Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 30 Mar 2012 23:59:32 +0400

Сделала у лора 5 дней подряд промывание миндалин Мирамистином. Лор наудивление назначила Нарине пить (кефир). Как и рекомендовали в этой теме.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 22 Mar 2012 00:00:00 +0400

Также готовы результаты анализа мочи ПЦР :
герпес 1, 2 типов - отрицательно.
Вирус простого герпеса 1, 2 типов IgG - индекс авидности 99%.
MrFu??

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 21 Mar 2012 00:06:13 +0400

Может быть, мне нужно еще и на токсоплазмоз сдать, MrFu?
В детстве были и кошки, и хомяк, и кролик.
Подскажите, пожалуйста, что обследовать (кровь, слюну, мочу?) и каким методом. Напомню, что ПЦР EBV, CMV, герпесов 1-2типов - все были отрицательные, а ИФА - дали результаты.
Спасибо.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 13 Mar 2012 20:55:57 +0400

MrFu пишет:
О. Мой нюх меня не подвел. Поздравляю, Вы очень уверенно идете и не опускаете рук. А это в лечении главное.

Пысы. Кефир - это святое, он творит настоящие чудеса. Особенно если его вовремя ввести. Напрасно Вы так пренебрежительно.

Спасибо за сопереживание и за активную помощь.
А к кефиру не пренебрежительно: просто это нужно всегда держать в голове и привычке, что ежедневно 1 литр кефира - замучаться можно всю жизнь так. Или курсами тоже пойдет?
Потом неясно, как мне жить, когда вокруг эти инфекции повсюду. Просто постоянно устраивать профилактику? А если между этими профилактиками - психоз получится, не хотелось бы? Если инфекции передаются воздушно-капельным путем, то от них просто не уберечься.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 13 Mar 2012 20:49:24 +0400

MrFu пишет:
Как Вы относитесь к теплу и всяческим прогреваниям? Тянет что-нибудь погреть, да? А к бане?

Можно сказать, “добиваете”. Дело в том, что я довольно-таки мерзляк, но конкретно к прогреваниям не замечала, что тянет (как-то целенаправленно я не стремлюсь в теплые страны, например). То есть зиму и мороз я люблю, но почему-то тянет к теплу, когда другим нормально. Просто люблю тепло, да. Руки мерзнут, ну и т.д. В баню\сауну ходила регулярно до того, как мне эндокринолог не запретил этого делать из-за заболевания щитовидной железы.
А о чем это говорит все-таки?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 13 Mar 2012 20:43:57 +0400

Лизин - вроде бы, обычная аминокислота, но имеет странные биологические эффекты (НЕжелательные), а этого: “Оказалось, что лизин способствует удлинению межрецидивного промежутка при герпесе на губах и генитальном герпесе” у меня вообще нет и не было (я о герпесе). Это написано вот здесь. Хотя вот у сестры на губах нередкость. А еще у нее СДВГ или СХУ (она не определилась точно)- это как-то связано, вроде бы?
Зато психозов у нее нет../

MrFu, так, как перенесенный вирус Э-Б и цитомегалии влияет на мое ШАР, психозы - ну, как это всё-таки связано - психика и когда-то перенесенный вирус? Есть где-то какие-то подтверждения, исследования\испытания\личный опыт?
И почему зашкаливают показатели, что Вы выделили, я не поняла.
Ссылки 4 шт перечитаю еще раз.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 13 Mar 2012 20:34:34 +0400

Как Вы относитесь к теплу и всяческим прогреваниям? Тянет что-нибудь погреть, да? А к бане?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 13 Mar 2012 01:46:55 +0400

О. Мой нюх меня не подвел. Поздравляю, Вы очень уверенно идете и не опускаете рук. А это в лечении главное.

На IgG к ядрышкам ВЭБ (>600.0 Е\мл) и anti-CMV IgG (>240.0 Ед\мл) приборы, по ходу, зашкалило. Хехе.

Ну вот, это вполне может быть та-самая-штука, которая лежит в основе всех Ваших бед.

ПЦР они, может, на испорченных реактивах делали. Или просто бабки сшибают на бухло себе. Интерпретация результатов, конечно, тоже допускает некоторую свободу. Был в какой-то из статей освещен этот вопрос. Скорей всего, в одной из тех четырех, ссылки на которые тут выше.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Mon, 12 Mar 2012 19:21:43 +0400

MrFu, cross, а также кто сведущ, оцените результаты моих анализов от 02.03.2012 (количественные), пожалуйста:
Все ссылки из этой темы читала, но не понимаю, что означает, если по ИФА антитела есть, а по ПЦР вирусов не обнаружено. Что вообще означают данные результаты, особенно в свете моего псих.заболевания; нужно ли и как лечиться. Конечно, всё это с иммунограммой я понесу к иммунологу, но не факт, что там будет предложено адекватное решение. Спасибо.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 11 Mar 2012 13:31:46 +0400

Возможно, что Вы правы. ИФА внесу завтра.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 11 Mar 2012 01:31:12 +0400

Анализы на ДНК вирусов показывают, что в исследованных средах их не обнаружено. Однако пишут, что ДНК может выделяться в приличных титрах в одних средах и не обнаруживаться в других. Скажем, больные воспалительными заболеваниями кишечника сдают разбавленную слизь кишечника под видом слюны, так как на анализ эту слизь не принимают. И вот у них может выделяться вирус в слизи, а в слюне и крови его может не обнаруживаться.

Ваша иммунограмма показывает, что все-таки что-то гниет в Вас потихоньку. Некоторые параметры же вышли за пределы.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 11 Mar 2012 00:39:12 +0400

Если и ИФА будет отрицателен - они тем самым хотят сказать, что Вы всю жизнь прожили в стерильных условиях. Проще говоря, это практически невероятно.

ПЦР и ИФА я сдавала в разных лабораториях, так что это возможность проверить лаборатории между собой. Прожила в не особенно стерильных условиях, в обычных.

Посмотрим, что с ИФА. А если бы я в жизни переболела какой-либо из проверяемых инфекций, то анализы бы это тоже показали? Отрицательные ответы не говорят о том, что моя иммунная система, борясь с этими инфекциями пострадала, отсюда: аппендицит, хр.тонзиллит, аутоиммунный тиреоидит?
А по поводу тимуса возможен вариант, что иммунная система начинает выходить за пределы нормы, когда тимус начинает значительно “угасать” в плане своей деятельности? (Это как раз после начала полового созревания, когда чаще всего и манифестирует шизофрения и “подобные” заболевания, - о чем, вроде бы, говорит статистика.). То есть вот такая связь иммунной системы и шизофреническими заболеваниями.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 10 Mar 2012 22:48:16 +0400

Если и ИФА будет отрицателен - они тем самым хотят сказать, что Вы всю жизнь прожили в стерильных условиях. Проще говоря, это практически невероятно.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 10 Mar 2012 15:54:45 +0400

Получила часть анализов по вирусным инфекциям методом ПЦР:

Кровь:
ДНК EBV (количественно), копий\10^5 клеток - не обнаружено.
ДНК CMV (количественно), копий\10^5 клеток - не обнаружено.
ДНК HHV-6 (количественно), копий\10^5 клеток - не обнаружено.

Слюна:
ДНК EBV (количественно), копий\10^5 клеток - не обнаружено.
ДНК CMV (количественно), копий\10^5 клеток - не обнаружено.
ДНК HHV-6 (количественно), копий\10^5 клеток - не обнаружено.
ДНК HSV 1,2 - не обнаружено (10^3 ГЭ\мл).

Как я понимаю, ИФА тоже будет весь отрицательный.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 15:41:18 +0400

Видите ли в чём дело. Антероградная амнезия привела к тому, что Кросс забыл всё, что происходило с ним после манифестации заболевания, включая само проведение сеанса ЭСТ. После этого он стал считать себя здоровым и упорно отрицает наличие у себя болезни (хотя её проявления, частично купированные лечением, всё же никуда не делись). К тому же Кросс стал яростным противником ЭСТ из-за остаточных фрагментарных воспоминаний о неприятных ощущениях при её проведении (процедура проводилась без должного анестезиологического обеспечения).

Не понимаю, кто пациент - сын cross’a или cross?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 15:21:35 +0400

Dr.Admin пишет:

Cross, на какой информации основывается Ваше отрицательное отношение к ЭСТ? Я не знаю просто.

Однажды Кросс прочитал часть ТТХ какого-то аппарата ЭСТ и в голове всплыли какие-то нормы по электробезопасности. Что-то коротнуло, и вот итог.

Наверное, многие боятся ЭСТ.

Видите ли в чём дело. Антероградная амнезия привела к тому, что Кросс забыл всё, что происходило с ним после манифестации заболевания, включая само проведение сеанса ЭСТ. После этого он стал считать себя здоровым и упорно отрицает наличие у себя болезни (хотя её проявления, частично купированные лечением, всё же никуда не делись). К тому же Кросс стал яростным противником ЭСТ из-за остаточных фрагментарных воспоминаний о неприятных ощущениях при её проведении (процедура проводилась без должного анестезиологического обеспечения).

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 03:07:39 +0400

Кажется, тут сразу трое отмечали восьмое марта. Причем двое - без халатов.

“Пробуждение” - это фильм. Скачайте и посмотрите душеспасительные и в то же время весьма практичные фильмы, основанные на реальных событиях, - по ссылкам из этой темы.

Вам понравится. С восьмым марта Вас! Определенно делаете успехи, кстати.

Со своей колокольни замечу, что феномен внешнего тактирования потенциально показывает, что не все внутри черепа так просто, как пытается обрисовать текущая теория.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 01:53:08 +0400

для особо мнительных донепезил системно плюс короткий импульс плюс унилатерально , и побочек с памятью вообще не будет.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 01:09:40 +0400

Как мне кажется, антероградная амнезия - ерунда, если ЭСТ поможет вывести на эффективную поддерживающую терапию антипсихотиками.

Видите ли в чём дело. Антероградная амнезия привела к тому, что Кросс забыл всё, что происходило с ним после манифестации заболевания, включая само проведение сеанса ЭСТ. После этого он стал считать себя здоровым и упорно отрицает наличие у себя болезни (хотя её проявления, частично купированные лечением, всё же никуда не делись). К тому же Кросс стал яростным противником ЭСТ из-за остаточных фрагментарных воспоминаний о неприятных ощущениях при её проведении (процедура проводилась без должного анестезиологического обеспечения).

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 00:48:40 +0400

Cross, на какой информации основывается Ваше отрицательное отношение к ЭСТ? Я не знаю просто.

Однажды Кросс прочитал часть ТТХ какого-то аппарата ЭСТ и в голове всплыли какие-то нормы по электробезопасности. Что-то коротнуло, и вот итог.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 00:33:50 +0400

Как мне кажется, антероградная амнезия - ерунда, если ЭСТ поможет вывести на эффективную поддерживающую терапию антипсихотиками.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 09 Mar 2012 00:00:47 +0400

MrFu пишет:
Про меняющуюся картинку интересно. Кто-нибудь знает - может, такой неврологический симптом есть?!

Наверняка! У моей Ирины болезнь Паркинсона, акинетико-ригидная форма, то есть как бы застывающая: её сковывает и она не может двигаться, когда концентрация Мадопара в крови понижается. Так вот, когда сковывание только ещё нарастает, она ещё может немножко шевелиться. И вот, допустим, в такой ситуации «идём» по коридору: я ей ноги подталкиваю, а она помаленьку ковыляет. «Доходим» до дверного проёма (то есть узкое пространство). Всё! Встаёт намертво! И мне уже приходится её ноги приподнимать и переставлять (семь потов сходит, между прочим). То есть вот пространство на неё каким-то чудесным образом воздействует.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 23:58:05 +0400

Cross, на какой информации основывается Ваше отрицательное отношение к ЭСТ? Я не знаю просто.

По рекомендации своего лечащего врача cross был направлен на ЭСТ. К сожалению, после первого сеанса проявился побочный эффект в виде антероградной амнезии, и Кросс отказался продолжать лечение.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 23:47:44 +0400

MrFu пишет:
Про меняющуюся картинку интересно. Кто-нибудь знает - может, такой неврологический симптом есть?! В “Пробуждении” показан ведь такой эффект у тяжелобольных. А еще тут больные писали, что путешествия и вообще перемещение значительно снижает душевное напряжение.

Мышей Кросс, видимо, к токсоплазмозу как-то притянуть пытается.

А что там с Пробуждением?

Cross, на какой информации основывается Ваше отрицательное отношение к ЭСТ? Я не знаю просто.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 16:37:57 +0400

он не хочет делиться болячками с родителями.

Нашли на что жаловаться.
Кросс, Вам своих болячек мало? Хотите, чтобы еще и сын своими поделился?

Смотрите, F2… - болезнь заразная. Моргнуть не успеете, как начнёте впадать в ступор у каждого холодильника с пельменями.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 11:43:51 +0400

Аллергия еще на что-нибудь есть, как проявляется?
Какие он вообще за свою жизнь принимал лекарства и с какой целью

Сейчас уже про аллергию не знаю, он не хочет делиться болячками с родителями.
Ступорозные стояния у него на первом году после манифестации были от пельменей, я думаю.(я тогда еще о вредной еде не думал, давали)
Теперь я категорически выкидываю их и ругаюсь, если он вдруг купит их или пирожки.
Самое частое лекарство детства - бисептол, тот самый который лечит бактерию Tropheryma whippelii при болезни Уиппла.
Эта болезнь хорошо подходит под симптомы сына, но лечение и диагностика ее очень сложные.(ее, видимо, лечит недавно упомянутый на форуме миноциклин)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 03:28:27 +0400

Сой, у Вас вельми недурственно получается местами. Жаль, что теперь этим не прокормиться…

Н-да, из “лайков”, будь их хоть тысяча, каши не сваришь…

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 02:55:13 +0400

Говорят что да, шиза как раз вот в идеальных детей вгрызается потом.

Сой, у Вас вельми недурственно получается местами. Жаль, что теперь этим не прокормиться… Как говорится, считалось, что обезьяна с пишмашем за миллион лет отпечатает “Войну и мир”. Развитие интернета это опровергло.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 02:10:04 +0400

такая неожиданная реакция иногда бывает на короткий срок - прояснение в голове, которая скоро проходит

Нет у него потом держалось долго, весь месяц пока не отпускали из ПБ.И вообще та сонливость больше не вернулась.
Имхо, на всех первичных больных НЛ должны резко действовать, но его рисполепт+феназепам поменяли кардинально.(убили критику!).

А эмоциональное его состояние как-то характеризуется

Он всю жизнь был ровно спокойным в семье, много улыбался, я с ним шутил.
В младшей школе только шалил немного, а потом успокоился.
Он бывает неспокойным редко: когда убегал от госпитализации в ПБ, от меня злого.
Он - идеальный ребенок.Его болезнь - это какая-то божья несправедливость.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 02:06:13 +0400

Токсоплазма у меня не в активной форме, а в цистах, согласно меднауке травить бесполезно - лекарств нет. Фансидар принимал, когда сыну давал. Ничего особенного не почувствовал. Кошек сторонюсь, мышей уничтожаю.

От таких медиков никаких нобелевок не пожелаешь.
Когда через 10-20 лет докопаются до причин низкого креатинина, тогда просто вспомните мои слова.

Кроссу
в честь сегодняшнего праздника
посвящается:
*[font=Georgia]Токсоплазма не в активной форме -
Бесполезно мышьяком травить.
И анализ на IQ не в норме…
И иммунитет порой сбоит…

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 01:35:25 +0400

Про меняющуюся картинку интересно. Кто-нибудь знает - может, такой неврологический симптом есть?! В “Пробуждении” показан ведь такой эффект у тяжелобольных. А еще тут больные писали, что путешествия и вообще перемещение значительно снижает душевное напряжение.

Мышей Кросс, видимо, к токсоплазмозу как-то притянуть пытается.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 01:00:53 +0400

cross пишет:
Последовательность простая
1 год - две госпитализации - острый герпес + острый пиелонефрит (из-за проблем с мочевым трактом, как сказали врачи, а на самом деле скорее из-за того же герпеса)
5 лет пищевая аллергия на слоеное + ампициллин (с отеками Квинке и рук)
12 лет СОЭ год держится на 60, диагноз не поставлен
13 лет сильное располнение, диагноз эндокринологами при стац. обследовании не поставлен, хотели мне что-то важное сказать, но передумали, паразиты.
В этом же возрасте делали в школе принудительно известную вредную прививку, вызывающую психзаболевания (корь+…), разоблаченную впоследствии в Великобритании.
14 лет диагностика болезни Шоермана-Мау - плохое окостенение позвоночника, плюс плоскостопие.
15 лет операция апендицита.
16-17 лет видимо начало психболезни, т.к. есть многочисленные письменные бредовые записки - игры в некое королевство, где он король, издающий указы.
Есть иногда тики рук, тремор часто.
В 17 лет начало жалоб на головную боль врачам, но не родителям. Врачи жалобы игнорируют, конечно.
19-20 лет плохое питание, преимущественно мучное, не хочет работать под влиянием родственников матери. В доме имеются мыши.
20 лет - к усиливавшимся жалобам на головную боль прибавилась всепоглощающая сонливость, препятствующая учебе в вузе. Врачи назначают анализы из пальца.
Невропатолог футболит к психиатрам.Эндокринология или печень не обследуются совсем.
В ПБ через один день феназепама и рисполепта ни на что не жалуется, играет в шахматы, учит конспект к экзамену.Психиатр-стажер сразу поставил крест на его жизни.От рисполепта чувствует распирание-удушение внутри по типу аллргии, тайно бросает.
После ПБ пошли многолетние жалобы на кишечник, лечение какой-то дрянью назначенной терапевтом, на аутоиммунные заболевания кишечника не обследовался из-за дубизны врачей.
После 1-ой госп. ПБ пошли странные психсимптомы стояния спиной к людям лицом в стену и шептания, эхолалия, повторизм движений другие - в общем мозг психиатры свихнули сильно.
21 год - сильный лейкоцитоз из-за подхваченной в ПБ кожной инфекции(2 госпитализация), лечился мазями.
Сильно обижен на родителей за помещение в психбольницу, простить не может.
24-25 лет после обстоятельного изучения отцом состояния дел в медицине и диагностике, в серии многократных посевов мочи обнаруживаются бактерии.А в общх анализах фосфаты всегда, кетоновые тела бывают иногда. Лечение подсыпаемыми антибиотиками плохое, сам пьет только толокнянку.Появляются жалобы на боли в поясничной области сзади, отказ от пользования подушкой и лежание в основном на спине.
Ест только стоя, боли при сгибании позвоночника, часто роняет посуду.
27 лет - впервые под давлением дома(вызывной службой инвитро) сделаны обстоятельные анализы и кардиограмма(в ней понижена проводимость чего-то там, забыл), повышен только ТТГ (5,1 мЕд/л). т4 своб. в норме. Повышен АКТГ. Понижен вдвое цинк в моче, тяжелые металлы не обнаружены.IgE в норме. Церулоплазмин - 19(ниже границы болезни Коновалова-Вильсона и и много неврологических симптомов соответствующих, но медь в крови и моче нормальная), немного повышен АСТ и билирубин, понижен креатинин в крови(!)(объяснения этому эффекту врачи еще не придумали вообще, но мне очевидна болезнь печени из-за НЛ в том числе.), повышен антитробин III (!) (128) - серьезный анализ, показывающий на болезни поджелудочной, желчного пузыря, воспаление. В моче вирусы Escherichia, Enterococus. В норме общий анализ крови, пролактин, гомоцистеин, креатинкиназа-МВ Анализы сделаны после длительного неприема НЛ или чего-либо еще, так что влияния нет. Врачам и в особенности психиатрам - все анализы пофигу, лечить не хотят. В последнее время даже в ПНД стали разыгрывать цирк: не хотят сделать пролонг галоперидола, т.к. нужно на это согласие больного. Ждут пока убьется, попадет в историю или снова в ПБ, работать не хотят. По-прежнему головная боль, сверхчувствительность к звукам, плохой сдвинутый сон, жалобы на сердце(пьет корвалол)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 00:35:31 +0400

Штука в том, чтобы дозы большие были, иначе бактерии в кислоте погибают. Магазинные дозировки (умышленно?) малы. Кроме того, там какие-то бактерии полудохлые. Они там есть, я проверял, - но эффекта от магазинной кисломолочки что-то не наблюдается. Кроме того, возможно, конкретному индивидууму нужны какие-то определенные бактерии.

Домашний кефир делают при комнатной температуре, так что это возражение у него пропадет. Плюс Вы его насильно не втюхивайте, а просто заведите дома такой обычай - приготовление кефира, и он сам начнет его пить. А бактерии закваски можете разные перебирать, и смотреть за самочувствием. Есть поле для экспериментов.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 08 Mar 2012 00:33:11 +0400

cross пишет:

Все, что за пределами нормы, выделено отдельной строкой. Что-то не так с иммунитетом?

А они сами как-то способны прокомментировать отклонения, врачи-фиговые (те, кто делал) или денежку дополнительно просят? Я посмотрю в книге про иммунитет, может найду что-нибудь.
IgE делают во многих местах, но я доверяю инвитро, т.к. накололся с helix’ом.

Иду к иммунологу в конце марта, т.к. еще не готовы результаты анализов на герпесные и другие инфекции.
Ну, почему денежку. Я записалась через терапевта по полису ОМС к иммунологу в инст.им.Павлова. Посмотрю, что там скажут.
А что с хеликс’ом? (конкретно)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 07 Mar 2012 23:49:15 +0400

Сильно. Нобелевку по медицине не хотите?

Ваши выскоки, Soyvivo, надо бы не замечать совсем, будто их не было (что я часто делаю)
Но отвечу: если нобелевку дали тому придурку, который лоботомию придумал, то это только показывает дебильный уровень медицины, который лишь незначительно улучшился к настоящему времени ввиду присутствия еще в ней такой психиатрии. От таких медиков никаких нобелевок не пожелаешь.
Когда через 10-20 лет докопаются до причин низкого креатинина, тогда просто вспомните мои слова.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 07 Mar 2012 23:35:40 +0400

объяснения этому эффекту врачи еще не придумали вообще, но мне очевидна

Сильно. Нобелевку по медицине не хотите?

Кефир-то попробуйте! И на себе тоже. Может быть потрясающий эффект, если дело в этом.

Вы думаете, кефир сможет избавить Кросса от токсоплазмоза и врачей-футболистов?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 07 Mar 2012 23:34:28 +0400

Ну утверждают, что-де лизин и аргинин взаимозаменяемы, и герпес может строить свои копии из обеих аминокислот. Но те, которые из лизина построены - менее стойкие. И если в пище минимум аргинина и как можно больше лизина - вирь постепенно ослабевает. Однако это из популярных статеек инфа, проверить по серьезным источникам руки пока не дошли. Я по-английски раз в десять медленнее читаю, и это очень мешает и раздражает.

Кефир-то попробуйте! И на себе тоже. Может быть потрясающий эффект, если дело в этом. Ну и в любом случае хуже не станет.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 07 Mar 2012 23:24:47 +0400

А чем он у Вас питается сейчас? В плане соотношения аргинин/лизин как будто что-то есть.

Как он функционирует сейчас, чем вообще занимается ? За компом хотя бы сидит?А чем он у Вас питается сейчас?

Сейчас он уже увы “ушел в себя” и нуждается в ПБ, к сожалению.
Комп - заброшен полностью и сломан, с родителями не разговаривает совсем, питается бессистемно: часто покупает на пенсию вредное, а когда нет денег ест полезное - что сготовила мать (вредное она категорически не готовит под моим присмотром), но важные ингредиенты может есть от случая к случаю, а не как положено - ежедневно.
Из-за постоянно возникающего у него страха подмешивания иногда готовит сам себе неумело рис, картошку, гречу, вареную куру(с вредной кожей).Под влиянием холодной погоды, видимо, простудил опять почки, внутренняя инфекция “подняла голову” - усилился психоз, возникли долговременные шатания по улицам, до этого просто лежал целыми днями.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 07 Mar 2012 22:28:22 +0400

А чем он у Вас питается сейчас? В плане соотношения аргинин/лизин как будто что-то есть.

Как он функционирует сейчас, чем вообще занимается ? За компом хотя бы сидит?

Попробуйте кефир на бифидумбактерине в мегадозах. Ну, стаканами, литр в день. Если эффекта не будет - может, другой пробиотик нужен.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 07 Mar 2012 12:28:13 +0400

Вы можете просто в последовательности написать все заболевания и проблемы со здоровьем по мере их появления (если никак, то по мере их диагностирования, какой год как минимум)?
Я не врач, но так всем будет понятнее.
Неужели не знаете даже повышены ли антитела по “щитовидной железе”? Есть же какие-то анализы по щитовид.железе, кроме ТТГ??

Последовательность простая
1 год - две госпитализации - острый герпес + острый пиелонефрит (из-за проблем с мочевым трактом, как сказали врачи, а на самом деле скорее из-за того же герпеса)
5 лет пищевая аллергия на слоеное + ампициллин (с отеками Квинке и рук)
12 лет СОЭ год держится на 60, диагноз не поставлен
13 лет сильное располнение, диагноз эндокринологами при стац. обследовании не поставлен, хотели мне что-то важное сказать, но передумали, паразиты.
В этом же возрасте делали в школе принудительно известную вредную прививку, вызывающую психзаболевания (корь+…), разоблаченную впоследствии в Великобритании.
14 лет диагностика болезни Шоермана-Мау - плохое окостенение позвоночника, плюс плоскостопие.
15 лет операция апендицита.
16-17 лет видимо начало психболезни, т.к. есть многочисленные письменные бредовые записки - игры в некое королевство, где он король, издающий указы.
Есть иногда тики рук, тремор часто.
В 17 лет начало жалоб на головную боль врачам, но не родителям. Врачи жалобы игнорируют, конечно.
19-20 лет плохое питание, преимущественно мучное, не хочет работать под влиянием родственников матери. В доме имеются мыши.
20 лет - к усиливавшимся жалобам на головную боль прибавилась всепоглощающая сонливость, препятствующая учебе в вузе. Врачи назначают анализы из пальца.
Невропатолог футболит к психиатрам.Эндокринология или печень не обследуются совсем.
В ПБ через один день феназепама и рисполепта ни на что не жалуется, играет в шахматы, учит конспект к экзамену.Психиатр-стажер сразу поставил крест на его жизни.От рисполепта чувствует распирание-удушение внутри по типу аллргии, тайно бросает.
После ПБ пошли многолетние жалобы на кишечник, лечение какой-то дрянью назначенной терапевтом, на аутоиммунные заболевания кишечника не обследовался из-за дубизны врачей.
После 1-ой госп. ПБ пошли странные психсимптомы стояния спиной к людям лицом в стену и шептания, эхолалия, повторизм движений другие - в общем мозг психиатры свихнули сильно.
21 год - сильный лейкоцитоз из-за подхваченной в ПБ кожной инфекции(2 госпитализация), лечился мазями.
Сильно обижен на родителей за помещение в психбольницу, простить не может.
24-25 лет после обстоятельного изучения отцом состояния дел в медицине и диагностике, в серии многократных посевов мочи обнаруживаются бактерии.А в общх анализах фосфаты всегда, кетоновые тела бывают иногда. Лечение подсыпаемыми антибиотиками плохое, сам пьет только толокнянку.Появляются жалобы на боли в поясничной области сзади, отказ от пользования подушкой и лежание в основном на спине.
Ест только стоя, боли при сгибании позвоночника, часто роняет посуду.
27 лет - впервые под давлением дома(вызывной службой инвитро) сделаны обстоятельные анализы и кардиограмма(в ней понижена проводимость чего-то там, забыл), повышен только ТТГ (5,1 мЕд/л). т4 своб. в норме. Повышен АКТГ. Понижен вдвое цинк в моче, тяжелые металлы не обнаружены.IgE в норме. Церулоплазмин - 19(ниже границы болезни Коновалова-Вильсона и и много неврологических симптомов соответствующих, но медь в крови и моче нормальная), немного повышен АСТ и билирубин, понижен креатинин в крови(!)(объяснения этому эффекту врачи еще не придумали вообще, но мне очевидна болезнь печени из-за НЛ в том числе.), повышен антитробин III (!) (128) - серьезный анализ, показывающий на болезни поджелудочной, желчного пузыря, воспаление. В моче вирусы Escherichia, Enterococus. В норме общий анализ крови, пролактин, гомоцистеин, креатинкиназа-МВ Анализы сделаны после длительного неприема НЛ или чего-либо еще, так что влияния нет. Врачам и в особенности психиатрам - все анализы пофигу, лечить не хотят. В последнее время даже в ПНД стали разыгрывать цирк: не хотят сделать пролонг галоперидола, т.к. нужно на это согласие больного. Ждут пока убьется, попадет в историю или снова в ПБ, работать не хотят. По-прежнему головная боль, сверхчувствительность к звукам, плохой сдвинутый сон, жалобы на сердце(пьет корвалол)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 23:07:14 +0400

cross пишет:

А у него аутоиммунный тиреоидит, наверное, есть? Сколько антитела по значению и сколько лет им? (И, вроде бы, даже аппендикс удаляли? Напишите по годам события). Сами-то делали анализы, которые мне напрописали - иммунограмму и CMV, EBV, герпес 1-2, 6 типов?

Я не знаю, как назвать его эндокринологическую болезнь. Может у него вообще болезнь Пламмера(из сериала Хауса, 3 серия 8 сезона)-аденома щитовидки(у него патологическая честность иногда прорезается) и с болезнью Уиппа в придачу (на кишечник жаловался часто и непереносимость глютена от меня в наследство должен был получить). Есть разрегулированные ТТГ и АКТГ.Апендикс у него удалили за 3 года до манифестации психболезни, после этого появились головные боли (усилился воспалительный процесс?)
На герпесы за невозможностью обследовать сына, я частично сам обследовался - у меня есть их достаточно много (плюс токсоплазма), мало того иногда кожник спасает меня от них разными средствами - вот это Врач с большой буквы.Апендикс у меня тоже удален в 18 лет.
Убивать ЭСТ сына я совсем не собираюсь.

Сын Кросса ненавидит все, что связано с медициной. И, кажется, всю свою родню тоже.

Сын не ненавидит врачей как ни странно.
Он к ним готов обращаться и слушает даже (психиатры не в счет), правда обращаться регулярно и доводить до конца обследование он не может. У него выше разума - стремление к самостоятельности и независимости от родителей, он играет скрытностью своей жизнью. Родителей он ненавидит за вынужденное отправление к психиатрам.
Под НЛ ненависть немного снижается, но не уходит. Врачи его динамят по-наглому, он в силу болезни, отсутствия средств и воли понять это не в состоянии. Ему нужна госпитализация с нормальным обследованием в соматическом стационаре.

вот Ваше драгоценное сообщение из темы, которую я стёр

Тема тоже была “драгоценной” с конкретным предложением законодателям.
Испугались оглашения? Надо, наверно, послать это предложение в комитеты Госдумы.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 20:58:10 +0400

Вот полностью моя иммунограмма от 29.02.2012:

Клеточный иммунитет
CD3+CD19- (Т-лимфоциты) =71.9% (55.0-80.0)
CD3-CD19+ (В-лимфоциты) =15.5% (6.0-19.0)
CD3+CD4+ (Т-хелперы) =46.0% (31.0-51.0)
CD3+CD8+ (цитотоксические Т-лимфоциты) =21.6% (19.0-35.0)

CD4/CD8 =2.1 (>) усл.ед. (1.5-2.0)

CD3- (16+56) + (естественные киллеры) =9.4% (7.0-20.0)
CD3+ (16+56)+ (Т-киллеры) =2.2% (0.0-5.0)
CD3-HLA-DR+ (активир. лимфоциты) =16.3% (8.0-20.0)

CD3+HLA-DR+ (активир. Т-лимфоциты) =2.0% (<) (7.0-20.0)

CD3+HLA-DR- (неактивир. Т-лимфоциты) =72.9% (55.0-80.0)
CD25 Т-хелперы, нес.рецептор к ИЛ-2 =5.2% (5.0-10.0)

Реакция торможения миграции лейкоцитов:
Спонтанная миграция гранулоцитов =2.5 усл.ед.(1.8-4.0)
Спонтанная миграция мононуклеаров =4.0 усл.ед. (2.3-5.0)
Индекс торможения миграции гранулоцитов =39.0% (31.0-79.0)
Индекс торможения миграции моноцитов =50.0% (29.0-56.0)
Фагоцитоз частиц латекса =27% (20.0-40.0)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 10:46:04 +0400

И про токсоплазмоз у себя не ответили. Вы чем-нибудь пробовали травануть токсоплазму?

Токсоплазма у меня не в активной форме, а в цистах, согласно меднауке травить бесполезно - лекарств нет. Фансидар принимал, когда сыну давал. Ничего особенного не почувствовал. Кошек сторонюсь, мышей уничтожаю.

А что за средство доставки еще?

А Вы сами подумайте, исходя из знаний о доступном окситоцине, какое должно быть “средство доставки” для больного, который принимать не хочет категорически.
Когда куплю и опробую в действии, напишу.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 10:08:22 +0400

Брр. То есть Вы все втроем вместе живете? Я почему-то считал, что Вы отдельно где-то там, и даже, возможно, неподалеку от Анимы. Ххе.

А что за средство доставки еще?

И про токсоплазмоз у себя не ответили. Вы чем-нибудь пробовали травануть токсоплазму?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 08:40:59 +0400

Окситоцин бы сыну Вашему попробовать…

Да, я только недавно нашел в продаже “средство доставки”, надо купить, ампулы давно лежат.

А он отдельно живет или с мамой?

Он живет с родителями, разумеется.
Он же нетрудоспособный тяжелый инвалид.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 08:31:43 +0400

О?! Кросс, перечислите средства Вашего Врача с большой буквы. Он герпес у Вас лечит или что?

А токсоплазмоз Вы у себя не пробовали фансидарчиком или чем-то там, что упоминали во времена Вашего увлечения этой инфекцией?..

Окситоцин бы сыну Вашему попробовать…

А он отдельно живет или с мамой?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 08:13:45 +0400

А у него аутоиммунный тиреоидит, наверное, есть? Сколько антитела по значению и сколько лет им? (И, вроде бы, даже аппендикс удаляли? Напишите по годам события). Сами-то делали анализы, которые мне напрописали - иммунограмму и CMV, EBV, герпес 1-2, 6 типов?

Я не знаю, как назвать его эндокринологическую болезнь. Может у него вообще болезнь Пламмера(из сериала Хауса, 3 серия 8 сезона)-аденома щитовидки(у него патологическая честность иногда прорезается) и с болезнью Уиппа в придачу (на кишечник жаловался часто и непереносимость глютена от меня в наследство должен был получить). Есть разрегулированные ТТГ и АКТГ.Апендикс у него удалили за 3 года до манифестации психболезни, после этого появились головные боли (усилился воспалительный процесс?)
На герпесы за невозможностью обследовать сына, я частично сам обследовался - у меня есть их достаточно много (плюс токсоплазма), мало того иногда кожник спасает меня от них разными средствами - вот это Врач с большой буквы.Апендикс у меня тоже удален в 18 лет.
Убивать ЭСТ сына я совсем не собираюсь.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 00:34:35 +0400

Ладно, Кросс, вот Ваше драгоценное сообщение из темы, которую я стёр:

cross:
Он активно жаловался на появившуюся головную боль и потом усталость многим врачам-соматикам еще за 3 года до манифестации, имел хронические болезни (пиелонефрит и странности с СОЭ под 60 в течение года и эндокринологией), но получал направление на анализ крови из пальца(хороший), цинаризин в крайнем случае и все.

Когда произошла манифестация - тяжелое неработоспособное сонливое состояние большую часть суток с теми же головными болями, психиатры за день в ПБ феназепамом и рисполептом испортили ему рецепторы, он стал бодрым, просящимся домой учиться и страдающим от рисполепта как от главного мучения жизни.

Его выписали, но учиться он смог только относительно с трудом и появились то ли бред, то ли голоса, скрытность, отказ от общения с родными (при нормальном общении с посторонними - бредовые или голосовые установки?), жалоб на соматику(голову больше не было.

После 4-5 лет разных НЛ с 3 госпитализациями и бросаниями НЛ, соматика вернулась в утяжеленном виде: кроме головных болей, есть так называемая поздняя дискинезия во всем богатстве проявлений(неврология другими словами), подволакивание ног, боли попо позвоночнику и боль сзади по типу почечной(надпочечники??) в той же локализации с периодическими Echerichia Coli и др. гадостью в моче , ряд анализов разрегулированы(ТТГ, антитромбин III - на грани рака поджелудочной и др.)

Все исследования пробиты мной у него под жестким давлением и сопротивлением. Но самое главное в том, что в силу своего нестабильного психсостояния он не может выпрашивать у футболящих соматиков аудиенции(лечение тяжелой соматической болезни подобно выполнению нудной работы, на что шизофреники не способны), с родственниками, кто единственно мог оказать поддержку в соматическом пробивании-финансировании лечения, не общается.(Для соматиков он явный психбольной с неврологией, его жалобы можно не слушать, а он этого не понимает, иногда ходит, на бесплатное чудо доктора Айболита из сказки надеется наивный)

Если я обращаюсь, соматические врачи и психиатры играют в игру “о добровольности мед. помощи”, когда приходит время класть в ПБ под НЛ об игре вдруг на время забывают.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 00:26:04 +0400

Полностью иммунограмма будет завтра, сейчас имею только отклонения от нормы.
А я помню, что это Вы анализы перечисляли.
Почему не сиделось в помещениях, напишу позже.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 06 Mar 2012 00:19:16 +0400

Это я анализы перечислял. Сын Кросса ненавидит все, что связано с медициной. И, кажется, всю свою родню тоже.

Опубликуйте результаты иммунограммы полностью.

А почему Вам в помещениях не сиделось, что чувствовали?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Mon, 05 Mar 2012 23:59:29 +0400

Жаль, что стерли тему Вашу, я бы почитала. Ну, просто у меня такое состояние непонятное было, причем всё вкучу - и аппендицит и психика, но напрямую конечно связь невозможно было проследить, как будто это вообще не связано. По времени тоже не определить - аппендицит - острое состояние, а психика мешала постоянно. Наверное, тогда уже и тонзиллит был и может быть аутоиммунный тиреоидит (но без гипо- или гипертиреоза это точно). Вообще энцефалопатию Хасимото я определила у себя потом, до этого - это были неклассифицированные симптомы. В помещениях мне не сиделось, вот по городу и ходила. А Вы же против ЭСТ, Вашему сыну не делали?
А у него аутоиммунный тиреоидит, наверное, есть? Сколько антитела по значению и сколько лет им? (И, вроде бы, даже аппендикс удаляли? Напишите по годам события). Сами-то делали анализы, которые мне напрописали - иммунограмму и CMV, EBV, герпес 1-2, 6 типов?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Mon, 05 Mar 2012 23:35:29 +0400

Cross, я не из праздного любопытства спрашиваю, просто несколько лет назад и я ходила по городу как бомж.

Может что-то есть похожее, у него ведь ТТГ больше 5. Я недавно про него подробно написал в теме про правовые вопросы изменения Закона о психпомощи.
А клоун Soyvivo с подачи Dr.Admina накидал в тему всякого мусора про Путина, потом всю тему стер.(вместо мусора) - такие вот махинации устраивают на форуме.
Я могу ответить на конкретные вопросы, если хотите знать.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Mon, 05 Mar 2012 22:45:44 +0400

Готова иммунограмма. Все показатели в пределах нормы, кроме одного: ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы)= 130 (норма: 50-100).
Результаты на вирусные инфекции будут через неделю.
Как я поняла, ЦИК могут быть повышены из-за аутоиммунного тиреоидита и больше не из-за чего.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 03 Mar 2012 16:46:41 +0400

Cross, я не из праздного любопытства спрашиваю, просто несколько лет назад и я ходила по городу как бомж.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 01 Mar 2012 20:02:25 +0400

Что значит

cross пишет:
ходит бомжом по улицам города на большие расстояния.

подробнее, пож-та, опишите. (если хотите)

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 23:51:15 +0400

Есть тут ссылка на историю болезни Вашего сына, где изложены подробности (с какого года, что сопутствовало и т.п.)? Дайте, пож-та.

По многим моим темам разбросан поиск лечения для сына, три его последних самых тяжелых госпитализации. То, что было, уже нет смысла повторять, потому что больной меняется сильно, потому что мы меняемся, наши знания и даже окружающая обстановка.Имхо, важно, что есть сейчас.
Сейчас НЛ стало сложно купить, а раньше я свободно покупал даже азалептин.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 23:37:31 +0400

MrFu пишет:
Конечно является, да еще каким!

Вместе с иммунограммой сдайте анализы на ВЭБ и ЦМВ, капсидные и ядерные антитела.

MrFu, как я смогла понять лаборатории по анализам, то количественно будут только антитела, не ПЦР. Так достаточно или так и нужно\должно быть? Или искать всё количественно?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 21:35:39 +0400

cross пишет:
Вы попробуйте сходить к тем, что по ссылке, поговорите.
Возможно они окажутся вменяемыми в смысле связи с психикой, а не футболистами. Потом расскажете.

На форуме проходил еще один иммунолог из С-Пб (на юго-западе или на пл. Мужества принимает), который точно связывал иммунологию с психикой.

Попробую сначала хр.тонзиллит с щитовидкой увязать и лечить. Даже это не получается, так как ни один эндокринолог мне не сказал, что АИТ может быть вызван тонзиллитом. Может быть, и не вызван, но такое вообще не исключается, как я поняла.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 11:55:45 +0400

Это у иммунолога надо спросить. Где принимают иммунологи, которые мне могут подойти? Наверное, тех которые связывают с психикой иммунную систему, нет.

Вы попробуйте сходить к тем, что по ссылке, поговорите.
Возможно они окажутся вменяемыми в смысле связи с психикой, а не футболистами. Потом расскажете.

На форуме проходил еще один иммунолог из С-Пб (на юго-западе или на пл. Мужества принимает), который точно связывал иммунологию с психикой.

И что сын?

Сын у меня тяжелый психбольной, задолбанный психиатрами и НЛ, которые ему больше вредят, чем помогают. У него мощные бредовые установки плюс многолетние боли в голове, в районе почек, сердечные, а последнее время и по всему позвоночнику.
Тремор по типу болезни Вильсона-Коновалова (печень психиатры посадили), частично подтверждающейся анализами крови, взятыми с диким трудом и деньгами.
И подлый врач-терапевт на участке плюс ПНД-бездельники никак не желающие его лечить, а просто выжидающие очередной госпитализации из-за резкого выброса опасного бреда.
Сын слушает врачей, но они не желают ничего ему назначать толково (их же нужно упрашивать и заставлять полечить), а психиатрам он говорит, что НЛ не хочет, а чего-либо другого у них ума нет предложить или подлость не позволяет, хотя знают они и про витамины В при дискинезияхи и про низкий его цинк в крови. Сколько еще он протянет без лечения - не знаю.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 10:40:55 +0400

[quote]
cross пишет:
Вот ценник нашел про иммунограммы в С-Пб, почитайте.
Там же все на подбор, что нужно для психбольных, со всеми вирусами, больше чем на 70 тыс.р. наберется.
Сходите к ним, консультации, имхо, недорого(в сравнении с другими) стоят.

Я вспомнила, что в 2004г. мне была сделана операция по удалению аппендикса.

Большое спасибо за ссылку. Может быть, сдать пока, что MrFu советовал. Я из таблицы по ссылке не могу понять, что нужно сдавать психбольным.
Как Вы думаете, если делать капельницы иммуноглобулина, то результатом\эффектом может быть то, что АИТ-воспалительный процесс в щитовидке пройдет или будет проходить? Сможет ли иммунограмма до курса иммуноглобулина и после показать какую-то разницу?
У меня псих.заболевание началось до операции на аппендиксе. Я связываю психоз с энцефалопатией Хасимото (просто потому что психозы бывают при энц.Хасимото и все симптомы энц.Хасимото у меня были) (то есть фон АИТ). А почему АИТ - на фоне воспалительного процесса в аппендиксе или просто вместе началось. При этом еще и хрон.тонзиллит, - не знаю. Это у иммунолога надо спросить. Где принимают иммунологи, которые мне могут подойти? Наверное, тех которые связывают с психикой иммунную систему, нет.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 10:26:22 +0400

Я вспомнила, что в 2004г. мне была сделана операция по удалению аппендикса.

Большое спасибо за ссылку. Может быть, сдать пока, что MrFu советовал. Я из таблицы по ссылке не могу понять, что нужно сдавать психбольным.
Как Вы думаете, если делать капельницы иммуноглобулина, то результатом\эффектом может быть то, что АИТ-воспалительный процесс в щитовидке пройдет или будет проходить? Сможет ли иммунограмма до курса иммуноглобулина и после показать какую-то разницу?
У меня псих.заболевание началось до операции на аппендиксе. Я связываю психоз с энцефалопатией Хасимото (просто потому что психозы бывают при энц.Хасимото) (то есть фон АИТ). А почему АИТ - на фоне воспалительного процесса в аппендиксе или просто вместе началось. При этом еще и хрон.тонзиллит, - не знаю. Это у иммунолога надо спросить. Где принимают иммунологи, которые мне могут подойти? Наверное, тех которые связывают с психикой иммунную систему, нет.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 08:07:41 +0400

Вот ценник нашел про иммунограммы в С-Пб, почитайте.
Там же все на подбор, что нужно для психбольных, со всеми вирусами, больше чем на 70 тыс.р. наберется.
Сходите к ним, консультации, имхо, недорого(в сравнении с другими) стоят.

Я вспомнила, что в 2004г. мне была сделана операция по удалению аппендикса.

У моего сына тоже после удаления аппендикса все примерно по времени началось.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 29 Feb 2012 00:52:44 +0400

cross пишет:

иммунограмму можно набрать с различными показателями и до 70тыс.руб

Вы тех врачей, с которыми говорили, дотошно и спрашивайте, чтоб не болтали попусту: что у них входит в стандартную и что входит в ту, что за 70 тыс.руб.
А то врачи привыкли пугать цифрами, лишь бы ничего не лечить и больной оставался в полном неведении.(скрывают одновременно свою некомпетентность)
Вот уже предрасполагающий хронический тонзиллит в декомпенсированной стадии у себя нарыли - лора, видимо, надо заставлять лечить-работать (но антибиотиком бактерию может не угадать).
Еще раз надоедливо предлагаю: иммуноглобулин человека в капельнице Вас вылечит, плазмаферез - тоже полезная штука.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 28 Feb 2012 23:57:58 +0400

иммунограмму можно набрать с различными показателями и до 70тыс.руб

Вы тех врачей, с которыми говорили, дотошно и спрашивайте, чтоб не болтали попусту: что у них входит в стандартную и что входит в ту, что за 70 тыс.руб.
А то врачи привыкли пугать цифрами, лишь бы ничего не лечить и больной оставался в полном неведении.(скрывают одновременно свою некомпетентность)
Вот уже предрасполагающий хронический тонзиллит в декомпенсированной стадии у себя нарыли - лора, видимо, надо заставлять лечить-работать (но антибиотиком бактерию может не угадать).

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 28 Feb 2012 23:07:04 +0400

MrFu пишет:
Вместе с иммунограммой сдайте анализы на ВЭБ и ЦМВ, капсидные и ядерные антитела.

MrFu, подскажите, пожалуйста, какую именно иммунограмму нужно мне сдать?
В лабораториях предлагают какую-то стандартную за 2-4 тыс.руб. Но врач (инфекционист) сказал, что иммунограмму можно набрать с различными показателями и до 70тыс.руб. Нужно пояснить: можно ли мне сдать ту стандартную, которую предлагают лаборатории? + к тем вирусным инфекциям, что я сдам.

Почему пылевые клещи вызывают аллергию?
Каждый из нас обладает иммунной системой, которая борется с заболеваниями. Если необходимо, она активизирует соответствующие вещества в организме, чтобы бороться с болезнью или инфекцией. Иногда тело человека классифицирует аллергены, которые при прочих равных условиях не причиняют вреда, как опасные, и вызывает реакцию на них. В большинстве случаев начинает вырабатываться гистамин, провоцирующий аллергическую реакцию. Поэтому, аллергию можно расценивать как ошибку, которую совершает иммунная система.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 22 Feb 2012 19:26:02 +0400

Рекомендованные здесь анализы с иммунограммой будут только через 2 недели.
На данный момент я имею исследование функции миндалин (как части иммунной системы), рекомендованное лор-врачом (на предмет того, от тонзиллита ли тиреотоксикоз с щитовидкой, именно тиреотоксикоз, без связи с аутоиммунным тиреоидитом. Связь всего этого с какими-то возможными вирусными инфекциями не комментируется.)

Исследование содержимого крипт миндалин:

Правая:
Общ. кол-во в 1кв.камеры Горяева: 61,00
Нейтрофилы: 28,00
Лимфоциты: 33,00
Эпителий: в небольшом кол-ве.

Левая:
Общ. кол-во в 1 кв.камеры Горяева: 10,00
Нейтрофилы: 6,00
Лимфоциты: 4,00
Эпителий: в небольшой кол-ве.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 19 Feb 2012 21:10:19 +0400

Здорово, что многим помогает. Как они к этому пришли?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 18 Feb 2012 22:47:46 +0400

Не факт что лично у Вас причина в микрофлоре. Но факт, что многим помогает.

Лично не пробовал, заквасок всяких разных сейчас полно. Вполне может быть, что кому-то нужна какая-то конкретная закваска. Но вот от магазинного кефира эффекта почему-то никакого нет. Вообще, скорее всего, дело в полудохлости бактерий в нем. Соляная кислота в желудке их добивает, и все. А вот приличная доза активно бродящего свежего кефира творит чудеса.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 18 Feb 2012 22:28:29 +0400

Значит, нужен правильный кефир, но не факт, что поможет. Как я понимаю, и тут нужны анализы, которые будут уже только весной.
А Вы ничего про закваску http://evitalia.ru/ не знаете?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 17 Feb 2012 23:13:26 +0400

Кефир только правильный нужен, самодельный. Бифидумбактерином молоко сбраживаете - и вперед. Может, правда, оказаться, что Вам нужны другие бактерии, их много разных бывает.

Показанием является куча всяких воспалительных процессов, плавно перетекших в снос крыши.

А вот насчет того, что и как сожрет ВЭБ - тайна велика есть. Тут уж как карта ляжет.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 17 Feb 2012 22:49:14 +0400

Спасибо, MrFu, да, живот безболезненный, при давлении не болит.
Кажется, “пол-литра кефира” это про меня… (в самом деле? То есть наличие удаленного аппендикса является показанием к регулярному потреблению кефира или же ВЭБ?)
ВЭБ есть у немалого количества людей, тогда почему у меня он проявился так по-ненормальному, везде, кажется, где только мог?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 17 Feb 2012 02:30:06 +0400

ВЭБ активно реплицировался, 99,9% дам. А вот как сейчас он в Вас поживает - анализы покажут. Ну и так как наконец-то выплыл кишечник - показан правильный кефир. У Вас сейчас живот безболезненный? А если нажать и повибрировать кулаком - больно?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 17 Feb 2012 01:01:42 +0400

Я бы хотела продолжить тему, пока не сдала анализы и иммунограмму тем не менее.

Я бы хотела дополнить рассказ, с чего начинается данная тема.
Я вспомнила, что в 2004г. мне была сделана операция по удалению аппендикса. А начиналось все, вроде бы, с того, что у меня была тошнота в примерно 2002г. Активированный уголь принимался, но не помогал совсем. Я даже сдавала анализы на дисбактериоз и наличие гельминтов и лямблий. Гельминтов, кажется, не было. Но вот анализы на дисбактериоз не получила, т.к. тогда уже была сильная дезориентация, какая-то путанница, дезорганизованность, но явных психических проблем не было (которые были в психозе). А вот когда я уже была в больнице для удаления аппендикса (2004г.), тогда у меня уже параноидальный бред и бред преследования были в полную силу. Хотя не знаю, может ли воспалительный процесс в аппендиците развиваться так длительно. Как я понимаю, аппендицит - тоже часть иммунной системы. Я тогда не понимаю, что стало причиной чего - с чего начало всё рушиться в иммунной системе. Есть воспаление аппендикса, аутоиммунный тиреоидит, хронический тонзиллит. У чего какое место в данной истории? Мне кажется это важным, чтобы понять логику развития заболевания по иммунной части и по психической.
Подскажите, пожалуйста, кто может что-то сказать.
Спасибо.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 14 Feb 2012 22:14:45 +0400

milo1 пишет:

MrFu пишет:
Да нет, видимо, ее оперировать собирались в 2009.

А вышеперечисленное Кроссом я называю надувательством щек. Очень много таких деятелей во всех областях, и ведь сразу не разберешь… вот у нас на курсе около ста человек лишь трое-четверо, не больше, что-то из себя представляли. Еще десяток были достаточно интеллигентны, чтобы иметь высшее образование. А остальным надо б по лопате выдать и отправить каналы рыть. И это элитная специальность!

Вы что врач, простите? И еще почитайте пост 51 первую ссылку - вроде бы, Вы неправильно вставили старую.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 12 Feb 2012 00:33:08 +0400

MrFu пишет:
Да нет, видимо, ее оперировать собирались в 2009.

А вышеперечисленное Кроссом я называю надувательством щек. Очень много таких деятелей во всех областях, и ведь сразу не разберешь… вот у нас на курсе около ста человек лишь трое-четверо, не больше, что-то из себя представляли. Еще десяток были достаточно интеллигентны, чтобы иметь высшее образование. А остальным надо б по лопате выдать и отправить каналы рыть. И это элитная специальность!

Вы что врач, простите? И еще почитайте пост 51 первую ссылку - вроде бы, Вы неправильно вставили старую.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 23:57:23 +0400

cross пишет:
Т.е. Вы сами без инициативы со стороны врачей или психиатров пробили себе диагноз по щитовидке в 2009 г?

Нет, это, конечно, преувеличено. В 2005 были повышены антитела к микросомальной фракии щитовидной железы, АТ ТПО, ТТГ, Т4своб, Т3своб. в норме. Щитовидная не беспокоила. Лечилась антипсихотическими препаратами.
После этого анализа 2005-2008 принимала Литий, НЛ. В 04\2008 субклинический гипотиреоз (повышен ТТГ, повышены антитела к микросомальной фракции и уже и антитела к ТПО). Эндокринолог поставила диагноз АИТ, гипотиреоз. Какой-то процесс внутри как будто бы развивался.
В 09\2008 субклинический гипертиреоз. Полечили, но так как у меня состоялся рецидив гипертиреоза 10\2009, мне поставил уже другой эндокринолог диагноз “Диффузный токсический зоб(Базедова болезнь)”. Сказала записываться на операцию, она мне показана. Т.е. параллельно я ходила к двум очным врачам. Прежний врач сказала, давайте еще раз полечимся таблетами, может, пройдет. Я решила принимать таблетки, от операции отказалась. Также я параллельно консультировалась в интернете у профессора в области эндокринологии. В итоге, на 07\2010 я имела 2й рецидив гипертиреоза и следующие версии диагноза: то, что надо оперировать - но пока полечим таблетками; врача, который записывал на операцию, сменил другой эндокринолог, который сказала, что операция не показана и у меня хронический АИТ - назначила тоже таблетки; и еще вариант того, что у меня тиреоидит от Лития (неиммуногенного характера).
Лечение: таблетки.
С травницами я общалась насчет лечения травами. Есть такой корень - лапчатки, им лечат заболевания щитовидной железы (настойкой). Общалась и с теми, кому он помогает. На всякий случай я стала его принимать.
Сейчас ситуация не ясна: у меня уже 3 месяца после последнего гипертиреоза наблюдается гипотиреоз. Не думаю, что это от Лития или что мне надо бесконечно принимать препараты для щитовидной железы (хотя пока точно не определила). На Л-Тироксине я достигла нормы ТТГ, но не антител, конечно. А потом я бросила Л-Тироксин, ТТГ опять вырос. Но я решила подождать и посмотреть, что будет если я не буду принимать ничего для щитовидной, кроме этого лечебного корня. Тем более, что я сейчас подробнее обследую хрон.тонзиллит. Имею все-таки желание найти причину заболевания. Возможно, конечно, что мне просто стоит попринимать полгода Тироксин и всё, но тонзиллит как-то меняет картину. Такой же подход и к психическому заболеванию (искать причину). Хотя, может, здесь не так просто (если нет связи с иммуной системой).

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 23:20:45 +0400

Да нет, видимо, ее оперировать собирались в 2009.

А вышеперечисленное Кроссом я называю надувательством щек. Очень много таких деятелей во всех областях, и ведь сразу не разберешь… вот у нас на курсе около ста человек лишь трое-четверо, не больше, что-то из себя представляли. Еще десяток были достаточно интеллигентны, чтобы иметь высшее образование. А остальным надо б по лопате выдать и отправить каналы рыть. И это элитная специальность!

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 20:32:32 +0400

если бы я не задумывалась, у меня бы сейчас не было щитовидки с 2009г, однако я до сих пор умудряюсь лечить её по-своему.

Т.е. Вы сами без инициативы со стороны врачей или психиатров пробили себе диагноз по щитовидке в 2009 г?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 19:59:53 +0400

cross пишет:

А к иммуноглобулину человека нормальному как относитесь?

А как я могу к нему относиться?
Или Вы имеете ввиду как я отношусь к тому, что мне бы следовало им полечиться? В любом случае свое мнение о препарате я не составляю только по инструкции. И если про эхинацею, то я не только по инструкции имею некое мнение о ней. И даже не составляю свое мнение по инструкции + путем пробы на себе (если это не касается таких препаратов, как Анаприлин, например, и то для разовых приемов). Если бы у меня с иммунной системой не было бы явных проблем, то эхинацею бы я принимала. Иммуноглобулины более серьезные препараты, насколько я понимаю. И мне, наверное, их бы не назначили, т.к. у меня и так в 2009 было высокий IgE, да и к щитовидке антитела повышены. Конечно, если учитывать, что всё это из-за какой-то вирусной инфекции, то мне следовало бы принимать что-то подобное.
Но так как я пока в этом ничего не понимаю, то Вам виднее. А к врачам я хожу так: им может быть виднее, но обычно у меня есть свое мнение, рано или поздно.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 16:00:14 +0400

Лекарства не боюсь, но подходить к ним нужно осторожно.

А к иммуноглобулину человека нормальному как относитесь?

Если бы кто-то из врачей почитал эту тему, то издевательства бы были над каждым написавшим здесь сообщение, одназначно.

Я уже много начитался медицинских книг и наобщался с врачами в последние годы, чтобы видеть сразу их безграмотность и внутренне потешаться над
напускной самоуверенностью, являющейся главным элементом в их работе и даже бизнесе на Вашем здоровье. В свою защиту они готовы трясти своими дипломами и творить всякие гадости - привык.
Но чуть копнешь - не могут элементарно прочесть кардиограмму, не знают дальше общего анализа крови и т.п.
Вы доверяете им жизнь и здоровье, важнейшие для Вас, а о “противопоказаниях” к их советам не задумываетесь.
Злоупотребляют доверием больных они сплошь и кряду.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 14:43:38 +0400

MrFu пишет:
И вот ведь даже среди врачей иной раз встречаются здравомыслящие люди: “Из экзотических методов лечения следует упомянуть рекомендуемое Ф. Г. Боковым и соавт. (2006) применение мегадоз бифидобактерий при лечении больных острым мононуклеозом [21]”.

MrFu, кажется, ошиблись, прикрепили не ту ссылку, эту мы уже читали. Хотя повторение - мать учения, спасибо.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 14:15:20 +0400

Если бы кто-то из врачей почитал эту тему, то издевательства бы были над каждым написавшим здесь сообщение, одназначно.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 01:02:18 +0400

И вот ведь даже среди врачей иной раз встречаются здравомыслящие люди: “Из экзотических методов лечения следует упомянуть рекомендуемое Ф. Г. Боковым и соавт. (2006) применение мегадоз бифидобактерий при лечении больных острым мононуклеозом [21]”. Именно что мегадозы высокоактивных бактерий нужны, не просто капсулки с усушенным и полудохлым пробиотиком. Бум считать поллитру кефира одной мегадозой, хехехе.

Недавно на каком-то ресурсе видел целый раздел глумления врачей над себе подобными и там, в частности, издевались над кем-то, кто решил лечить тонзиллит или что-то подобное бактериями. Ага, все же нашел.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 00:24:38 +0400

MrFu, Cross, спасибо большое. Озадачилась…

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 11 Feb 2012 00:12:02 +0400

О Боже, Кросс меня, оказывается, в свои оппоненты записал когда-то.

Почему ж Вы считаете ПЦР неточной?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 23:44:11 +0400

cross пишет:

Диагностика герпесвирусных инфекций должна быть только комплексной: метод ИФА + метод ПЦР.

Имхо, нет смысла делать ПЦР, пустая трата денег(хотя они значительно меньше ИФА), метод неточный и по этим вирусам ничего толкового не даст.
Вообще milo1 убеждать что-либо сдать бесполезно, она все время аппелирует к врачам,
а врачи, как Вы знаете, и особенно психиатры, против этих анализов, мало разбираются в иммунологии, даже при положительных анализах не будут связывать ничего с психикой и советовать ей лечиться.
Даже тонзилит они слабо связывают с Эпштейном-Барром, что уж говорить о психиатрии. Герпесы у них лечатся только на уровне кожных высыпаний, темнота.
milo1 даже безвредную эхинацею боится(может, из-за “страшного” названия?), что же говорить о пентацикловире-фамвире, например. Вычитает в инструкции очередное противопоказание, каких накидано для каждого лекарства.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 23:06:38 +0400

Диагностика герпесвирусных инфекций должна быть только комплексной: метод ИФА + метод ПЦР.

Имхо, нет смысла делать ПЦР, пустая трата денег(хотя они значительно меньше ИФА), метод неточный и по этим вирусам ничего толкового не даст.
Вообще milo1 убеждать что-либо сдать бесполезно, она все время аппелирует к врачам,
а врачи, как Вы знаете, и особенно психиатры, против этих анализов, мало разбираются в иммунологии, даже при положительных анализах не будут связывать ничего с психикой и советовать ей лечиться.
Даже тонзилит они слабо связывают с Эпштейном-Барром, что уж говорить о психиатрии. Герпесы у них лечатся только на уровне кожных высыпаний, темнота.
milo1 даже безвредную эхинацею боится(может, из-за “страшного” названия?), что же говорить о пентацикловире-фамвире, например. Вычитает в инструкции очередное противопоказание, каких накидано для каждого лекарства.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 21:44:44 +0400

Вот еще ссылочки:

Клинические формы хронической Эпштейн—Барр-вирусной инфекции: вопросы диагностики и лечения

Клинико-лабораторная характеристика персистирующих форм герпес-вирусной инфекции у детей

Современные подходы к лечению Эпштейна–Барр-вирусной инфекции у взрослых

Эпштейна–Барр-вирусная инфекция у взрослых: вопросы патогенеза, клиники и диагностики

Хроническая инфекция вируса Эпштейна-Барр у детей: современные аспекты диагностики и лечения

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 13:10:57 +0400

MrFu пишет:
Есть некоторые сложности с такими анализами. Вирус может выделяться в одних жидкостях организма, и не определяться в других, а так как это денег стоит, - проверяют последовательно разные среды. Первым делом в крови надо посмотреть, но отрицательный результат не будет означать что вируса в Вас нет, а только то, что его нет именно в крови. Вообще сдают вот такой набор анализов:

Цитомегаловирусная инфекция: IgМ-CMV, IgG-CMV (желательно количественно). ПЦР ДНК цитомегаловируса в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови; желательно посмотреть в слюне и в моче.

Эпштейна-Барр вирусная инфекция: IgM-VCA-EBV, IgG-EA-EBV, IgG-NA-EBV (желательно количественно). Методом ПЦР ДНК вируса Эпштейна-Барр в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови, а также желательно посмотреть в слюне и в моче.

Вирусы простого герпеса 1-2 типа: IgМ-HSV1-2, IgG-HSV1-2 (желательно количественно). Методом ПЦР ДНК вирусов простого герпеса 1-2 типа в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови, ну и желательно посмотреть в слюне и в моче.

Методом ПЦР ДНК вируса герпеса 6 типа в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови, а также желательно посмотреть в слюне и в моче.

Диагностика герпесвирусных инфекций должна быть только комплексной: метод ИФА + метод ПЦР.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 07:31:21 +0400

MrFu пишет:
Когда 40 градусов было - температуру сбивали?

Спасибо, MrFu, ссылки посмотрю.
Температуру до 38,5 терплю, выше - сбиваю. А в тот раз пили настойку прополиса (хозяйка, у кот. жили дала). Странное что-то было: первый день - просто недомогание, второй - температурища и ломало страшно, третий - слабость, на четвертый - как и не было ничего.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 03:46:27 +0400

АИТ - это я Вас с Мило спутал. Не посмотрел чей пост.

Конечно связь есть!

Почитайте вот про аутят mama_1_1 собрала.

Вот тут небольшой обзор вирусной гипотезы.

И где-то на сайте Кросс давал ссылку на главу из книги(?) с изложением вирусной гипотезы шизофрении.

Когда 40 градусов было - температуру сбивали? “Высокая температура является основным фактором спонтанного выздоровления (или смерти…) при острой вирусной инфекции (Tasovac В., 1991)”.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 01:10:24 +0400

Да, в 12 лет привезла с юга (врачи предположили). Сначала она в Анапе была с лагерем, потом мы всей семьей - в Геленджике. Помню, была ужасная жара, мы еще там все переболели, с t-рой под 40. Вернулись в начале сентября, а в октябре она свалилась с мононуклеозом.
Через три года - психоз. Я предположила связь, но врач в ПБ отмела всё разом, точнее, сказала, что причинами не занимается, и что это мои фантазии. Потом, сколько я ни гуглила про возможные последствия - ничего внятного не нашла.
Единственное, на что продолжаю грешить - это сильное солнце. Как съездим на юг - в сентябре обязательно что-нибудь словим. То обмороки (осень), то мононуклеоз этот (тоже осень), то психоз (осень). А в год, когда намеренно летом остались в Подмосковье - осень прошла без эксцессов. Этим летом уже боюсь куда-то на море ехать, от греха… Может такое быть? Или бред?
А что такое АИТ?, простите Бога ради.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 00:50:21 +0400

Да мало ли в чем врачи уверяют. Все индивидуально, иммунка - чрезвычайно сложная система.

Вообще говоря, вирус может персистировать, если иммунитет не справляется. Динамическое равновесие может быть в его сторону смещено и он постепенно будет поражать все новые ткани.

А что, у Вас еще и мононуклеоз подтвержденный в анамнезе? Когда перенесли и когда психозы начались?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 00:21:57 +0400

Эпштейна-Барр вирусная инфекция:

MrFu, скажите, а если человек переболел мононуклеозом, у него не вырабатывается иммунитет к вирусу? Врачи инфекционной б-цы уверяли, что мононуклеоз, хоть и протекает тяжело, но проходит бесследно. Якобы достаточно полгода контролировать кровь и год воздержаться от солнца. Это не так?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 10 Feb 2012 00:01:06 +0400

Есть некоторые сложности с такими анализами. Вирус может выделяться в одних жидкостях организма, и не определяться в других, а так как это денег стоит, - проверяют последовательно разные среды. Первым делом в крови надо посмотреть, но отрицательный результат не будет означать что вируса в Вас нет, а только то, что его нет именно в крови. Вообще сдают вот такой набор анализов:

Цитомегаловирусная инфекция: IgМ-CMV, IgG-CMV (желательно количественно). ПЦР ДНК цитомегаловируса в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови; желательно посмотреть в слюне и в моче.
Эпштейна-Барр вирусная инфекция: IgM-VCA-EBV, IgG-EA-EBV, IgG-NA-EBV (желательно количественно). Методом ПЦР ДНК вируса Эпштейна-Барр в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови, а также желательно посмотреть в слюне и в моче.
Вирусы простого герпеса 1-2 типа: IgМ-HSV1-2, IgG-HSV1-2 (желательно количественно). Методом ПЦР ДНК вирусов простого герпеса 1-2 типа в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови, ну и желательно посмотреть в слюне и в моче.
Методом ПЦР ДНК вируса герпеса 6 типа в КЛЕТКАХ (а не в сыворотке) крови, а также желательно посмотреть в слюне и в моче.

Диагностика герпесвирусных инфекций должна быть только комплексной: метод ИФА + метод ПЦР.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 20:28:03 +0400

MrFu пишет:
Это не от тонзиллита другие органы поражаются, это инфекция расползается. А тонзиллит - просто ее проявление, симптом. Вот они, проблемы с логикой у авторов.

Теперь поняла. То есть тиреотоксикоз - от тонзиллита (как вариант), а тонзиллит от инфекции, которую может получится выявить анализами. Я обязательно сдам анализы, что Вы написали. Спасиб.
И на этих авторов многие ориентируются…

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 20:23:13 +0400

p-mama пишет:
milo
У Вас уже симптомы…А крыша сразу не съезжает, она съезжает постепенно. И откуда цифра в 2 года, насколько я помню, Вы описывали 3 психотических эпизода за последние 10 лет, так что нейролептик придется принимать если не пожизненно, то не меньше 5 лет. Скажите, на 12 мг. Вам совсем плохо, не можете выдержать дозу?

Ничего не понимаю, какие еще у меня симптомы Вы увидели?
Врач даже и не поднимала до 12мг, она же подбирала дозу, а не я сама.
Как выяснилось через одного врача, за эти годы длился один и тот же психотический эпизод. Точнее, то 2 и 3й - это был один и тот же эпизод, а 1 и 2й - возможно, что один. Поэтому возможно, что все три случая - один эпизод, который необходимо терапировать 2 года. Через 2 года я начну отменять таблетки. И в чем-то убежусь.
Как съезжает крыша, объяснять мне не нужно, хорошо знаю.
Хотя ничего оспаривать я не собираюсь, Вы же уверены в правильности СВОЕГО мнения. А ошибаются даже врачи, и даже нередко.
А то, что Вы можете ошибаться в вопросах психиатрии, я убеждаюсь: раз мне не должны помогать дозы менее 12 мг Сердолекта (по Вашему мнению), а они мне помогают, то не правы ВЫ.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 20:10:07 +0400

Это не от тонзиллита другие органы поражаются, это инфекция расползается. А тонзиллит - просто ее проявление, симптом. Вот они, проблемы с логикой у авторов.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 19:51:50 +0400

milo
У Вас уже симптомы…А крыша сразу не съезжает, она съезжает постепенно. И откуда цифра в 2 года, насколько я помню, Вы описывали 3 психотических эпизода за последние 10 лет, так что нейролептик придется принимать если не пожизненно, то не меньше 5 лет. Скажите, на 12 мг. Вам совсем плохо, не можете выдержать дозу?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 19:31:20 +0400

p-mama пишет:
А чего хорошего - минимальная терапевтическая доза сердолекта 12 мг. Зачем принимать то, что по эффекту сравнимо с плацебо, уж лучше тогда глюкозу пить, по крайней мере не будет вырабатываться толерантность к нейролептикам. И как Вы 7мг от 16мг. таблетки отмеряете?

Если буду пить глюкозу, то начнутся симптомы заболевания. 7мг - всё-таки немного, но доза, мне помогает. Хотя, наверное, Вы в чем-то правы. Просто принимать мне НЛ нужно не менее 2 лет. А прошло 1г3мес. Симпотов болезни нет, но бросать никак нельзя, именно от этого происходят рецидивы. Менять сейчас на глюкозу не буду, если только мне не начнут говорить об этом все известные мне врачи.
Делю так, как Вы себе это, наверное, представляете. Наполовину - легко, а потом еще на 4 части. 1\4 еще раз наполовину. Вот так делю.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 18:47:10 +0400

milo1 пишет:
А Сердолект даже снизила с 8 до 7 мг (что ничего).

А чего хорошего - минимальная терапевтическая доза сердолекта 12 мг. Зачем принимать то, что по эффекту сравнимо с плацебо, уж лучше тогда глюкозу пить, по крайней мере не будет вырабатываться толерантность к нейролептикам. И как Вы 7мг от 16мг. таблетки отмеряете?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 09 Feb 2012 17:21:13 +0400

Цитата:“Точно стоматит??? А с кишечником как?”

Врач по телефону сказал, что стоматит, и прошел от шалфея-полоскания. Кишечник, вроде, нормально, но 100% уверенности в этом нет.

Цитата: “Анализ покажет знаком ли Ваш организм с этими вирусами, и реплицируются ли они в Вас. Потенциально купирование активной вирусной инфекции может решить Ваши проблемы практически полностью. Я рискну предположить что вероятность наличия таковой как минимум не меньше 50%.”

Понятно, буду сдавать. Хорошо бы убрать тонзиллит (приглушить, т.к. он хронический). Так как в Википедии написано: “Хронический тонзиллит может способствовать возникновению или обострению ревматизма, нефрита, тиреотоксикоза и других заболеваний.”, то сражаться конкретно с тонзиллитом мне, думаю, очень надо.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Wed, 08 Feb 2012 00:20:19 +0400

Точно стоматит??? А с кишечником как?

В принципе, ассоциируют стоматит в том числе и с вышеупомянутыми вирусами.

Анализ покажет знаком ли Ваш организм с этими вирусами, и реплицируются ли они в Вас. Потенциально купирование активной вирусной инфекции может решить Ваши проблемы практически полностью. Я рискну предположить что вероятность наличия таковой как минимум не меньше 50%.

Правда, тут есть нюанс, - от вируса избавиться пока невозможно, но много лучше когда его контролирует человек, а не он человека.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 07 Feb 2012 16:53:09 +0400

Конечно является, да еще каким!

Вместе с иммунограммой сдайте анализы на ВЭБ и ЦМВ, капсидные и ядерные антитела.

MrFu, Вы серьезно? А лор-врач сказал, что это не взаимосвязано. Но я, естественно, до конца не поверила.
Я вспомнила еще одну делать, что однажды я в косметическом магазине попробовала на себе начатую помаду-тестер, это было в 2008г (лето либо осень. В сентябре ‘08 диагностировали первый тиреотоксикоз). ..Но это, наверное, не связано.. Хотя до этого всегда была осторожна и не пользовалась чужой косметикой. Возник, кажется, стоматит, во рту все слиплось, есть было больно. Полоскала рот несколько дней настоем шалфея. Помогло. Раньше со мной такого никогда не случалось. На герпес, вроде, не похоже. Но очно врачу не показывалась.
Так значит, MrFu, рекомендуете сдать кровь (? или мазок из зева) на:
цитомегаловирус
Эпштейна-Барр
капсидные и ядерные антитела.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 07 Feb 2012 08:29:04 +0400

Конечно является, да еще каким!

Вместе с иммунограммой сдайте анализы на ВЭБ и ЦМВ, капсидные и ядерные антитела.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 07 Feb 2012 00:51:43 +0400

Как думаете, хронический тонзиллит может являться негативным фактором в развитии\течении аутоиммунного тиреоидита? Всё-таки постоянный воспалительный процесс.
Сделать ли мне иммунограмму, будет ли она для меня\моего врача информативна для понимания тактики лечения или точного диагноза?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Tue, 07 Feb 2012 00:48:20 +0400

Уважаемый cross! В том, что нужно воздействовать на иммунный процесс, я уверена. Только нужно найти безошибочный способ.
Во многих инструкциях, например, здесь, написано, что при аутоиммунных заболеваниях не применять.
Предполагаю, так как эхинацея обладает иммуностимулирующим (не просто модулирующим) свойством.
Спасибо.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Mon, 06 Feb 2012 23:44:50 +0400

воздействие на иммунный процесс

Вот это главное, а психиатрическая терапия - кот в мешке.
Не понимаю боязнь перед пробой эхинацеи, они сейчас в обычных аптеках продается во многих формах.Значит ходовая, многие принимают, не боятся.
Иммуноглобулин нормальный в капельнице у врачей упертых не допроситесь.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Mon, 06 Feb 2012 16:25:41 +0400

Это кто Вам сказал, психиатры или футболисты-эндокринологи?
Согласно моему мануалу по эндокринологии под ред.Н.Лавина хронический лимфоцитарный тиреоидит(Хасимото) очень даже лечат нормальные врачи. Т3, Т4, ТТГ могут быть в норме, но бывает усиление секреции ТТГ в пробе с тиролиберином, имеются аутоантитела к тиреоглобулину, микросомальным антигенам и йодидпероксидазе.
Лечится левотироксином, 2-3 мкг/кг/сут внутрь, раз уж есть психические нарушения - болезненные последствия.

Если не ошибаюсь в такой дозировке 2-3 мкг\кг\сут при нормальном уровне ТТГ разовьется тиреотоксикоз. А вот антитела никуда не денутся?
И я так и не понимаю, что нужно сделать с психозом, когда симптомы энцефалопатии прошли, а он остался. Предполагаю антипсихотическую терапию 2 года минимум + воздействие на иммунный процесс.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 05 Feb 2012 18:24:01 +0400

В инструкции к Эхинацее написано, что противопоказанием является наличие аутоиммунных заболеваний.
Возможно, так и есть. Потому что после Мелаксена, например, (противопоказания тоже - аутоиммунные заболевания), антитела к ТПО у меня выросли намного.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 05 Feb 2012 18:22:07 +0400

Я про него, железу он не заблокирует, а заблокирует рецепторы мозга (вполне по-психиатрически), от которого все проблемы, как считают психиатры. Про анаприлин-пропанолол и эндокринологи в книжке пишут. Я не сторонник возвеличивания мозга, но кто знает, от чего такая нестабильность в Вашем организме возникает.

Да, нестабильность неизвестно от чего.
Впервые засекла повышенные антитела к микросомальной фракции в 2005, когда выписалась из психиатрической клиники.
Что было до этого с ними - неизвестно. Но было то, что очень схоже с энцефалопатией Хашимото. К клинике сделали ЭСТ, до этого таблетки не помогали. Но энцефалопатия тоже прошла без специального её лечения (тут я тоже не понимаю эти моменты).
Про анаприлин. Как мне казалось, он блокирует те же рецепторы, что блокирует и некоторые нейролептики (альфа- бета- адренорецепторы). Если это правильно, то у меня и на фоне нейролептической терапии происходит тиреотоксикоз.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sun, 05 Feb 2012 14:03:24 +0400

И а как тут вставлять нормально цитаты, какую команду писать?

Чтобы цитаты нормально получались, надо перед цитатой набрать quote в квадратных скобках(где буквы х,ъ), а после цитаты набрать /quote в квадратных скобках.Слово “цитата” писать не надо.

Вы про Анаприлин? Так он не заблокирует железу - от которой и с сердцем и с остальным проблемы.

Я про него, железу он не заблокирует, а заблокирует рецепторы мозга (вполне по-психиатрически), от которого все проблемы, как считают психиатры. Про анаприлин-пропанолол и эндокринологи в книжке пишут. Я не сторонник возвеличивания мозга, но кто знает, от чего такая нестабильность в Вашем организме возникает.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 23:36:21 +0400

Цитата:
“Это кто Вам сказал, психиатры или футболисты-эндокринологи?
Согласно моему мануалу по эндокринологии под ред.Н.Лавина хронический лимфоцитарный тиреоидит(Хасимото) очень даже лечат нормальные врачи. Т3, Т4, ТТГ могут быть в норме, но бывает усиление секреции ТТГ в пробе с тиролиберином, имеются аутоантитела к тиреоглобулину, микросомальным антигенам и йодидпероксидазе.
Лечится левотироксином, 2-3 мкг/кг/сут внутрь, раз уж есть психические нарушения - болезненные последствия.”

Левотироксин - не для меня, уйду в тиреотоксикоз (а, вроде, писала, на всякий случай).

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 23:17:15 +0400

Вы полагаете, что употребляя указанные средства, можно снизить антитела к “щитовижной железе”? Это доказано как-то?

Это доказано практически опытом применения больными, у психиатров таких назначений не дождетесь.

Начинаются клинические проявления: тремор, возбужденность, раздражительность, ночью не уснуть, склонность по жидкому стулу..
Иду сдавать ТТГ и он оказывается сильно снижен 0,001, например. Начинают давать тиреостатики и я ухожу в медикаментозный гипотиреоз. Добавляют Тироксин. Так - несколько месяцев. Так я лечусь уже 3ий раз. С чего тиреоидит ушел в тиреотоксикоз - не знаю, вернее, врачи не знают.
УЗИ щитовидной:
структура неоднородная, эхогенность снижена.
Диффузные изменения, аутоиммунный тиреоидит.
В основном увеличена в размерах, но сильно не заметно внешне.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 16:26:14 +0400

Кстати говоря, кортикостероиды - опасны для снижения иммунитета? Или они действуют, пока принимаешь, а потом - антитела опять вырастают в тиреоидит?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 15:10:03 +0400

Цитата:
“Иммуноглобулин G, эхинацея.”

Еще у меня IgE повышен, хотя не аллергик (только на пылевого клеща аллергия).
Эхинацею, слышала, применяют при пониженном иммунитете. Надо мне разузнать точнее.
Вы полагаете, что употребляя указанные средства, можно снизить антитела к “щитовижной железе”? Это доказано как-то?

Цитата:
“А как Вы определяете у себя гипертериоз?
Щитовидная железа в норме?(не увеличена-уплотнена?)
Гормоны надпочечников не исследовали?”

Начинаются клинические проявления: тремор, возбужденность, раздражительность, ночью не уснуть, склонность по жидкому стулу..
Иду сдавать ТТГ и он оказывается сильно снижен 0,001, например. Начинают давать тиреостатики и я ухожу в медикаментозный гипотиреоз. Добавляют Тироксин. Так - несколько месяцев. Так я лечусь уже 3ий раз. С чего тиреоидит ушел в тиреотоксикоз - не знаю, вернее, врачи не знают.
УЗИ щитовидной:
структура неоднородная, эхогенность снижена.
Диффузные изменения, аутоиммунный тиреоидит.
В основном увеличена в размерах, но сильно не заметно внешне. Тест на поглощение йода: поглощение йода резко повышено (но это не абсолютный показатель).
Оперативное вмешательство не показано.
Не диффузный токсический зоб, а хронический аутоиммунный тиреоидит.
Гормоны надпочечников: кортизол (правильно?) в норме, ДГЭА-С в норме - сейчас.
А вот перед первым психозом у меня были, вроде бы, повышены мужские гормоны (какие не помню) и назначили мне оральные контрацептивы с антиандрогенным действием. После этого всё и началось- и состояние как после инсульта, и постепенное движение к психозу.
Надпочечники незначительно совсем увеличены, но это, вроде, не патология.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 13:25:56 +0400

Я предполагаю, что надо какие-то иммуномодуляторы принимать (наверное)

Иммуноглобулин G, эхинацея.

У меня явно повышенного ТТГ не было (за исключением случаев лекарственных - от тиреостатиков), я страдаю рецидивами гипертиреоза.

А как Вы определяете у себя гипертериоз?
Щитовидная железа в норме?(не увеличена-уплотнена?)
Гормоны надпочечников не исследовали?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 01:21:35 +0400

У меня явно повышенного ТТГ не было (за исключением случаев лекарственных - от тиреостатиков), я страдаю рецидивами гипертиреоза. А почему он манифестировал - не знаю. Неважно, наверное, но у родственников ни гипо- и гипертиреоза не было.
Так что мне не придется лечиться Тироксином, т.к. он вызовет гипертиреоз, а он для меня и так опасен. Я предполагаю, что надо какие-то иммуномодуляторы принимать (наверное).?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 00:59:19 +0400

Но тиреоидит не лечат, когда он не вызывает болезненных последствий.

Это кто Вам сказал, психиатры или футболисты-эндокринологи?
Согласно моему мануалу по эндокринологии под ред.Н.Лавина хронический лимфоцитарный тиреоидит(Хасимото) очень даже лечат нормальные врачи. Т3, Т4, ТТГ могут быть в норме, но бывает усиление секреции ТТГ в пробе с тиролиберином, имеются аутоантитела к тиреоглобулину, микросомальным антигенам и йодидпероксидазе.
Лечится левотироксином, 2-3 мкг/кг/сут внутрь, раз уж есть психические нарушения - болезненные последствия.

То бишь, в России вряд ли кто из врачей поймет и будет лечить действительную иммунную проблему психических отклонений и неврологических.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 00:44:07 +0400

Ясно. БГ - это безглютеновая диета??
Хотя я думаю, что в голове (психике) у меня несколько другие проблемы, чем у детей-аутистов.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Sat, 04 Feb 2012 00:19:09 +0400

Мое - самое стройное изложение из всех мной виденных. Сведения обрывочные, единственные массовые наблюдения есть у родителей детей-аутистов, многим из которых помогает БГ/БК диета.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 23:51:04 +0400

MrFu, спасибо. Что, молочные продукты способствует нарушению микрофлоры кишечника или поражает его вирусной инфекцией? - впервые такое слышу. Тогда я буду заниматься своим кишечником, это в любом случае будет полезно.
Я бы была уверена, что у меня психоз - из-за аутоиммунного тиреоидита, после энцефалопатии Хасимото. Но все последствия энцефалопатии у меня прошли; есть тиреоидит, который в 2008г обратился в фазу гипертиреоза, а психоз первый при этом до сих пор не вылечен (так как таблетки бросались мною либо назначены были не совсем успешно).
Кстати, откуда Вы черпали Вашу информацию?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 23:13:38 +0400

Ну, вообще говоря, дело в микрофлоре кишечника. Она малость того, прибабахнутая в некоторых случаях вырастает. Есть предположения что это происходит вследствие вирусной инфекции клеток эпителия кишечника или клеток иммунной системы, или же генетических особенностей субъекта; в итоге это сдвигает равновесие биоценоза кишечника в сторону преобладания условно-патогенной флоры и мы получаем длительную интоксикацию нейротоксичными и/или схожими с наркотиками веществами, а также длительно активированный иммунитет. Продолжаясь годы (и/или важные периоды формирования мозга), эта ситуация приводит к качественному переходу и гражданин улетает в психоз.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 21:28:34 +0400

Да, с молочным тоже интересно. В чем, собственно, дело?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 20:44:10 +0400

Ну вот, тут отмена молочного помогла. Прям радует глаз. Гость, расскажите подробнее, другим полезно будет.

Re: Как протекают психозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 14:25:18 +0400

Сочувствую. У меня так начиналось. Просто ничего не предприняла, поэтому дошло до психоза.
Да ТТГ может быть вообще в норме. Я несколько статей на английском прочла с историями болезней. Там как раз говорится об аутоиммунном тиреоидите, а ТТГ чаще в норме.
Ваш эндокринолог не совсем в теме.

http://jnnp.bmj.com/content/68/1/102.full
http://www.psychosomaticmedicine.org/content/69/2/200.full
http://www.biomedcentral.com/1745-0179/content/3/1/31

(По-другому вставлять ссылку не умею.)
К большому сожалению, ссылки все - иностранные. То бишь, в России вряд ли кто из врачей поймет и будет лечить действительную иммунную проблему психических отклонений и неврологических.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 01:46:21 +0400

Ну, вот и у моего сына то же самое. До психоза не дошло, хотя может и было, пока отступило. Тревожность, панические атаки, нарушения речи, мышления, внимания и волевой сферы, ВСД, пьет очень много воды (СД нет). Кроме аутоимунного тиреоидита, повышен пролактин (за 1000), лимфоцитоз. Допускаю, что и аутоимунное воспаление мозга присутствует. Поддерживаю его ГАМКой, кальцием и витаминами с диетой. Улучшение наступило с исключением молочного (заметили спонтанно, а потом проверили и стали практиковать). Врач-эндокринолог убеждает, что Хашимото с нашим уровнем гормнов (ТТГ больше 5) на психику влиять не должен, но нашла статью, где как раз состояние при АИТ прямо списано с моего сына.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 01:20:51 +0400

Вообще я знаю, как у меня протекает гипотиреоз - он у меня бывал. Но то состояние в 2002-2003гг сильно отличается - я вправду подумала, что инсульт или опухоль в мозге, поэтому срочно сделала МРТ. Потому что симптомы похоже были.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 01:16:18 +0400

Был просто аутоиммунный тиреоидит (повышены антитела, но гормоны в норме), таблетки не принимались. Психоз - в 2004г, а начиналось всё с 2002г.(ухудшение физическое, неврологическое, психическое).
С 2008г аутоиммунный тиреоидит проявил себя как субклинический гипотиреоз (уже на нейролептиках), потом был сильный гипертиреоз. Потом 2 рецидива гипертиреоза, с уходом в гипотиреоз. В общем, меня шатает, но все-таки в сторону гипертиреоза.
А что?
Как я поняла, то психоз при тиреоидите Хасимото, появляется просто при повышенных антителах, а гормоны в норме.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 01:11:18 +0400

Цитата:

“Вам повезло, что про тиреоидит узнали. Вот и лечите его без всяких психиатров, может, о психиатрии и забудете.
А если будете эндокринологам говорить про всякое шизо-, то лечить не будут, сфутболят к психиатрам на нейролептики: вот так и протекают психозы у тиреоидитных.”

А что есть все-таки “тиреоидитные психические больные”??
Но тиреоидит не лечат, когда он не вызывает болезненных последствий. Это нужно иммунную систему как-то корректировать. Надо подумать. Потому что у меня как раз тиреоидит себя проявил.
Сейчас получается остался ШАР и тиреоидит, с двигательной активностью, памятью, вниманием все пришло в норму.
Неужели тиреоидитные больные страдают психозами? Очень удивительно, что и такое бывает.

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 00:44:56 +0400

milo1
У Вас гипотериоз?

Re: Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Fri, 03 Feb 2012 00:02:41 +0400

Только в 2008 я узнала, что у меня тиреоидит Хасимото

Вам повезло, что про тиреоидит узнали. Вот и лечите его без всяких психиатров, может, о психиатрии и забудете.
А если будете эндокринологам говорить про всякое шизо-, то лечить не будут, сфутболят к психиатрам на нейролептики: вот так и протекают психозы у тиреоидитных.

Как протекают прихозы при энцефалопатии Хасимото?

Thu, 02 Feb 2012 15:45:33 +0400

Вопрос, прежде всего, к врачам, которые сталкивались с психозом на фоне энцефалопатии Хасимото.
В 2002г. у меня были ужасные страдания: вдруг длительно, более месяца, невнятная речь, память и внимание как пропали (это было заметно везде - на работе , в учебе, например я не помнила, что делала, что нужно было сделать, с чего я начинала работать и к чему “шла”, не могла мысли выражать нормально), дезориентация, однажды утром не смогла встать с кровати - на 1,5 суток ноги и частично тело отнялись, я так и пролежала. Когда я встала, то стала ходить с усилием. Возможно, со стороны это была незаметно, я во всяком случае в этому стремилась и старалась делать беспечное лицо, когда двигаться было нелегко (при этом тяжело быстро говорить, рот как будто тоже частично отнялся). Либо после либо вперемешку, я не помню, у меня начались психические проблемы, мания, бред, панические атаки, бессонница и т.д. В итоге, шизоаффективный психоз, в 2004г. клиника. Безуспешно несколько месяцев меня лечили нейролептиками.
Сначала я объясняла, что психоз вырос из оральных контрацептивов. Потому что при этом всем я их принимала. Но тут врачи и другие сказали, что это сомнительная версия.
Потом я вспомнила, что у меня гипоталамический синдром, “поставил” его профессор-невролог - когда я пришла с этими непсихическими проблемами. Мне назначили гомеопатическое лечение и из-за отсутствия эффекта я его быстро бросила.
Щитовидку я никак не проверяла.
Я сделала МРТ, но вроде бы ничего не выявили существенного.
А мне так тяжело было даже просто ходить, что я думала, что у меня опухоль в мозге - потому что тяжесть в голове была сильная и зрение - очень затуманено. А также думала, что у меня случился инсульт - так как и двигательно ухудшения, и с речью, и с мышлением.
Так длилось немало. Потом полегчало, но с памятью и вниманием проблемы остались уже до и во время госпитализации в психиатрическую клинику. Был острый шизоаффективный психоз, который тем не менее начинался постепенно. Как я говорила, нейролептики мне не помогали. После 1 сеанса ЭСТ стало лучше, но оставался резидуальный бред. Поддерживающая терапия была такой:
5мг Галоперидола, 3 мг Флюанксола, 900мг Лития, 50мг Мелипрамина.
Так я лечилась, снижая дозировки, 4 года. Потом повторный психоз, он разросся, т.к. первый был не купирован.
Только в 2008 я узнала, что у меня тиреоидит Хасимото. Это наследственное заболевание, по маминой линии. Цифры антител не зашкаливают. Но тогда я анализов не делала.
Скажите, пожалуйста, как протекает психозы на фоне энцефалопатии Хасимото. И допускаете ли вы, что он у меня был?
Читаю темы о иммунной системе, психике - связи (например в теме про Кишечник и другие). Решила создать и свою тему. Спасибо.