Отдельно хочу также выразить уважение и благодарность Светлане Анатольевне.
Я ее совсем не знаю, но то, что она по первому зову пришла на помощь своему пациенту, попавшему в беду, говорит о многом.
В мире, где правит бабло, так не принято. Значит, пока еще не только оно.
Спасибо.
Anima пишет:
Вы не должны испытывать никаких “неудобств” перед своим адвокатом. Вообще тут не надо никаких чувств, как у него нет перед вами.Я не знаю, как в Вашем случае, но обычно они умудряются заключать договора с клиентами так, чтобы их зарплата не зависела от результата.
У меня есть основательные подозрения что этот адвокат какой-то додик. Нормальный адвокат по уголовке мигом рисует прайс лист и выдает перспективы.
И фразы типа “У меня нет выхода на судью” это дичайшее профанство, особенно по уголовным делам. Нормальные ребята и подмажут кому нужно, и на свидетелей надавят, и запрет на зону передадут, и условия класса люкс в СИЗО обеспечат и.и.и…
Договор заключается на выплату определенной суммы в случае проигрыша и в случае выигрыша тоже, тут разумеется больше + сбор инфы по делу отдельно + расходы на сам процесс + “специфические услуги” кому подмазать, кого пресануть.
У меня есть основательные подозрения что этот адвокат какой-то додик. Нормальный адвокат по уголовке мигом рисует прайс лист и выдает перспективы.
Не надо так.
Прайс-лист может быть неадекватным, этот народ вообще оборзел.
В данном случае не должно быть дорого.
Договор заключается на выплату определенной суммы в случае проигрыша и в случае выигрыша тоже, тут разумеется больше + сбор инфы по делу отдельно + расходы на сам процесс + “специфические услуги” кому подмазать, кого пресануть.
Вы не путайте с теми, кто защищал Черкесова (убившего футбольного фаната). Наверняка ведь заплатили по полной, а толку?
Anima пишет:
Прайс-лист может быть неадекватным, этот народ вообще оборзел.
В данном случае не должно быть дорого.
Я имею ввиду относительно перспектив.
Воля - примерно столько-то;
Полежать в больничке в комфортных условиях -вот столько;
Условный срок - столько;
и т.д.
Воля - примерно столько-то;
Полежать в больничке в комфортных условиях -вот столько;
Условный срок - столько;
и т.д.
В общем да. Но согдасно моему, небольшому правда, опыту в этой области, адвокаты уголовные часто понты кидают. Все можем - три варианта.
Потом работают, конечно, стараются, но особо никаких выходов на судей у них нет. В результате что-нибудь да получится из вариантов 1-3. Если ничего, то часть денег вернут.
Додик хоть не врет.
А вообще-то…
Да что она особенно сделала-то? Подумаешь, менту по морде ударила.
Я уверена, что менты и затеяли это все из-за того, что рассчитывали на откат. Его не было, вот они и поперли в суд.
Жаль, что Вы тогда растерялись и не зафиксировали “побои” с попыткой изнасилования.
Anima пишет:
Но согдасно моему, небольшому правда, опыту в этой области, адвокаты уголовные часто понты кидают.
У меня близкий друг весьма успешный адвокат, правда в уголовке не работает. Но про этих ребят много наслышан, высококлассные мало чем отличаются от своих подопечных, ни моральными принципами, ни методами. Как говорится “не мытьём, так катанием” своего добиваются.
При вообще безнадежных случаях могут организовать тепличные условия в местах не столь отдаленных, за счет организации инвестирования в благополучие администрации зоны или в воровской общак, кто любит хорошее отношение администрации, кто ценит уважение пацанов, это дело вкуса.
Да что она особенно сделала-то? Подумаешь, менту по морде ударила.
Это, да. Я так немного порезанерствовал о реальных возможностях дельцов из профессионалов своего дела.
высококлассные мало чем отличаются от своих подопечных, ни моральными принципами, ни методами
Я видела таких. Но у них по несколько особняков на Карельском перешейке и в других местах Земного шара.
Поймите, там крутятся другие деньги, они не заработанные.
А здесь нормальная женщина с больной дочкой. И весь вопрос выеденного яйца не стоит.
Из разряда ОБС(одна баба сказала)в стольном нашем граде есть универсальные “решальщики” проблем в судах.Цена вопроса не зависит от статьи,составляет стоимость новенького “Порше”.
Анима,Вы правильно пишите о том,что в этой сфере так же как при поступлении в институт деньги берут чаще всего на шару,не имея возможностей,но пользуясь отчаяным положением людей.Однако в случае обвинительного приговора,деньги не возвращают,а говорят,например,что это ваши свидетели накосячили,не то сказали или еще что-то в том же духе,типа они-то договорились и дело было на мази,а мы сами виноваты.
Идея потрясти Иванова Александра Александровича -психолога из алексеевской возникает.Но я думаю,что в ее карте уже всё подчистили и назначение это стоит за подписью другого врача-психиатра.100% уверена в этом,доказать невозможно.О том,что это его назначение знаю со слов и.о. зав.отделением.Она естественно скажет,что такого не было.
А вообще-то…
Да что она особенно сделала-то? Подумаешь, менту по морде ударила.
Я уверена, что менты и затеяли это все из-за того, что рассчитывали на откат. Его не было, вот они и поперли в суд.
Жаль, что Вы тогда растерялись и не зафиксировали “побои” с попыткой изнасилования.
Анима,самое нелепое заключается в том,что по морде никого она не ударила!!!Я уже писала,что на суде один потерпевший дал отличные показания от своих же во время следствия.Во время следствия он сказал,что она ударила его кулаком в лицо,так же это написали другие свидетели,а следователь в изложении дела вообще написала:“нанесла несколько ударов по голове..”
На суде,этот же опер сказал,что она попала ему пальцем в глаз,когда руками махала.
Второму потерпевшему она лицо поцарапала,но он до сих пор на суды не явился.Так что не было с её стороны никакого нападения,никого она не била,менты пытались не дать ей сесть в машину,а она от них отмахивалась,придурочная конечно,но не маньяк-убийца же.
Следы побоев у неё зафиксированы и подшиты в дело.На это всем насрать.
И фразы типа “У меня нет выхода на судью” это дичайшее профанство, особенно по уголовным делам.
Не факт, не везде так…
Да, знаю, что в столицах уже так, - а вот у нас в маленьких городках дофига нормальных адвокатов, которые “не заносят”, причем даже выигрывают дела при этом.
У нас, напротив, те, кто “заносит”, считаются профанами, и, кстати, бывает и не отрабатывают те деньги.
И, кстати, и судьи у нас большинство “не берут”, потому как для наших мест их зарплаты - ого-го! Никто места лишиться не хочет.
Где живёт ТС, нужно для начала понять…
Prostomama, скажите, пожалуйста: кто истец? Менты или психиатры?
Кто именно - организация или персоналии? Ответчик - Ваша дочь, это ясно.
Вы на суде только мать или ее законный представитель по доверенности?
Я поняла, что истец - больница (психиатры), а менты особо не при делах, это так?
Даже по форме неправильно составлено ,со множеством нарушений всевозможных требований и инструкций.
Вы ничего не потеряете, если посетите еще главного психиатра Москвы. Информация о часах приема должна висеть на стене в ПНД. Или узнать в интернете.
Надо записаться к нему на прием по телефону. Придти, изложить, попросить совета. Это чиновник, он обязан принять и дать совет.
Кто знает, может под вашего “председателя” копают (засиделся на хлебном месте), и совет будет в тему.
Это абсолютно бесплатно.
Как это: кто истец? Уголовное дело - истец государство.
Prostomama, Вы можете в приемный день сходить к судье и попросить “посоветовать адвоката”? Вы можете прийти в суд и проконсультироваться у любого адвоката из местной (при суде) адвокатской конторы? Вы из Москвы? В каком районе слушается дело?
Как это: кто истец? Уголовное дело - истец государство.
Да, Вы правы, я по уголовным делам не сталкивалась. Стало быть, были истцы всегда какие-то люди.
Наверное, тогда и встречный иск нельзя.
Например, есть на теле девушки синяки, иск обидчику за превышение полномочий.
Надо как-то судье показать, что все тут “хороши”,включая представителей государства в лице ментов и психиатров.
Anima пишет:
Надо как-то судье показать, что все тут “хороши”,включая представителей государства в лице ментов и психиатров.
Это все эмоции, что является ошибкой в выборе тактики поведения в суде у всех, кто сталкивается впервые. На самом деле роль играют только документы и (иногда) деньги. На сегодняшний день в деле основной документ - официальное заключение больницы Алексеева о принудительном лечении в стационаре спец. типа. Никакие эмоции не заставят судью проигнорировать этот документ. Ведь если, не дай Бог, девочка опять что-то натворит, к судье могут быть претензии. Это надо судье? Нет. Поэтому необходимы не эмоции, а только документы в противовес имеющемуся документу. Хорошо, что есть альтернативное заключение, есть показания свидетелей (надеюсь, проверили, чтобы они были запротоколированы, это должен был сделать адвокат). Можно было бы попробовать договориться похорошему (а не встречным иском) с больницей Алексеева (сходить на прием к главврачу не с пустыми руками) и получить от них еще другую бумагу, смягчающую предыдущую. Имхо, стоит попробовать, не факт, что получится, конечно. Подумать, откуда еще можно предоставить заключение в пользу девочки. Это если не получается проконтактировать с судьей, что было бы самым простым выходом.
Да еще не совсем понятно как звучит обвинение. Можно попробовать его развалить если, скажем, там написано, что девочка напала на сотрудника милиции, то договориться с милиционерами (а уж с ними-то всегда можно договориться, если не пожадничать) и представить в суд документ из милиции, уточняющий картину происшедшего, где было бы сказано, что в состоянии возбуждения девочка просто жестикулировала и неумышленно коснулась лица милиционера, не оставив при этом никаких видимых следов и, следовательно, не причинив никаких телесных повреждений и т.д.
Да, Вы абсолютно правы. Вы опытный человек, это видно.
Как Вы думаете, при ограниченных финансовых возможностях “не с пустыми руками к главврачу” - это сколько? Как формулировать “просьбу”? Какого типа документ может изменить (повлиять) содержание экспертизы?
Главврач - это еще один вариант среди перечисленных возможных действий.
С ментами проще договориться - ребята незатейливые. Если мало, то так и скажут.