"Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья on Психиатрия и психореаниматология

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Wed, 07 Dec 2011 00:13:52 +0400

milo1 пишет:
Цитата:
Мы тут все не знаем, что такое “отрегулировать мозг” - это рецепторы научить чему-то (но Dr.Admin сказал, что рецепторы перерождаются периодически) или же научить гормоны типа дофамина, адреналина и т.п. как-то правильно между собой с мозге взаимодействовать?

Типа того.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Wed, 07 Dec 2011 00:00:41 +0400

Цитата:
“Уровень может и тот же, но отрегулирован мозг уже иначе. Посмотрите ещё раз на аналогию про костер и бензин. Нейролептики тушат костер, а после лей бензин, но костра уже нет. И так будет до тех пор пока новая искра не появится.”

Мы тут все не знаем, что такое “отрегулировать мозг” - это рецепторы научить чему-то (но Dr.Admin сказал, что рецепторы перерождаются периодически) или же научить гормоны типа дофамина, адреналина и т.п. как-то правильно между собой с мозге взаимодействовать?

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 23:43:48 +0400

milo1 пишет:
А правильно ли то, что дофамин копится в нервных клетках (он же в мозге постоянно выделяется), и высвободжается при их возбуждении и получается переизбыток дофамина?

Я не знаю всех нюансов по его высвобождению, доставке, метаболизму.

Может, нужно бороться не с переизбытком дофамина, а с теми факторами, которые способствуют его высвобождению или невозможностью его вовремя убрать из ненужных мест в мозге?

Психиатрия уже этим занимается. Создаются(уже создались, сейчас тестируются) новые препараты нацеленные не на дофамин в каком-то виде, а на его регуляцию в мозге опосредованно воздействуя на иные нейромедиаторные системы которые участвуют в регулировке его баланса. Т.н. антипсихотики “третьего поколения”.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 23:36:31 +0400

А правильно ли то, что дофамин копится в нервных клетках (он же в мозге постоянно выделяется), и высвободжается при их возбуждении и получается переизбыток дофамина? Может, нужно бороться не с переизбытком дофамина, а с теми факторами, которые способствуют его высвобождению или невозможностью его вовремя убрать из ненужных мест в мозге?
Тогда я не понимаю, как Лечат НЛ - они ведь тупо не дают дофамину прикрепиться к своим рецепторам (как-то так). А потом перестанешь пить НЛ и все по-прежнему: и уровень дофамина такой же и рецепторы те же (или не те же?). Поэтому ведь ремиссий немного. Кстати, есть статистика по ремиссиям?

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 23:31:31 +0400

milo1 пишет:
Что-то я не поняла: когда человек взрослеет,у него становится меньше механизмов регулирования дофамина, чем у детей?

Да. Типа того.

Хотя наверное, не все психические отклонения связаны с обменом дофамина.

Это так.

Я думала (признаюсь, очень-то подробно не интересовалась), что в депрессии виноват серотонин (его нехватка), а дофамин зедсь ни при чем. Или это “братья” в каком-то роде?

Клиника депрессий бывает разной. Бывают апатические депрессии, при которых наблюдается дефицит дофамина.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 23:26:05 +0400

Что-то я не поняла: когда человек взрослеет,у него становится меньше механизмов регулирования дофамина, чем у детей? Если да, то наверное,это может быть одной из причин того, что после взросления у людей начинают наблюдаться психические отклонения. Хотя наверное, не все психические отклонения связаны с обменом дофамина.

Цитата:
“Случайно депрессия не наступает?

Наступает. Дефицит дофамина в определенных частях мозга может вылиться и шизофренической симптоматикой. Кататонией, симплекс синдромом.”

Я думала (признаюсь, очень-то подробно не интересовалась), что в депрессии виноват серотонин (его нехватка), а дофамин зедсь ни при чем. Или это “братья” в каком-то роде?

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 23:17:59 +0400

Дофамин это как бензин который подливают в костер. Если там че-то горит то будет пожар. А если там нефига не горело, то нальете лужу и будет все мокро. Как-то так.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 23:05:46 +0400

milo1 пишет:
Вы хотите сказать, что у детей от природы больше дофамина в мозге, чем у взрослого человека?

Нет.

А если, например, во время перехода из состояния ребенка во взрослого дофамин своевременно не уменьшился - такое может быть?

Может. Вы ошибочно думаете что психозы или расстройство психики 100% именно гарантированно, без вариантов, это аксиома, однозначно будут появляться при избытке дофамина в мозге.
Это не так. Избыток долфамина может вылиться и в манию и не обязательно психотическую, а может закончится и судорожным припадком(при том он в тотальном большинстве случаев не совместим с психозом).

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 22:55:44 +0400

milo1 пишет:
Знаете, я уже нашла то, что недостаток дофамина приводит к болезни Паркинсона.

А вот статья
http://www.gazeta.ru/science/2011/03/13_a_3553541.shtml.

Недостаток дофамина в определенном месте, а именно в нигростриатуме. При этом в другом месте дофамина может больше чем достаточно. У паркинсоников тоже случаются психозы.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 22:44:11 +0400

Знаете, я уже нашла то, что недостаток дофамина приводит к болезни Паркинсона.

А вот статья
http://www.gazeta.ru/science/2011/03/13_a_3553541.shtml.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 22:32:21 +0400

Да ну, про синдром дефицита внимания многие знают. Статья не про это несколько.
Вы хотите сказать, что у детей от природы больше дофамина в мозге, чем у взрослого человека?
А если, например, во время перехода из состояния ребенка во взрослого дофамин своевременно не уменьшился - такое может быть? Получается, у взрослого переизбыток дофамина? Это же плохо…
Или наоборот: дофамин резко уменьшился, а мозг взрослого оказался не готов и воспринял это как дефицит дофамина. Тоже плохо. Случайно депрессия не наступает?
Вот у меня когда я стала взрослеть, наступила сильная депрессия - а врач этого объяснить не может. Говорит просто: вот замечено, что психические отклонения настигают человека именно после или в период полового созревания.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 21:19:54 +0400

Это какая-то уета, однозначно. Дофамин равномерно не распределяется в мозгу. При его дефиците во лбу ребенка наступает четко клинически описанное расстройство с огромным балластом РКИ. Называется это расстройство ADHD.
*Клиника:

I. Выбор варианта А или B:

A. НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ Для постановки диагноза необходимо наличие шести или более из перечисленных симптомов невнимательности, которые сохраняются у ребёнка на протяжении как минимум шести месяцев и выражены настолько, что свидетельствуют о недостаточной адаптации и несоответствии нормальным возрастным характеристикам:

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 21:06:11 +0400

Quite пишет:
Этой мой ребенок собственной персоной… :(

“Вычислить человека с избытком дофамина очень просто: у него обычно громкий голос, он неусидчив, находясь в помещении, непременно начнет бегать по комнате, а если это невозможно, то совершать какие-то нервные жесты - качать ногой, дергаться, потирать руки… Как правило, у него активная мимика: он постоянно гримасничает, склонен часто жестикулировать, может во время разговора прикасаться к собеседнику, дергать за пуговицу и т.д. Речь быстрая и нередко невнятная.”

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 20:56:15 +0400

Quite пишет:
Этой мой ребенок собственной персоной… :(

“Вычислить человека с избытком дофамина очень просто: у него обычно громкий голос, он неусидчив, находясь в помещении, непременно начнет бегать по комнате, а если это невозможно, то совершать какие-то нервные жесты - качать ногой, дергаться, потирать руки… Как правило, у него активная мимика: он постоянно гримасничает, склонен часто жестикулировать, может во время разговора прикасаться к собеседнику, дергать за пуговицу и т.д. Речь быстрая и нередко невнятная.”

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Tue, 06 Dec 2011 16:53:14 +0400

А у меня в детстве была выраженная дизартрия, тихий голос и при разговоре отстраненность от собеседника, кажется, ничем не лучше…
Сейчас сенситивность чуть-чуть прибалась тревогой, а говорил как слишком тихо и быстро, да еще и скомкано, так, увы, и говорю… на таблетках получше стало, средний человек стал меня понимать, но все равно…

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Mon, 05 Dec 2011 23:19:11 +0400

у него обычно громкий голос

речь быстрая

Первое у меня давно и постоянно, второе тоже давно и часто.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Mon, 05 Dec 2011 21:56:12 +0400

Да ладно Вам, Quite, для детей - это норма, по-моему. И для некоторых национальностей, как я поняла, тоже.

Re: "Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Mon, 05 Dec 2011 21:44:44 +0400

Этой мой ребенок собственной персоной… :(

“Вычислить человека с избытком дофамина очень просто: у него обычно громкий голос, он неусидчив, находясь в помещении, непременно начнет бегать по комнате, а если это невозможно, то совершать какие-то нервные жесты - качать ногой, дергаться, потирать руки… Как правило, у него активная мимика: он постоянно гримасничает, склонен часто жестикулировать, может во время разговора прикасаться к собеседнику, дергать за пуговицу и т.д. Речь быстрая и нередко невнятная.”

"Прожигать жизнь нас толкают гормоны" статья

Mon, 05 Dec 2011 21:02:53 +0400

Вот статья:
http://www.medpulse.ru/health/prophylaxis/9125.html

Можно ли верить этому источнику и кто из здесь присутствующих заметил за собой такой темперамент, при котором вырабатывается много дофамина?