Нет, Сой, не стыкуется. Тренировки на кошках оскорбляют неонацизм и заставляют смеяться над их идеями.
Впрочем, подождем экспертизу.
Мне Демократор написал, что они проинформируют о решении. А остальное можно узнать из того же контакта.
Что опять не спите?
Anima,
Этот “мальчик”, прежде всего, опасный для общества субъект. Сегодня он потрошил собаку, а завтра что надумает? Вот поэтому у сторонних людей такое отношение к нему. Опасность, исходящая от этого субъекта перевешивает чувство жалости к его маме, хотя маму тоже жалко, конечно. Вы предлагаете поместить его на пару месяцев в больницу и пролечить галоперидолом с азалептином, а потом выпустить? А я вот не уверена в стойкости ремиссии у него…Так уж пусть лучше решают специалисты, что с ним делать и как быть.
Так уж пусть лучше решают специалисты, что с ним делать и как быть.
Конечно, я только за это. Но чтобы определяли специалисты-врачи, а не специалисты-журналисты, я с этого начала.
Потому что в ссылках много постороннего, что может повести по неправильному пути, например, к неонацизму.
Вы тоже можете подписать обращение к прокурорам, чтобы побыстрее шевелились, ссылка выше.
Тренировки на кошках оскорбляют неонацизм и заставляют смеяться над их идеями.
У бонхедов обычно туго и с логикой, и с соображалкой.
А Вас это беспокоит?
SoyVivo пишет:
Психопатия не является болезнью. И не лечится медикаментами. Как бы Вам этого ни хотелось.
Сой, это так раньше считали. Современная психиатрия считает что все таки психопатии лечатся медикаментами. Более того, это заявляют те же совки которые раньше это категорически отрицали. Фармкомпании которые раздают гранты все-таки убедили психиатрию что психопатии лечатся.
Cvetlana пишет:
У щенка даже писюн детский…
Очень хорошо что Вы это подметили.
Если он болен- пристроют.
А вот это вот не факт. Будь он даже в онейроиде с двигательными нарушениями общественный резонанс заставит суд послать больного человека в тюрьму. Не раз было!
Cvetlana, любовь к разным парнокопытным не должна затмевать объективную реальность. А реальность такова что такое по доброй воле мог сделать только больной человек.
У догхантеров тоже религия.
Гал спасет тысячи собак!
p-mama пишет:
Вы предлагаете поместить его на пару месяцев в больницу и пролечить галоперидолом с азалептином, а потом выпустить?
Я предлагаю, без азалептина.
А я вот не уверена в стойкости ремиссии у него…Так уж пусть лучше решают специалисты, что с ним делать и как быть.
Такое мог написать только человек ни разу ни юзавший нейролептики. Поверьте, знакомство с психиатрией и галдолом оставляет неизгладимое впечатление на всю жизнь.
А реальность такова что такое по доброй воле мог сделать только больной человек.
Арзу, спасибо за поддержку.
Сегодня, возвращаясь в работы, встретилась на лестничной площадке с соседкой. Пообщались на эту тему.
Оказывается (только я одна ничего не знала), этот Леша - уже телезвезда.
НА 5 канале (ТВ СПб) ради него собирали целую передачу. Был анонс.
“Круглый стол”, известные люди, общественность, политики, депутаты, владельцы собак… Была открыта “горячая линия”, куда люди звонили, выражали свое мнение и требование справедливого наказания.
“Эта тема не оставила никого равнодушным”. Журналисты откровенно радовались бешеному успеху передачи…
Тема психболезни присутствовала, но была не основной.
Если заведут уголовное дело и назначат наказание в виде лечения в психиатрической больнице, то это будет справедливо, и это это будет не два месяца, а несколько лет принудительного лечения на Арсенальной наб. (тюремная психбольница). За эти годы вполне можно добиться, чтобы парень навсегда забыл о неонацизме и начал издалека обходить любых собак.
Может быть, он потом еще и на форум ПР придет.
И сестра также может придти с вопросами…
Все-таки: как трудно в первый раз госпитализировать. Пока “делов” не натворил, все чего-то ждали. Лично мне все давно уже было ясно с ним.
Anima пишет:
Если заведут уголовное дело и назначат наказание в виде лечения в психиатрической больнице, то это будет справедливо, и это это будет не два месяца, а несколько лет принудительного лечения на Арсенальной наб. (тюремная психбольница).
Имхо, это будет единственно верное решение. Только, боюсь, убийство нескольких собак не потянет на несколько лет лишения свободы.
Оказывается (только я одна ничего не знала), этот Леша - уже телезвезда.
НА 5 канале (ТВ СПб) ради него собирали целую передачу. Был анонс.
“Круглый стол”, известные люди, общественность, политики, депутаты, владельцы собак… Была открыта “горячая линия”, куда люди звонили, выражали свое мнение и требование справедливого наказания.“Эта тема не оставила никого равнодушным”. Журналисты откровенно радовались бешеному успеху передачи…
Тоже мне, “звезда”. Забудут про него через пару недель, будто и не было его.
убийство нескольких собак не потянет на несколько лет лишения свободы.
Статья 245, пункт 1. Максимум на полгода тянет.
Если удастся дотянуть до пункта 2 (оператор был? да плюс сам поцыент своего отца сюда приплетал), тогда при большом желании и на пару лет приземлить.
Но это неходовая статья. Проще тянуть время лечения, чем заключения. Брейвика-то не случайно больным признали - ему за все дела “всего лишь” двадцатник корячился, показалось мало. А лечить при желании можно до-о-олго.
на днях пабмедила на тему гебоидности, видимо, потихоньку снимут этот дз их дсм, ничего путного о ней на медфорумах не пишут.
тем временем, мне интересна была разница между диссоциальным р.л. и гебоидной шз. нашла только на русском
Необходимость дифференциации с психопатией диктуется значительным сходством динамики психопатических личностей в период пубертатного криза и гебоидных состояний при шизофрении. Сравнение всех параметров заболевания при шизофрении с гебоидными состояниями и при психопатии обнаружило значительные различия их уже с детского возраста. Допубертатный склад личности, хотя и характеризовался преобладанием шизоидных черт или признаков неустойчивости и чрезмерной активности, но все-таки по структуре своей был обычно достаточно мозаичным и сохранялся относительно постоянным, стабильным, не меняясь под влиянием внешних факторов. Несмотря на признаки раннего дизонтогенеза, у некоторых из больных развитие до пубертатного возраста протекало без каких-либо заметных срывов, В то время как по данным В. А. Гурьевой (1971J, изучавшей клинико-катамнестическим методом психопатии в подростковом и юношеском возрасте, становление психопатии начинается еще задолго до пубертатного периода. Проявления ее динамики относились уже к периоду детства, к 2—5 годам при так называемой «ядерной» психопатии и к 6—13 годам при «краевой» [Кербиков О. В., 1963], и отражали различные формы аффективных «реакций» на внешние воздействия (психогенные факторы). Аналогичные данные приводит В. В. Ковалев (1969, 1980). Далее, при психопатии в период пубертатного возраста, по данным указанных выше авторов, усиление и усложнение психопатических проявлений, появление «мозаичности» их черт, отражающих динамику психопатии, находятся в тесной зависимости от различных психогенных факторов. У больных шизофренией развитие гебоидного состояния происходило аутохтонно, вне связи с психогенными или другими внешними влияниями. Кроме того, в период развития гебоидного состояния ведущее значение приобретает не усиление свойственных больным и до этого шизоидных особенностей, хотя и оно имело место, а возникновение и резкое заострение признаков эмоциональной извращенности, одержимости и импульсивности в поступках и выраженной диссоциации между отдельными психопатоподобными чертами. При динамике же шизоидной психопатии у подростков [Гурьева В. А., 1971; Tolle R., 1969] период «мозаичности» проявлений выражен незначительно, а на первый план выступали стойкие невротические реакции с фобической симптоматикой и дистимически-дисфорическими расстройствами настроения под влиянием внешних условий. То обстоятельство, что при гебоидофрении различные по типу преморбида больные давали в пубертатном возрасте сходные по клинической картине психопатоподобные (гебоидные) состояния, также свидетельствовало против оценки наших наблюдений в рамках динамики психопатии, поскольку каждому виду психопатии свойственна определенная, характерная для нее динамика проявлений. Помимо того, выраженное нарушение поведения с явной дезадаптацией больных в период гебоидного состояния, возникающее вне связи с влияниями среды, носит более глубокий, чем декомпенсации, характер. Расстройство «социальной приспособляемости, акклиматизации к среде» [Эдельштейн А. О., 1948] у больных с гебоидным состоянием сопровождается более длительной утратой трудоспособности. Об эндогенной обусловленности динамики гебоидного состояния свидетельствует и аутохтонное возникновение аффективных фазовых расстройств, носящих биполярный характер и в некоторых случаях растянутых на много лет. В них не обнаруживается звучания ситуации, на что обращал внимание также А. К. Ануфриев (1966). Последующая за критическим возрастом динамика заболевания при шизофрении с гебоидным синдромом также является иной, чем при психопатии. По данным В. А. Гурьевой (1971), к концу пубертатного возраста и началу вступления в самостоятельную жизнь психопатические особенности юношей упрочиваются и вырабатывается «преимущественный тип личностного реагирования», а в дальнейшем наблюдается даже усиление психопатических проявлений (в 59—63 %). В. Я. Гиндикин (1967) на основании катамнестических данных также указывает, что выход в самостоятельную жизнь способствует выявлению психопатий. Он установил, что средний возраст декомпенсации психопатов равен 25,7 годам и больше. Сходные данные приводят Н. К. Шубина (1963), Т. А. Невзорова, Р. Ф. Коканбаева (1963). Г. Е. Сухарева (1972) подчеркивала, что дисгармония личности мешает психопатам приспосабливаться к требованиям окружающей среды. При гебоидофрении к концу пубертатного периода, несмотря на выход в самостоятельную жизнь со всеми ее трудностями, у больных отмечается основная тенденция на компенсацию гебоидного состояния или значительное сглаживание его проявлений. Она связана не с микросоциальными условиями, обусловливающими динамику психопатических личностей, а с биологической сущностью процесса, внутренними условиями его движения, которые и оказывают влияние на социальную адаптацию больных. Как полная социальная трудовая адаптация больных при пубертатных гебоидных приступах, так и постепенное ее снижение при вялотекущей гебоидофрении происходят независимо от одинаковых в общем внешних условий в обеих группах наблюдений, а связаны с разными тенденциями заболевания и тесно соотносятся с возрастом больных. Если для динамики психопатии, по данным катамнестических исследований, для случаев с длительными декомпенсациями характерны некоторые последующие изменения личности в виде психической хрупкости, легкой готовности к декомпенсации, снижения умственной продуктивности с сужением интересов и общей астенизации, не говоря уже о частоте развития личности при этом [Введенский И. Н., 1926; Фелинская Н. И., 1968; Шостакович Б. В., 1971, и др.], то у больных с гебоидофренией, по нашим наблюдениям, обнаруживаются качественно иного характера изменения личности по прошествии юношеского возраста. На первый план здесь выступает характерная для шизофрении «нивелировка наиболее индивидуальных черт личности» [Снежневский А. В., 1963], задержка психического развития, «надлом» в развитии личности, который многие психиатры считают типичным для шизофрении [Tramer M., 1964; Langfeld G., 1969] и ссылаются на него при отграничении ее от психопатии. В личностном складе больных с гебоидным состоянием происходило смещение акцентов в сторону усиления негативных свойств. Все это позволяет считать, что сам факт наличия компенсации психопатического (психопатоподобного) состояния не может служить признаком только психопатии, как это считали Л. С. Юсевич (1947), Н. Feldman (1967), Т. Bilikiewicz (1969), а при установлении диагноза всегда важно учитывать, как обходятся эти состояния и какие качественные изменения оставляют после себя.Крайне важное значение имеет и тот факт, что по выходе из гебоидного состояния и по мере сглаживания его проявлений наблюдаемые нами больные переставали быть сходными с психопатами в их классическом определении К. Шнайдером и П. Б. Ганнушкиным и в том, что уже не обнаруживали той неустойчивости и возбудимости, которые внешне характеризовали их поведение в период развернутого гебоидного состояния и делали их похожими на психопатов. Напротив, они проявляли «стоимость» к внешним воздействиям.
из чего следует, что “парень” - психопат, а не гебоид.
Прочитала, пока остаюсь при своем мнении. Текст ни о чем, как это умеют.
Однако, думаю, не долго осталось ждать ответа на вопрос, а парню гулять на свободе.
Об уголовном деле мне обещал сообщить “Демократор”. Пока что он только прислал сообщение (рассылку) с просьбой выслать денег на поддержание сайта (и демократии).
Если я что-то узнаю из других источников, обещаю сразу сообщить, так как чувствую ответственность, погрузив столько людей в эти проблемы.
Анима, а это случайно не Ваш сосед с собачек на людей переключился?
В Адмиралтейском районе орудует жестокий уличный грабитель, он нападает на прохожих с ножом.
Это взрослый мужик, брутальный. Может быть, не русский. А тот совсем мальчишка, там по ссылкам можно найти фотографии.
вспомнилась банальщина
молодость- это недостаток,который быстро проходит :)
(или со временем ли проходит)
Anima пишет:
Может быть, не русский.
татарин . не иначе. Они татары все такие.