Азалептин-наркотик. on Психиатрия и психореаниматология

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 20:51:16 +0400

Cvetlana пишет:
И как ощущения?

Трудно как-то ответить. Я кроме всего ещё психфарму пью, она все перекрывает.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 20:44:39 +0400

MrFu пишет:
Кстати, Совку легко провериться двойным слепым… Хехе.

Я просто могу поспорить что у Совка эти телесные сенсации индуцированные тревогой. Один из самый слабых неролептиков это все снимает, ибо обладает выраженным противотревожным эффектом, а главное остальные ядерные типичные не эффективны. Потому что это не шизофренический симптом. Почитайте наркоманские РСР-шные трипы с сенестопатозом, они тотальны и повсеместны: “руки превращаются в тентакли, тело распадается на атомы, душа выходит из тела через попу и т.д.”

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 20:42:16 +0400

Arzoo пишет:

Сейчас на белковой сижу ибо спортом занимаюсь.

И как ощущения?
Я тоже сейчас на протеиновых вкусняшках.
какая-то легкость в теле образовалась ))

MrFu пишет:
Я про мясо тоже неоднократно высказывался, кста.

про какое из мяс?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 20:33:44 +0400

boman пишет:
Вот ты Arzoo попробуй поэкспериментировать со своей диетой.

Экспериментировал и на веганской сидел одно время. И до гипергликемии доводил себя, смотрел на ответ от психики. Ответ кстати самый лучший. Но нах мне СД2, если я на психфарму хорошо отвечаю и без соматических последствий.
Более того что примерно происходит в мозге при гипергликемии я догадываюсь и могу примерно повторить то же фармой, правда не надолго.

Сейчас на белковой сижу ибо спортом занимаюсь.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 20:29:06 +0400

Я про мясо тоже неоднократно высказывался, кста.

Занятно что фенилкетонурия (мабуть какая-нить субклиническая, ферменты там шалят) пришла в голову первой обоим.

Арзу, предложите еще какую-нибудь гипотезу.

Кстати, Совку легко провериться двойным слепым… Хехе.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 18:56:54 +0400

boman пишет:
особенно пиразидол.

и что пиразидол?
это здорово,конечно, что вы есть пытаетесь наконец-то осмысленно.
Но боюсь,что мозги от этого на место не встанут.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 15:40:55 +0400

По большому счёту я не через Кросса к этому пришёл,а сам экспериментировал с диетой.
Угорал над ним до тех пор пока на своей шкуре не прочувствовал.
Чего и вам желаю.

Вот ты Arzoo попробуй поэкспериментировать со своей диетой.

Не долго тебя будут радовать твои любимые антидепрессанты,ох не долго.особенно пиразидол.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 15:37:46 +0400

Надо лечить основное заболевание - печень,а не успокаивать последствия больной печени антидепрессантами.

Антидепрессанты я не переношу,жжение усиливается.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 14:50:33 +0400

Совок, тебе 1000 раз говорили антидепрессант добавить в схему, а ты все лямблии в попе ищешь.
Кветиапин их глушит потому что тревогу убирает. Сенестопатоз не встречается при маниакальном аффекте, вообще.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 15 Dec 2011 09:17:04 +0400

Слуууушай, а жжение это у тебя не похоже на ощущения при простуде, воспалении вообще?

Очень похоже на воспаление,воспаление всей нервной системы.Я прямо чувствую как из печени жжение распространяется по телу,по-моему обжигает нервную систему.Зачастую температура повышается,но не сильно высокая, 38 градусов.Озноб.Тошнота.По типу интоксикации.
Самый первый психоз(психический автоматизм) + маниакальное состояние + ступор под конец + ментизм, в 18 лет проходил с жжением во лбу и температурой 40.

Мышиного запаха нет?

нет.

Re: Азалептин-наркотик.

Wed, 14 Dec 2011 23:22:30 +0400

Угумс, прелюбопытно… Печень эт да, она сильно сказывается. От физических нагрузок-то моча темнеет?

На самом деле наверняка она не сама по себе так шалит, жрет ее кто-то. Вирь там, а может и еще где-то… Ну и описторхи с лямблиями стопудово, врачи их просто найти не могут. Ну и камни в печени и желчном могут иметь эхоплотность такую же, как у тканей, и на УЗИ быть не видны. У меня так было, сам их вывожу теперь и должен сказать что ощущения после чистки печени - мега.

Re: Азалептин-наркотик.

Wed, 14 Dec 2011 10:30:33 +0400

Да я вообще почти случайно узнал, что жжение в теле связано с питанием. Я для тренировок жрал аминокислоты оптимум нутришнл Amino 2222,жжение из печени распространялось по всему телу после приёма этого говна.И я методом исключения начал выяснять от каких продуктов жжение.Оказалось от животных белков вся эта хрень у меня и от этого комплекса аминокислот.
А в этом комплексе содержались следующие аминокислоты:
Аланин – 117 мг, Аргинин – 107 мг, Аспарагиновая кислота – 143 мг, Цистин – 6 мг, Глютаминовая кислота – 362 мг, Глицин – 187 мг, Гистидин – 34 мг, Изолейцин – 44 мг, Лейцин – 132 мг, Лизин – 117 мг, Метионин – 39 мг, Фенилаланин – 80 мг, Пролин – 225 мг, Серин – 95 мг, Треонин – 53 мг, Триптофан – 14 мг, Тирозин – 66 мг, Валин – 64 мг, Гидроксилизин – 7 мг, Гидроксипролин – 103 мг.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 13 Dec 2011 20:48:15 +0400

О?! Мясо??? Очень любопытно. А что заставляет его трескать и испытывать столь ужасные муки?

У меня вон соседи по даче - вегетарианцы. Поразительным образом работают, работают и работают, как заведенные. В общем, при должном разнообразии в питании вполне можно не есть мяса годами и десятилетиями.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 13 Dec 2011 13:20:16 +0400

А от азалептина повышается давление у многих ,это я знаю точно.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 13 Dec 2011 13:05:14 +0400

У меня спрашиваешь?
От азалептина на долго становился тупым.
Жжения в теле у меня есть ,возможно это последствия азалептина.Либо других препаратов (алпразолам,рисполепт).
ЖЖение началось после отмены алпразолама.
Сейчас уже не понятно чего это.
А может это сама болезнь,когда мясо не употребляю у меня этого нет.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 13 Dec 2011 11:08:23 +0400

Здравствуйте. Скажите пожалуйста.
Ухудшение памяти, мышления, соображалки.
Являются ли это холинолитическим эффектами?

А так же, какое то давление и жжение во всем теле, (в сосудах, в животе) которое прорывается часто в другие области и начинается головная боль, боль в области паха, боль в области сердца. +сердце сильно бьется (не быстро а сильно, аж чувствуешь как тело содрогается от ударов, часто и так бывает)
Это началось из за азалептина.
Это холинолитические штуки?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 22:02:10 +0400

Лидия,как корректор холинолита от Азалептина-постоянно,подобрав дозу.
Нейромидин(или другой ингибитор АХЭ)при терапии Клозапином-как Циклодол(или Акинетон) для типичных НЛ,только к типику нужен холинолитик(Циклодол,Акинетон),а Азалептин-сам настолько сильный холинолитик,к которому нужен препарат,снижающий избыточное воздействие на М-холинорецепторы.
Такими препаратами и являются ингибиторы АХЭ. Они будут снижать побочки Азалептина(запоры,тахикардию).

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 21:03:31 +0400

Не было ни слуховых, ни зрительных галюцинаций. Не было психозов.
Павел, хотела уточнить, как долго надо принимать тот же нейромидин. В инструкции вроде сказано - 2-4 недели.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 20:29:12 +0400

Слава Богу, что лучше. А голоса были до ЭСТ? Может быть, я не очень внимательно читала, но проще спросить.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 19:54:22 +0400

Juliya,
наш врач считает, что работать он не может. Скоро комиссия очередная, не знаю, возможно они решат иначе.
Болезнь у сына такая - с преобладанием негативной симптоматики, труднее всего поддающейся коррекции. Недавно одна молодая врач-психиатр удивлялась - если голосов нет, тогда в чем же у него болезнь заключается? Подумаешь, из дома уходит.
А вообще состояние отличное. От последних трех-четырех лет. Еще одну такую осень, как была в прошлом году, я бы, наверно, физически не выдержала. Сидеть всю ночь с мобильником и думать, думать, ждать…
В прошлом году мы на МСЭК приехали из соседнего города, за 100 или больше км., по слякоти, на такси.
Состояние адекватное. Дома - общительный и доброжелательный парень с хорошим чувством юмора, всегда готовый подсобить, помочь (или почти всегда).
Социальная отгороженность вернулась и цветет пышным цветом, поэтому предпочитает сидеть дома.
Несколько проснулась мотивация и уменьшился когнитивный дефицит.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 18:39:26 +0400

Лидия, Вы пишите, что состояние сына улучшилось. Чем он вообще занят, изменились его интересы после ЭСТ и на азалептине? Может ли он работать?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 15:38:28 +0400

Чем дальше в лес тем больше дров
У него давление от азалептина ебошит,а они ему когнитивку улучшают,улучшают качество жизни.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 15:33:53 +0400

Лидия,запоры-это точно холинолит.
Значит,нужно корректировать ингибиторами АХЭ(Нейромидин,Алзепил,Реминил или дешёвый Прозерин)
Ингибиторы АХЭ ещё снижают АД,и улучшают когнитивку.

Ламотриджин-хорошо. Усиливает действие Азалептина+повышает судорожный порог+антидепрессивный и растормаживающий.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 15:01:32 +0400

Спасибо, Павел.
Да, наверно пора снова посмотреть ЭКГ. А ЭХО и не делали никогда. Что он показывает? Не знала, что холинолитические побочные эффекты проявляются в повышенном давлении.
Еще принимает ламотриджин, 200. Побочек не чувствует, только сон довольно продолжительный.
Вру, запоры бывают.
Сказал, что сегодня в дневном стационаре вообще давление было 180 на 80. Отмахнулся, чтоб я не беспокоилась - “да у них, наверно, аппарат неисправный”.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 14:41:21 +0400

Но меня волнует постоянно повышенное давление и ЧСС - около 130-140 и пульс бывает выше 100.

Лидия,ЭКГ\Эхограмму сердца надо сделать.
Если это холинолитические побочные эффекты-показаны Нейромидин,Реминил,или Прозерин.(вроде и донепезил в России появился)

Азалептин в монотерапии или ваш сын принимает что-то ещё?

Адаптировался ли к другим побочкам,переносит лечение нормально?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 13:49:12 +0400

Откуда чужую взять?

Тебе лучше знать. Забыл уже, как ты выкладывал документацию своего знакомого?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 12:57:34 +0400

Совок, опять своим Sony DSC-S2000 чужую медицинскую документацию копируешь?

Ты сам подумай, зачем мне это нужно?Я уже взрослый дядка 30-ти лет.Я тебе помочь хочу, информацию тебе даю.Если не веришь тогда испытаешь это на своей шкуре.Доказывать никому не буду.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 12:17:35 +0400

Откуда чужую взять?

Могу даже подробно рассказать как мне операцию делали.Мне её без наркоза делали.Аблация называется.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 12:14:46 +0400

Совок, опять своим Sony DSC-S2000 чужую медицинскую документацию копируешь?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 11:52:32 +0400

А мне операцию на сердце делали после азалептина.Теперь врачи амитриптилин и азалептин не выписывают.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 10:14:44 +0400

В статье сказано “И наоборот, QTc удлинения вызываемые атипичными нейролептиками Risperidon, Quetiapin или Olanzapin оказались незначительными.”
Действительно атипики менее кардиотоксичны ?

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 09:57:27 +0400

кроме того, этот ААП обладает выраженным холинэргическим и кардиотоксическим действием

Да, вот кардиотоксичность азалептина меня тоже очень волнует. Сын уже практически год на азалептине (сейчас почти 300). Все хорошо, стабильно, создается ощущение, что азалептин действительно способен уменьшать негативку. Но меня волнует постоянно повышенное давление и ЧСС - около 130-140 и пульс бывает выше 100.
Я понимаю, что это - граница нормы, но до азалептина такого не было. Была нормальная норма. Хотя, возможно, повышенное давление и не относится к проявлениям кардиотоксичности… Но все равно беспокоит.

Re: Азалептин-наркотик.

Thu, 17 Nov 2011 08:24:24 +0400

Вот что пишет доктор по поводу азалептина:
“клозапин ( азалептин ) сам по себе довольно громобойный препарат, который по рекомендациям производителя назначается лишь ТОЛЬКО после отказа, как минимум, двух других нейролептиков, принадлежащих к другим классам.

В высоких дозах клозапин может вызвать развитие агранулоцитоза ( полного исчезновения лейкоцитов ), кроме того, этот ААП обладает выраженным холинэргическим и кардиотоксическим действием. Этими же эффектами ( холинэргическим и кардиотоксическим ) обладает и амитриптилин ( саротен ). Так что суммация негативных эффектов указанных двух препаратов представляет серьёзную угрозу для функции кардиальной системы.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 19:48:55 +0400

логично… если лекарства делают только хуже, зачем же их пить….

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 18:40:49 +0400

А вот моему сыну азалептин не пошел. Начинали пить с 25 мг. И голоса усилились, и страхи, не контактен стал и под. Увеличивали до 50 на ночь - еще хуже, дробили 25х2р - хуже. Два дня не пьем и все восстанавливается. Недель семь были без нейролептиков, врач посоветовал, чтобы рецепторы отдохнули. Голоса совсем не уходили, но был социабелен. Вот и думаем теперь, может, еще не пить какое-то время нейролептики, если без них лучше.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 13:39:44 +0400

Причин уговоров отменить азалептин может быть много, и не умение пользоваться, и страх агранулоцитоза 1%, и медпредставители других компаний (откаты и т.д.)…

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 12:28:07 +0400

т.е. сейчас вы принимаете азалептин дробно, несколько раз в день - и все нормально? Ну и оставайтесь на данной схеме и нет проблем. Как говориться, азалептин это “ваш препарат”.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 12:06:18 +0400

Smith пишет:
Korsar, а в чем собственно проблема? Зачем пытаетесь отменить азалептин, экспериментируете? Схема видимо подобрана, при приеме препаратов все хорошо?
И расстройства то наверное возникают не “от азалептина”, а “без азалептина”.

Проблема была в том что нарушение восприятия происходило днем и поэтому приходилось пить азалептин днем. Поэтому я спал днем и у меня нарушился режим дня.Первое что мне пришло в голову и что посоветовали окружающие это отменить азалептин, но без азалептина у меня опять начало нарушатся восприятие. Сейчас решил пить азалептин в малых дозах несколько раз в день, чтобы не спать днем.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 11:46:50 +0400

Smith,Так в том-то и дело что врачи в диспансерах создают панику,всем говорят пытаться уйти от приёма азалептина,Даже если препарат больному идёт хорошо.

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 11:22:16 +0400

Korsar, а в чем собственно проблема? Зачем пытаетесь отменить азалептин, экспериментируете? Схема видимо подобрана, при приеме препаратов все хорошо?
И расстройства то наверное возникают не “от азалептина”, а “без азалептина”.

В качестве примера вариант - “уважаемая редакция у меня хронические головные боли, я принимаю анальгин и диклофенак. при отмене диклофенака или преходе на другой НПВС у меня тут же начинается что-то неприятное с головой. Что мне делать?”

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 05:36:40 +0400

И вообще расскажите нам shidox почему врачи настойчиво убеждают всех,что больным надо уходить от азалептина.
И Меня убедили и перевели на серовель,если этого не случилось бы пил его до сих пор.Я его хорошо переносил.

Что с азалептином не так?

Re: Азалептин-наркотик.

Tue, 15 Nov 2011 05:24:50 +0400

shidox многие героиновые наркоманы паралельно пьют азалептин,вы же это отлично знаете,но придуряетесь.Циклодольные токсикоманы тоже употребляют азалептин.
И бенздиазепины которые местные врачи хвалят,тоже добавляют к героину для усиления эффент

Re: Азалептин-наркотик.

Mon, 14 Nov 2011 23:29:20 +0400

Да страшный наркотик, сейчас все колумбийские крупные наркодилеры переходят на производство азалептина.

Думаю здесь не маловажный вклад, в том что азалептин снимает побочки модитена, акатизия, заторможенность, апатия и такого типа.

Re: Азалептин-наркотик.

Mon, 14 Nov 2011 19:14:58 +0400

все зависит от организма .кому как идет.я пью 1 четвертую часть колеса-сотки. и мне хорошо. и уже 5 лет. пробовал заменить или еще уменьшить но нет.это самый эфективный нейролептик.

Re: Азалептин-наркотик.

Mon, 14 Nov 2011 13:52:53 +0400

Под азалептином время бежит быстрее,под другими нейролептиками время движется медленней и происходит больше событий.

Korsar,я бросил азалептин заменив его на сероквель.
7 лет азалептин жрал,доходил до 150 на ночь,дозировка постоянно растёт.Это точно наркота.

Азалептин-наркотик.

Mon, 14 Nov 2011 13:47:53 +0400

Доброго времени суток!

У меня есть такая проблема.
Интересно ваше мнение по этому поводу, так как врачи ничего не говорят.

Итак, я употребляю модитен депо и азалептин 100мг в сутки.
Если я не употребляю азалептин у меня начинается портится восприятие(Вещи остаются обычными, но их трудно воспринимать, и вообще я раньше не думал что так может менятся восприятие и поэтому мне трудно описать что со мной происходит) к тому же появляется агрессивность. Пробовал пить вместо азалептина Сердолект и рисполепт, восприятие всеравно портится. Последний раз пробовал пить 2мг фенозепама, но он не помог, пришлось пить азалептин.
К тому же как может портится восприятие когда ты под уколом модитен депо? Это точно из-за азалептина.