежку. Я записалась через терапевта по полису ОМС к иммунологу в инст.им.Павлова. Посмотрю, что там скажут.
А что с хеликс’ом? (конкретно)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#101

Штука в том, чтобы дозы большие были, иначе бактерии в кислоте погибают. Магазинные дозировки (умышленно?) малы. Кроме того, там какие-то бактерии полудохлые. Они там есть, я проверял, - но эффекта от магазинной кисломолочки что-то не наблюдается. Кроме того, возможно, конкретному индивидууму нужны какие-то определенные бактерии.

Домашний кефир делают при комнатной температуре, так что это возражение у него пропадет. Плюс Вы его насильно не втюхивайте, а просто заведите дома такой обычай - приготовление кефира, и он сам начнет его пить. А бактерии закваски можете разные перебирать, и смотреть за самочувствием. Есть поле для экспериментов.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#102

cross пишет:
Последовательность простая
1 год - две госпитализации - острый герпес + острый пиелонефрит (из-за проблем с мочевым трактом, как сказали врачи, а на самом деле скорее из-за того же герпеса)
5 лет пищевая аллергия на слоеное + ампициллин (с отеками Квинке и рук)
12 лет СОЭ год держится на 60, диагноз не поставлен
13 лет сильное располнение, диагноз эндокринологами при стац. обследовании не поставлен, хотели мне что-то важное сказать, но передумали, паразиты.
В этом же возрасте делали в школе принудительно известную вредную прививку, вызывающую психзаболевания (корь+…), разоблаченную впоследствии в Великобритании.
14 лет диагностика болезни Шоермана-Мау - плохое окостенение позвоночника, плюс плоскостопие.
15 лет операция апендицита.
16-17 лет видимо начало психболезни, т.к. есть многочисленные письменные бредовые записки - игры в некое королевство, где он король, издающий указы.
Есть иногда тики рук, тремор часто.
В 17 лет начало жалоб на головную боль врачам, но не родителям. Врачи жалобы игнорируют, конечно.
19-20 лет плохое питание, преимущественно мучное, не хочет работать под влиянием родственников матери. В доме имеются мыши.
20 лет - к усиливавшимся жалобам на головную боль прибавилась всепоглощающая сонливость, препятствующая учебе в вузе. Врачи назначают анализы из пальца.
Невропатолог футболит к психиатрам.Эндокринология или печень не обследуются совсем.
В ПБ через один день феназепама и рисполепта ни на что не жалуется, играет в шахматы, учит конспект к экзамену.Психиатр-стажер сразу поставил крест на его жизни.От рисполепта чувствует распирание-удушение внутри по типу аллргии, тайно бросает.
После ПБ пошли многолетние жалобы на кишечник, лечение какой-то дрянью назначенной терапевтом, на аутоиммунные заболевания кишечника не обследовался из-за дубизны врачей.
После 1-ой госп. ПБ пошли странные психсимптомы стояния спиной к людям лицом в стену и шептания, эхолалия, повторизм движений другие - в общем мозг психиатры свихнули сильно.
21 год - сильный лейкоцитоз из-за подхваченной в ПБ кожной инфекции(2 госпитализация), лечился мазями.
Сильно обижен на родителей за помещение в психбольницу, простить не может.
24-25 лет после обстоятельного изучения отцом состояния дел в медицине и диагностике, в серии многократных посевов мочи обнаруживаются бактерии.А в общх анализах фосфаты всегда, кетоновые тела бывают иногда. Лечение подсыпаемыми антибиотиками плохое, сам пьет только толокнянку.Появляются жалобы на боли в поясничной области сзади, отказ от пользования подушкой и лежание в основном на спине.
Ест только стоя, боли при сгибании позвоночника, часто роняет посуду.
27 лет - впервые под давлением дома(вызывной службой инвитро) сделаны обстоятельные анализы и кардиограмма(в ней понижена проводимость чего-то там, забыл), повышен только ТТГ (5,1 мЕд/л). т4 своб. в норме. Повышен АКТГ. Понижен вдвое цинк в моче, тяжелые металлы не обнаружены.IgE в норме. Церулоплазмин - 19(ниже границы болезни Коновалова-Вильсона и и много неврологических симптомов соответствующих, но медь в крови и моче нормальная), немного повышен АСТ и билирубин, понижен креатинин в крови(!)(объяснения этому эффекту врачи еще не придумали вообще, но мне очевидна болезнь печени из-за НЛ в том числе.), повышен антитробин III (!) (128) - серьезный анализ, показывающий на болезни поджелудочной, желчного пузыря, воспаление. В моче вирусы Escherichia, Enterococus. В норме общий анализ крови, пролактин, гомоцистеин, креатинкиназа-МВ Анализы сделаны после длительного неприема НЛ или чего-либо еще, так что влияния нет. Врачам и в особенности психиатрам - все анализы пофигу, лечить не хотят. В последнее время даже в ПНД стали разыгрывать цирк: не хотят сделать пролонг галоперидола, т.к. нужно на это согласие больного. Ждут пока убьется, попадет в историю или снова в ПБ, работать не хотят. По-прежнему головная боль, сверхчувствительность к звукам, плохой сдвинутый сон, жалобы на сердце(пьет корвалол)

Последовательность не особо простая. А “головная боль, сверхчувствительность к звукам, плохой сдвинутый сон, жалобы на сердце(пьет корвалол - я пила оч.часто то Корвалол, то Валокардин, то бальзам Биттнер, то Доппель Герц - особо не помогало, болело и всё.)”

“В ПБ через один день феназепама и рисполепта ни на что не жалуется, играет в шахматы, учит конспект к экзамену.” - такая неожиданная реакция иногда бывает на короткий срок - прояснение в голове, которая скоро проходит (я читала на других форумах от пациента. Хотите найду ссылку?). А эмоциональное его состояние как-то характеризуется - может, ненаучно, я имею ввиду - мания или депрессия \ перевозбужденность или просто сонливость, что есть?
Тремор у меня наверное тоже был до первой госпитализации. А в помещениях мне не сиделось - вроде бы, потому что мучила сильная деперсонализация-дереализация. Мне нужно было, чтобы в глазах менялась картинка - тогда мозг на это реагировал и как будто долями секунд отвлекался от дереализ-деперсонализации. Кажется, так, было не так недавно. Так как улице “картинка”, мелкие события меняются чаще, то чуть легче переносить дереал-деперс-цию.
Может быть, у сына Вашего аналогично?? А что он на улице делает - идет и заходит в магазины с покупкой чего-либо или бесцельно шатается - со скольки до скольки по времени от так может гулять и где он питается в это время? Он странно выглядит или со стороны не особо странно - я имею ввиду поведение?

А он метеозависимый (напр., 6 марта были сильн.магнитные бури)?
Аллергия еще на что-нибудь есть, как проявляется?
Какие он вообще за свою жизнь принимал лекарства и с какой целью (из того, что Вам известно)?
А почему “мыши в доме” (сори)?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#103

Про меняющуюся картинку интересно. Кто-нибудь знает - может, такой неврологический симптом есть?! В “Пробуждении” показан ведь такой эффект у тяжелобольных. А еще тут больные писали, что путешествия и вообще перемещение значительно снижает душевное напряжение.

Мышей Кросс, видимо, к токсоплазмозу как-то притянуть пытается.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#104

Токсоплазма у меня не в активной форме, а в цистах, согласно меднауке травить бесполезно - лекарств нет. Фансидар принимал, когда сыну давал. Ничего особенного не почувствовал. Кошек сторонюсь, мышей уничтожаю.

От таких медиков никаких нобелевок не пожелаешь.
Когда через 10-20 лет докопаются до причин низкого креатинина, тогда просто вспомните мои слова.

Кроссу
в честь сегодняшнего праздника
посвящается:
*[font=Georgia]Токсоплазма не в активной форме -
Бесполезно мышьяком травить.
И анализ на IQ не в норме…
И иммунитет порой сбоит…

Сторонюсь котов, а также кошек,
Увлекаюсь ловлею мышей,
Ненавижу футболистов с неотложек,
Что едят ночами малышей.

Ем омегу-три и бэ-двенадцать,
Каротин (известный как морква)…
А когда устанете копаться -
Просто вспомните мои слова.[/font]*

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

#105

такая неожиданная реакция иногда бывает на короткий срок - прояснение в голове, которая скоро проходит

Нет у него потом держалось долго, весь месяц пока не отпускали из ПБ.И вообще та сонливость больше не вернулась.
Имхо, на всех первичных больных НЛ должны резко действовать, но его рисполепт+феназепам поменяли кардинально.(убили критику!).

А эмоциональное его состояние как-то характеризуется

Он всю жизнь был ровно спокойным в семье, много улыбался, я с ним шутил.
В младшей школе только шалил немного, а потом успокоился.
Он бывает неспокойным редко: когда убегал от госпитализации в ПБ, от меня злого.
Он - идеальный ребенок.Его болезнь - это какая-то божья несправедливость.

А что он на улице делает - идет и заходит в магазины с покупкой чего-либо или бесцельно шатается

Мне это трудно понять, т.к. он не любит, чтобы за ним следили.
Мне кажется, что он идет, куда запланировал.Может и просто гуляет по улицам.(я так люблю сам).
Иногда от пропадает по 6 часов.

А он метеозависимый

Я за этим не слежу, не знаю.

А почему “мыши в доме”

Последний этаж, большие межэтажные деревянные перекрытия и часть перегородок, паркет, выше большой чердак, старый район - весь как один непрерывный дом.
Мыши-крысы - бич больших городов. Мыши - это не только токсоплазма(кошек у нас нет), но и возможная риккетсийная инфекция, комары кусают мышь в затопленном подвале, потом спящего сына,
клещи переползают и т.п.

Он странно выглядит или со стороны не особо странно

Выглядит как молодой бомж: небритый, в грязной одежде, перемещается с прихрамыванием, ботинки с развязанными шнурами, т.к. ему больно наклониться-завязать.

Отредактировано пользователем cross 08.03.2012 11:21