Не добровольное помещение на стационар · страница 7

106 ответов82 354 просмотров

Re: Не добровольное помещение на стационар

#91

уж извините, полную хрень написали.

экс-главный психолог

Он с перегаром был

смешно Вас читать, ей богу.А действующего неглавного младшего сержанта не нашлось без перегара в милиции?
И прокуратуры у Вас на Украине нет на невыполняющую свои функции милицию? Я ведь не просто домыслы пишу, а примеры из жизни привожу.

Взять, при детях долбануть головой об стенку, завалить на пол, связать скотчем и запихнуть тряпку в рот в виде кляпа

Ну Вы и зверь.Я предпочитаю просто обнять и не отпускать и отнести на руках, как на свадьбе.
Я могу даже сына не отпускать, 23-летнего, 80 кг весом, что уж говорить о женщине.
Если жена вас сильнее - то сходите - покачайтесь, полезно для здоровья, проблемы госпитализаций снимутся.
И не видел, чтоб милиция обязательно долбала об стену при задержании.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#92

Кросс.
Маленький городок. Я не подключаю милицию. Я стараюсь не выносить на публику эти проблемы.
Ну писали ведь выше о милиции..
Какая мне хрен разница, кому заплатить за перевозку? Милиции или другу?
Думал сам отвезти, что бы теща на заднем сидении придерживала. Но вот вижу, что был прав, вызвав товарища в качестве водителя.
Уже побаивался, что кроме благодарности, придется ему финансировать замену боковых стекол. Обошлось.
====
Нельзя мне подключать милицию. Да добровольно и бесплатно наряд ППС этим заниматься не будет. (Больница в другом районе) И начальник РОВД такое распоряжение не даст. Я с ним разговаривал. Он боится.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#93

Ну Вы и зверь.

Я???? Вообще то это я Ваш подход инсталлировал :-)

Re: Не добровольное помещение на стационар

#94

В маленьких городках вообще все друг друга знают вместе с их проблемами, кто пьет и кто гуляет, скрывать нечего. Думаете люди вокруг слепые, Вашу жену в мании или под нейролептиком не запомнили?
В России милиция/полиция работает бесплатно, дважды я пользовался ее услугами при госпитализации(бесплатно). Не важно, где больница находится, милиция обязана помогать по закону о психпомощи и о милиции.Один раз везли за 20 км. Госпитализируют ведь тоже по закону через суд, а не за взятку.
В Украине законы тоже есть, недавно тут обсуждали как милиция забирала больных от клиники Олексеева в Одессе.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#95

Да ладно.. Чего уж там тактику обсуждать? Все равно ведь отвез уже..
Я начинаю уже приходить в себя. Моя семья со мной. Две дочки и теща. Бизнес мой не пострадал.
В моем маленьком пригороде столицы на прошлых выборах местечковые олигархи уговаривали меня баллотироваться в депутаты. Я не захотел. А теперь уже весь город знает, что у меня с супругой такие проблемы.. Да и хрен с ним. Вслух то не скажут..
Да и заниматься политикой я все равно не хочу. Так что все нормально.
====
Cross, силы нам всем разве что кто бы свыше подкинул? А не подкинет, мы и сами выдюжим. Верно?

Re: Не добровольное помещение на стационар

#96

Anima, Вам огромная благодарность за альтернативу по Рипсоленту.
Понятно, что буду консультироваться с лечащим врачом.
Но 25 баксов за Модитен-депо и 330 за Рипсолент-конста … все таки существенная разница ))
===
Но мой вопрос все же остается. Если пролонги есть панацеей. Отчего же в психиатрии нет свободных коек?

Re: Не добровольное помещение на стационар

#97

В психиатрии нет свободных коек потому, что много людей заболевают впервые, много вообще не принимают ничего после выписки,еще потому что никакое лекарство не может быть панацеей. Не подходит одно, приходится менять на другое. Но это как при других болезнях. Как химиотерапия для лечения рака и лейкоза. Без нее человек умирает. Когда принимает, у него наступает ремиссия. Но помогает не всё и по разному. Одному одно лекарство подходит, другому другое. Но от пролонгов у людей качество жизни улучшается, снижается число обострений. У кого-то они вообще не наступают.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#98

Edvin, мне кажется что за много лет болезни вашей супруги у вас сложились искажённые стереотипы по поводу устройства психиатрической системы.
Вот вы говорите:

Украине инвалидность с подобными симптомами - абсолютно нереально.

Такое возможно в Сомали, наверное. Инвалидность даётся в том случае ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ ИЗ-ЗА БОЛЕЗНИ. Если вас не отправляют на экспертизу для дачи инвалидности, то пусть именно этот доктор ДОКАЖЕТ обратное.
Мне кажется что у вас сложился стереотип что 1) Ничего не решаемо 2)Если и решаемо то только за деньги 3)Даже за большие деньги не всё можно решить.
Я уверен что в Украине есть куча людей которые добились своего совершенно бесплатно, просто изучив свои права и надавив на нужные болевые точки чиновников.

Хотя возможно вся ваша “пассивность” связана с тем что вы нехотите выносить сор из избы. Но:

  1. Сор рано или поздно будет вынесен
  2. Соседи, ваши друзья, милиция, врачи - уже в курсе.
    Чего вы опасаетесь? Что это очередной стереотип: “Сумасшествие это позор и бла-бла-бла…”. Может в этом и кроется причина вашего “опускания рук” и оправдания своего бездействия “что даже большие деньги не помогут”.
    Вы просто не верите что с этим можно бороться, что это можно лечить, что свои права можно отстаивать.
    Тем более мне не понятно это слушать от человека юриста, со связями в МВД, имеющего статус на каком-то крутом сайте юристов и т.д.
    Вот не укладывается у меня это в голове и все.
    И опять же возвращаюсь к своему появившемуся ощущению: “Вам мешают ваши ошибочные стереотипы”.

По поводу пролонгов:

  • Галоперидола-деканоат - Делаеться 1-2 раза в месяц. Сильные препарат. Но обладает выраженными побочными эффектами: вялость, апатия, тремор рук, скованность мышц. Так что придётся к нему пить ещё и Циклодол.
  • Модетен-депо. Что-то по типу Галоперидола-Деканоата но очень часто переноситься значительно легче последнего. Многие пациенты даже не принимают на нём вспомогательных препаратов. В плане цена-качество (если так можно говорит о лекарствах) это неплохой варинет.
  • Клопиксол-Депо (не путать с Клопиксолом-Акуфаз) сильный препарат, с невыраженными побочными эффектами в виде тремора и скованности, но часто даёт сонливость и вялость. Тут нужен индивидуальный подход для решения: Подходит или не подходит.
  • Рисполепт-Конста. Шикарные антипсихотик (сильный препарат). Имеет несравненное преимущество перед вышеперечисленными лекарствами. Но:
  1. Крайне сложен в приготовлении инъекции, что почти исключает возможность делать его самому в домашних условиях (все остальные как правило люди и делают сами, дома).
  2. Крайне прихотлив к хранению. Боюсь соврать, но храниться он должен только в холодильнике и не дай Бог его передержать в тепле и бла-бла-бла.
  3. Дорогой. Но можно смело говорить что во многих случаях он стоит того.
  4. Инъекции должны делаться строго раз в 2 недели. Таков метаболизм препарата.
  5. А да, ещё одно: Начало действия через 2 недели. Все предыдущие начинают действовать по полной на 3-й день.

Пишу сходу, поэтому возможен некоторый сумбур в изложении, делайте скидку.

И в конце:
В ситуации когда государство послало всех далеко, система здравоохранения лежит в руинах и т.п. выход только одни: Найдите нормального доктора в стационаре, наладьте с ним личный контакт. Решайте свои вопросы при его поддержке, платите ему за эти услуги. Это по любому будет выгоднее в материально, психологически и морально для вас.

P.S.: Вот вы, Edvin, пишете что ваша супруга в промежутках между приступами совершенно нормальная. Так это же отличные проностический признак. Судя по бурным обострениям у вашей Светланы приступы аффективно-бредовые. Это лучший вариант шизофрении, если так вообще можно говорить. При таких ситуациях можно добиться очень качественных ремиссий, когда человек будет очень долго быть нормальным.
Вы хотите что бы ваша жена была, как вы говорите - нормально - очень долго? Так тогда начинайте проводить ей поддерживающее лечение.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#99

Согласна. Это единственный выход…
В такой ситуации

Re: Не добровольное помещение на стационар

#100
  • Рисполепт-Конста. Шикарные антипсихотик (сильный препарат). Имеет несравненное преимущество перед вышеперечисленными лекарствами. Но:
  1. Крайне сложен в приготовлении инъекции, что почти исключает возможность делать его самому в домашних условиях (все остальные как правило люди и делают сами, дома).

К препарату прилагается мануалка, там все расписано по шагам. Для дебилов или неграмотных мануалка дублируется в картинках. Ничего сложного в приготовлении нет. Если я смогла разобраться, то сможет каждый :-)
Но моему сыну конста не помогла, он на ней не мог работать, а только лежал. И многим не помогла. Зато помог дешевый отечественный азалептин.
Поищите по форуму - здесь писали люди, которые прекрасно переносят модитен-депо. И клопиксол-депо. Потому что все индивидуально, даже побочки.
Нельзя отдавать последние деньги на консту, в семье двое детей. Edvin - единственный кормилец всей семьи.
25 долл. за месяц или 330 за две недели.
Мне писала женщина, у которой муж работает водителем автобуса, получая уже много лет модитен-депо. Она сама медсестра, живут в провинции, где ПНД нет. Наверное, этот муж тоже испытывает побочки, но ведь может же работать, причем на такой ответственной работе. (Его диагноз я не знаю).

Re: Не добровольное помещение на стационар

#101
  1. Сор рано или поздно будет вынесен.
  2. Соседи, ваши друзья, милиция, врачи - уже в курсе.

Наплевать на соседей, Вы им ничем не обязаны. Друзьям Вы также не должны что-то объяснять или рассказывать, ни в чем перед ними нет Вашей вины.
Милиция и врачи - вообще незначимые фигуры, это как пейзаж.
Единственное, что имеет значение и что является важным, - это Ваша семья, особенно дети. Минимизировать потери и беречь.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#102

den-sh, Quite, Anima, p-mama, Матильда. А вам никто не говорил, что вы невероятно хорошие люди? То, что вы пишете, я копирую и сохраняю в ворде. У меня сейчас состояние этакого технического нокдауна. На пол не упал, пытаюсь сфокусироваться, отлипаюсь от канатов, обхожу противника. Противник - сама жизнь)))) Сейчас разбираюсь с кумовьями, уверенными в том, что я поступил не правильно.
В подобных ситуациях еще немалая проблема с друзьями. Вроде все хотят прийти на помощь. Но ввиду сложности ситуации зачастую делают неправильные выводы, считая, что это мы с тещей и обеими дочками сбрендили, засунув силой мою жену в больницу.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#103

Спасибо, Edvin, за добрые слова. Мне тоже в свое время здесь помогли, и многим другим тоже. И Вы когда-нибудь сможете тоже помочь таким же, оказавшимся на краю.
Дело не в каких-то исключительных советах, которые тут прочтешь (хотя и это тоже).
Дело в том, что здесь никому ничего не нужно объяснять, все знают, что это такое - психическое заболевание в доме. Никто не будет говорить глупости типа “надо было давать больше свободы”, “отвести в такой-то кружок” и прочую чушь.
Здесь все понимают, что если не сложился в мозгу пазл, то очень немного родные могут изменить и поправить, и как ни крути, нужны и лекарства, и адекватное лечение, и что чужой опыт жизни вообще не годится, если в нем нет таких проблем. Вы совершенно правильно поступили, госпитализировав жену в остром состоянии, а кумовья и друзья не очень в теме и не понимают, что их собственный опыт взаимоотношений с женами и решения проблем пока что не касался психических заболеваний.
Не пытайтесь им объяснять, это очень выматывает.
Но я бы и не стала, будучи на Вашем месте, рассказывать посторонним людям о диагнозе жены: больной имеет право на тайну. Ни к чему посторонним людям, даже друзьям, называть слово “шизофрения”: Ваша Света выйдет из больницы, и при адекватной поддерживающей терапии она может уже вообще никогда больше и не попасть туда, зачем людям знать лишнее, тем более, что дети растут.
В мире миллионы шизофреников, но о диагнозах многих из них вы никогда не догадаетесь, так как эти люди успешно лечатся и лекарство подошло. К сожалению, так “везет” не всем, но надо всегда надеяться, и врач Денис Шишкин (den-sh) сказал, что можно надеяться при этой форме болезни Вашей жены.

Re: Не добровольное помещение на стационар

#104

Выматывает - не то слово. Нет, ну по своему бизнесу то, что надо - делаю (в авральном, правда, режиме, затягивая выполнение массива работ до последней ночи). Тут всякие проекты появились..
Тянут меня новые для меня люди (сам ведь инициировал раньше) на всякие встречи, конференции, семинары…
Говорю вначале - да, но съезжаю от всего на контрольных звонках..
Вот не могу.
Сижу уже неделю, выхожу только дите младшее со школы забрать, в банкомат, колбасы с фруктами купить и пива себе на вечер.
Потихоньку готовлюсь к написанию собственного римейка UNIDO по подготовке промышленных проектов…PR прежде всего..
Кумовья, которые за 7 лет ни разу не видели жену раньше в таком состоянии, внезапно активизировались, впрямую обвиняя меня и тещу (ее маму) в терроре над человеком (странно. А я ведь служил с ним вместе 23 года назад…)
Теща – семижильная женщина, пережившая все то горе, что можно вообще пережить, с давлением, не бывающим меньше 200-т, удивляется мне, как это я с каменной физиономией умудряюсь в этой ситуации все еще разруливать.
Рулю. Но как то все совсем плохо. Чувствую, схожу, наверное, я тоже с ума.
Говорю сам с собой (молча). За компьютером сижу – нога трясется постоянно..
Хоть голосов и белочек не слышу пока – и то радует. Скоро , наверное, появятся.
====
Знаю-знаю. На таких как я - пахать надо..)))
Ну а с кем мне еще не пофлеймить, как не с вами?

Re: Не добровольное помещение на стационар

#105

edvin,
Дались Вам эти кумовья. Ну пусть сходят кжене в больницу, поговорят с ее лечащим врачом, раз в них проснулось такое беспокойство о ее здоровье. Вы вполне можете на это время вообще прекратить с ними общаться, скажите, что Вам тяжело с ними обсуждать болезнь жены, все обсуждения только с врачом.
У жены Вашей все совсем не так уж плохо, здесь Вам уже писали о возможности длительной и полноценной ремиссии у нее! Сами как-то уж постарайтесь успокоиться, что там Вам помогает - баня, рыбалка? Может, успокоительное попить какое-нибудь…