Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото? · страница 2

Цитата:
“Это кто Вам сказал, психиатры или футболисты-эндокринологи?
Согласно моему мануалу по эндокринологии под ред.Н.Лавина хронический лимфоцитарный тиреоидит(Хасимото) очень даже лечат нормальные врачи. Т3, Т4, ТТГ могут быть в норме, но бывает усиление секреции ТТГ в пробе с тиролиберином, имеются аутоантитела к тиреоглобулину, микросомальным антигенам и йодидпероксидазе.
Лечится левотироксином, 2-3 мкг/кг/сут внутрь, раз уж есть психические нарушения - болезненные последствия.”

У меня явно повышенного ТТГ не было (за исключением случаев лекарственных - от тиреостатиков), я страдаю рецидивами гипертиреоза. А почему он манифестировал - не знаю. Неважно, наверное, но у родственников ни гипо- и гипертиреоза не было.
Так что мне не придется лечиться Тироксином, т.к. он вызовет гипертиреоз, а он для меня и так опасен. Я предполагаю, что надо какие-то иммуномодуляторы принимать (наверное).?

Цитата:
“И в других странах врачи также привыкли к психиатрической халяве, лечить не любят, а только в статьях исследовать.
дурной футбол заразителен.”
Да, слышала от знакомой из Европы.

Я предполагаю, что надо какие-то иммуномодуляторы принимать (наверное)

Иммуноглобулин G, эхинацея.

У меня явно повышенного ТТГ не было (за исключением случаев лекарственных - от тиреостатиков), я страдаю рецидивами гипертиреоза.

А как Вы определяете у себя гипертериоз?
Щитовидная железа в норме?(не увеличена-уплотнена?)
Гормоны надпочечников не исследовали?

Цитата:
“Иммуноглобулин G, эхинацея.”

Еще у меня IgE повышен, хотя не аллергик (только на пылевого клеща аллергия).
Эхинацею, слышала, применяют при пониженном иммунитете. Надо мне разузнать точнее.
Вы полагаете, что употребляя указанные средства, можно снизить антитела к “щитовижной железе”? Это доказано как-то?

Цитата:
“А как Вы определяете у себя гипертериоз?
Щитовидная железа в норме?(не увеличена-уплотнена?)
Гормоны надпочечников не исследовали?”

Начинаются клинические проявления: тремор, возбужденность, раздражительность, ночью не уснуть, склонность по жидкому стулу..
Иду сдавать ТТГ и он оказывается сильно снижен 0,001, например. Начинают давать тиреостатики и я ухожу в медикаментозный гипотиреоз. Добавляют Тироксин. Так - несколько месяцев. Так я лечусь уже 3ий раз. С чего тиреоидит ушел в тиреотоксикоз - не знаю, вернее, врачи не знают.
УЗИ щитовидной:
структура неоднородная, эхогенность снижена.
Диффузные изменения, аутоиммунный тиреоидит.
В основном увеличена в размерах, но сильно не заметно внешне. Тест на поглощение йода: поглощение йода резко повышено (но это не абсолютный показатель).
Оперативное вмешательство не показано.
Не диффузный токсический зоб, а хронический аутоиммунный тиреоидит.
Гормоны надпочечников: кортизол (правильно?) в норме, ДГЭА-С в норме - сейчас.
А вот перед первым психозом у меня были, вроде бы, повышены мужские гормоны (какие не помню) и назначили мне оральные контрацептивы с антиандрогенным действием. После этого всё и началось- и состояние как после инсульта, и постепенное движение к психозу.
Надпочечники незначительно совсем увеличены, но это, вроде, не патология.

А еще у меня нарушена толерантность к глюкозе.

Кстати говоря, кортикостероиды - опасны для снижения иммунитета? Или они действуют, пока принимаешь, а потом - антитела опять вырастают в тиреоидит?

Вы полагаете, что употребляя указанные средства, можно снизить антитела к “щитовижной железе”? Это доказано как-то?

Это доказано практически опытом применения больными, у психиатров таких назначений не дождетесь.

Начинаются клинические проявления: тремор, возбужденность, раздражительность, ночью не уснуть, склонность по жидкому стулу..
Иду сдавать ТТГ и он оказывается сильно снижен 0,001, например. Начинают давать тиреостатики и я ухожу в медикаментозный гипотиреоз. Добавляют Тироксин. Так - несколько месяцев. Так я лечусь уже 3ий раз. С чего тиреоидит ушел в тиреотоксикоз - не знаю, вернее, врачи не знают.
УЗИ щитовидной:
структура неоднородная, эхогенность снижена.
Диффузные изменения, аутоиммунный тиреоидит.
В основном увеличена в размерах, но сильно не заметно внешне.

Возможно, при таких колебаниях у Вас подострый тиреоидит а не Хасимото, тогда применяют пропанолол в тиреотоксической стадии, вполне психиатрическое лекарство.

А АКТГ, ПТГ какой? Имхо, нужно обследоватьболее широкий круг гормонов при таких эндокринологических колебаниях.

Цитата:
“Это кто Вам сказал, психиатры или футболисты-эндокринологи?
Согласно моему мануалу по эндокринологии под ред.Н.Лавина хронический лимфоцитарный тиреоидит(Хасимото) очень даже лечат нормальные врачи. Т3, Т4, ТТГ могут быть в норме, но бывает усиление секреции ТТГ в пробе с тиролиберином, имеются аутоантитела к тиреоглобулину, микросомальным антигенам и йодидпероксидазе.
Лечится левотироксином, 2-3 мкг/кг/сут внутрь, раз уж есть психические нарушения - болезненные последствия.”

Левотироксин - не для меня, уйду в тиреотоксикоз (а, вроде, писала, на всякий случай).

Цитата:
“Это доказано практически опытом применения больными, у психиатров таких назначений не дождетесь.”

Эхинацея - увеличивает иммунитет, но могу ошибаться. Мне этого не нужно, иммунитет бы убавить.

Цитата:
“Возможно, при таких колебаниях у Вас подострый тиреоидит а не Хасимото, тогда применяют пропанолол в тиреотоксической стадии, вполне психиатрическое лекарство.

А АКТГ, ПТГ какой? Имхо, нужно обследоватьболее широкий круг гормонов при таких эндокринологических колебаниях.”

Подострый тиреоидит разве может происходить каждый год? Без причин на то? В любом случае, наверное, у меня все-таки хронический аутоиммунный тиреоидит, как говорит эндокринолог, который (тиреоидит) протекается в первые года как гиперфункция щитовидной, а потом приходит либо в норму либо в стадию гипотиреоза.
Дело в том, что я страдаю сугубо тиреотоксикозом. Переход в гипо- происходит исключительно из-за перелечивания тиреотоксикоза. Это нормальная схема - врач должен вовремя поймать тот момент, когда в схему лечения тиреотоксикоза добавить Тироксин.
АКТГ - вроде, сдавала, в норме все, что сдавала летом, много было гормонов.
ПТГ - не сдавала, не вижу надобности в нем? На кальциевый обмен не жалуюсь.
Почему советуете посмотреть АКТГ и ПТГ?

Вы про Анаприлин? Так он не заблокирует железу - от которой и с сердцем и с остальным проблемы. Назначают тиреостатики.

И а как тут вставлять нормально цитаты, какую команду писать?

И а как тут вставлять нормально цитаты, какую команду писать?

Чтобы цитаты нормально получались, надо перед цитатой набрать quote в квадратных скобках(где буквы х,ъ), а после цитаты набрать /quote в квадратных скобках.Слово “цитата” писать не надо.

Вы про Анаприлин? Так он не заблокирует железу - от которой и с сердцем и с остальным проблемы.

Я про него, железу он не заблокирует, а заблокирует рецепторы мозга (вполне по-психиатрически), от которого все проблемы, как считают психиатры. Про анаприлин-пропанолол и эндокринологи в книжке пишут. Я не сторонник возвеличивания мозга, но кто знает, от чего такая нестабильность в Вашем организме возникает.

ПТГ - не сдавала, не вижу надобности в нем? На кальциевый обмен не жалуюсь.

Вы так уверены про кальциевый обмен?? Врачи и то, как слепые котята во всем, что касается психиатрического, а Вы вот так уверены. Может у Вас вообще исходная проблема нестабильности в тех же печени-почках.

Эхинацея - увеличивает иммунитет

Эхинацея не увеличивает, а модулирует. Вы пробуйте, без проб можно гадать сколько угодно.

Я про него, железу он не заблокирует, а заблокирует рецепторы мозга (вполне по-психиатрически), от которого все проблемы, как считают психиатры. Про анаприлин-пропанолол и эндокринологи в книжке пишут. Я не сторонник возвеличивания мозга, но кто знает, от чего такая нестабильность в Вашем организме возникает.

Да, нестабильность неизвестно от чего.
Впервые засекла повышенные антитела к микросомальной фракции в 2005, когда выписалась из психиатрической клиники.
Что было до этого с ними - неизвестно. Но было то, что очень схоже с энцефалопатией Хашимото. К клинике сделали ЭСТ, до этого таблетки не помогали. Но энцефалопатия тоже прошла без специального её лечения (тут я тоже не понимаю эти моменты).
Про анаприлин. Как мне казалось, он блокирует те же рецепторы, что блокирует и некоторые нейролептики (альфа- бета- адренорецепторы). Если это правильно, то у меня и на фоне нейролептической терапии происходит тиреотоксикоз.

Вы так уверены про кальциевый обмен?? Врачи и то, как слепые котята во всем, что касается психиатрического, а Вы вот так уверены. Может у Вас вообще исходная проблема нестабильности в тех же печени-почках.

У меня болели во время тиреотоксикоза немного зубы и кость одна, но потом прошло. Делала анализы на ионизированный кальций и фосфор - они в норме. Это это по теме.

Эхинацея не увеличивает, а модулирует. Вы пробуйте, без проб можно гадать сколько угодно.

Я пробовала с ноября 2011г. пить настойку лапчатки, она славится благотворным влиянием на щитовидку при любой форме болезни. Но вообще-то не на иммунитет. Так что про эхинацею надо спросить хотя бы у травницы какой или прочитать просто в сети.

Чтобы цитаты нормально получались, надо перед цитатой набрать quote в квадратных скобках(где буквы х,ъ), а после цитаты набрать /quote в квадратных скобках.Слово “цитата” писать не надо.

В инструкции к Эхинацее написано, что противопоказанием является наличие аутоиммунных заболеваний.
Возможно, так и есть. Потому что после Мелаксена, например, (противопоказания тоже - аутоиммунные заболевания), антитела к ТПО у меня выросли намного.

Это кто Вам сказал, психиатры или футболисты-эндокринологи?
Согласно моему мануалу по эндокринологии под ред.Н.Лавина хронический лимфоцитарный тиреоидит(Хасимото) очень даже лечат нормальные врачи. Т3, Т4, ТТГ могут быть в норме, но бывает усиление секреции ТТГ в пробе с тиролиберином, имеются аутоантитела к тиреоглобулину, микросомальным антигенам и йодидпероксидазе.
Лечится левотироксином, 2-3 мкг/кг/сут внутрь, раз уж есть психические нарушения - болезненные последствия.

Если не ошибаюсь в такой дозировке 2-3 мкг\кг\сут при нормальном уровне ТТГ разовьется тиреотоксикоз. А вот антитела никуда не денутся?
И я так и не понимаю, что нужно сделать с психозом, когда симптомы энцефалопатии прошли, а он остался. Предполагаю антипсихотическую терапию 2 года минимум + воздействие на иммунный процесс.

• воздействие на иммунный процесс

Вот это главное, а психиатрическая терапия - кот в мешке.
Не понимаю боязнь перед пробой эхинацеи, они сейчас в обычных аптеках продается во многих формах.Значит ходовая, многие принимают, не боятся.
Иммуноглобулин нормальный в капельнице у врачей упертых не допроситесь.

Уважаемый cross! В том, что нужно воздействовать на иммунный процесс, я уверена. Только нужно найти безошибочный способ.
Во многих инструкциях, например, здесь, написано, что при аутоиммунных заболеваниях не применять.
Предполагаю, так как эхинацея обладает иммуностимулирующим (не просто модулирующим) свойством.
Спасибо.

Как думаете, хронический тонзиллит может являться негативным фактором в развитии\течении аутоиммунного тиреоидита? Всё-таки постоянный воспалительный процесс.
Сделать ли мне иммунограмму, будет ли она для меня\моего врача информативна для понимания тактики лечения или точного диагноза?

Конечно является, да еще каким!

Вместе с иммунограммой сдайте анализы на ВЭБ и ЦМВ, капсидные и ядерные антитела.

Конечно является, да еще каким!

Вместе с иммунограммой сдайте анализы на ВЭБ и ЦМВ, капсидные и ядерные антитела.

MrFu, Вы серьезно? А лор-врач сказал, что это не взаимосвязано. Но я, естественно, до конца не поверила.
Я вспомнила еще одну делать, что однажды я в косметическом магазине попробовала на себе начатую помаду-тестер, это было в 2008г (лето либо осень. В сентябре ‘08 диагностировали первый тиреотоксикоз). ..Но это, наверное, не связано.. Хотя до этого всегда была осторожна и не пользовалась чужой косметикой. Возник, кажется, стоматит, во рту все слиплось, есть было больно. Полоскала рот несколько дней настоем шалфея. Помогло. Раньше со мной такого никогда не случалось. На герпес, вроде, не похоже. Но очно врачу не показывалась.
Так значит, MrFu, рекомендуете сдать кровь (? или мазок из зева) на:
цитомегаловирус
Эпштейна-Барр
капсидные и ядерные антитела.

Поясните, пожалуйста, что это может прояснить?
Спасибо.