<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>Особенности национальной диагностики... on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3741-osobennosti-nacionalnoj-diagnostiki/</link><description>Recent content in Особенности национальной диагностики... on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Tue, 18 Oct 2011 19:07:46 +0400</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3741-osobennosti-nacionalnoj-diagnostiki/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 19:07:46 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;к Вам каждый день теперь та девушка приходит? :)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Нет, но теперь я каждый месяц прихожу к её коллеге.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Существует одна болезнь - &amp;ldquo;психическое расстройство&amp;rdquo;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Правда? Зачем тогда с МКБ и DSM возятся до сих пор?&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И ШАР, и БАР и ШЗ лечатся одними и теми же препаратами&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Каким именно препаратом посоветуете лечить всех больных ШАР, БАР и ШЗ? Просто интересно, что в Вашем понимании является панацеей.&lt;br&gt;&#10;Или Вы бы каждому из них прописали АНЛ и пару НТ, чтобы наверняка?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 18:20:07 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;SoyVivo пишет:&lt;br&gt;&#10;А как лечить, если не знаешь, что именно лечишь?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Взять, например (для иллюстрации!) артрит и артроз. Названия похожие, и то, и другое про суставы - а лечить-то по разному надо!&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Если не знать точно, БАР у человека, ШЗ или вообще ОКР, к примеру, как подобрать правильную терапию? Ведь панацеи в психиатрии нет!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;SoyVivo, Вы же, вроде не только что заболели. Как же Вы не поняли до сих пор, что в психиатрии принято лечить человека, ориентируясь сначала на симптомы, а потом на индивидуальную реакцию больного на то или иное лекарство? Даже принято говорить так :&amp;ldquo;лечь в больницу, чтобы &lt;em&gt;подобрать&lt;/em&gt; терапию&amp;rdquo; . Существует одна болезнь - &amp;ldquo;психическое расстройство&amp;rdquo;, к которой врачи и подбирают терапию. И ШАР, и БАР и ШЗ лечатся одними и теми же препаратами, с дозировками, которые меняются в зависимости от больного, но не от его диагноза!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 18:10:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;SoyVivo,&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;к Вам каждый день теперь та девушка приходит? :)&lt;br&gt;&#10;&amp;ldquo;И мальчики кровавые в глазах?&amp;rdquo;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 17:56:25 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;В жизни повторений не бывает&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Наоборот, они бывают каждый день у любого. Зависит от того, что считать повторениями.&lt;br&gt;&#10;См. того же Гегеля: &amp;ldquo;история повторяется дважды&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 17:52:29 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;расскажу историю диагностики у моего сына: в ПНД на военной медкомиссии ему в карту записали F20. Я, разговаривая с комиссией, пыталась выяснить, на чем основывается именно этот диагноз. Ведь у сына никогда не было апатии, абулии, все психологи, которых он проходил, не отмечали у него никаких расстройств мышления, расстройств внимания или кратковременной памяти. У него никогда не было галлюцинации или голосов. Да, в остром состоянии был аффект, был бред на тему &amp;ldquo;не пользоваться продуктами со штрихкодами&amp;rdquo;, но это он не сам выдумал, а вычитал в инете, был бред на тему его &amp;ldquo;особого предназначения&amp;rdquo;, &amp;ldquo;близкого конца света&amp;rdquo; но такое может быть и при БАР и ШАР&amp;hellip;Знаете что мне ответили? &amp;ldquo;А что Вы волнуетесь, зато Вам будут лекарства бесплатные&amp;rdquo; - что тоже вранье, абилифай бесплатно не положен. Потом, уже наедине, лечащий врач сказала мне &amp;ldquo;может, это и не ШЗ, там видно будет&amp;rdquo;&amp;hellip;То есть никакого врачи представления не имеют, что это за заболевание, потому что не существует точных диагностических критериев! Поэтому &amp;ldquo;докапываться до истины&amp;rdquo; бессмысленно, имхо. Надо исходить из своего состояния, и лечить то, что есть.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 14:28:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;В жизни повторений не бывает&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 12:45:02 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;этого ведь не случилось? Значит это в данной ситуации с данными персоналиями был вариант НЕвозможный.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не так. Если подойти с точки зрения теории вероятности, то это был вариант возможный. Просто его вероятность была небольшой. Но не нулевой. Это МОГЛО случиться. При тех же персоналиях.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Как я уже писал, сослагательного наклонения в истории нет. Но всё равно об этих вероятностях забывать не надо. Отрицательный результат - тоже результат. А в математике еще есть закон больших чисел, согласно которому при большом числе повторений рано или поздно может произойти даже маловероятное событие&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:38:09 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;SoyVivo&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Лучший вариант из возможных&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Но этого ведь не случилось? Значит это в данной ситуации с данными персоналиями был вариант НЕвозможный.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Кстати, то, что внизу в том сообщении маленькими буковками было подписано, было обращено мной к себе, а не к Вам, и к моим родителям соответственно :)&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;О, опять строчу с утра пораньше. ну как же достало это ОКР&amp;hellip; Пойти убиться об стенку, что ли?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 23:22:57 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Давайте, по сероквелю и - спать! :) Кстати, с его помощью можно попробовать сменить ритм с совы на жаворонка!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Оно бы, конечно, и неплохо. Да вот беда - я уже два месяца как превратился в &amp;ldquo;жаворонка поневоле&amp;rdquo; без всякого сероквеля, сразу после того, как инфекцию перенес на ногах. Будто будильник какой проглотил, чесслово. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 23:07:17 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;SoyVivo&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Увы, история не знает сослагательного наклонения&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не стоит унывать, всё впереди!&lt;br&gt;&#10;Давайте, по сероквелю и - спать! :) Кстати, с его помощью можно попробовать сменить ритм с совы на жаворонка!&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Пойду-ка я почитаю книгу &amp;ldquo;Резервы человеческой психики&amp;rdquo; еще советского издания на сон, оно больше успокаивает, чем форум :)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 22:43:00 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Может, это лучший вариант из возможных?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Лучший вариант из возможных - это если бы вдруг после визита девочки-психиатра у меня вдруг прорезалась критика, и я согласился бы принимать назначенный ей препарат. Флюанксол, кажется, не помню точно. Может, тогда и удалось бы избежать и ПБ, и учета в ПНД. Дурака лечить - что мертвого учить, короче. Увы, история не знает сослагательного наклонения&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 22:28:49 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;SoyVivo пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;диагноз &amp;ldquo;ШАР&amp;rdquo; - это вообще непонятно что, скоро такого диагноза вообще не будет&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не так быстро. Тут некоторым еще вялотекущую ШЗ только ставят, а Вы - &amp;ldquo;ШАР не будет&amp;rdquo;&amp;hellip; &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Вялотекущей и в МКБ10 нет. Вместо нее - F21&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 22:24:50 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;На Пабмед меня не посылайте, короче, - бесполезно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;a href="http://bookap.info/genpsy/mkbklin/gl2.shtm"&gt;здесь&lt;/a&gt; кой-чего просто описывают.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 22:13:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;диагноз &amp;ldquo;ШАР&amp;rdquo; - это вообще непонятно что, скоро такого диагноза вообще не будет&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не так быстро. Тут некоторым еще вялотекущую ШЗ только ставят, а Вы - &amp;ldquo;ШАР не будет&amp;rdquo;&amp;hellip; &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 22:08:35 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;SoyVivo&lt;br&gt;&#10;Я же Вам говорю, что диагноз &amp;ldquo;ШАР&amp;rdquo; - это вообще непонятно что, скоро такого диагноза вообще не будет, исключают его из МКБ. Как выйдет новая МКБ, тогда и узнаете, что у Вас &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 22:03:19 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;в мании бред аффективно заряженный будет&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;а при ШЗ не бывает?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Я пробовал сам разобраться, однако нечто более серьезное популярных текстов о психиатрии мне оказалось не по плечу. На Пабмед меня не посылайте, короче, - бесполезно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;как с подругой&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Наверное, это ей и не понравилось&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Может, она всё исправит?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Из карточки в ПНД мой нынешний лечащий врач, вникнув в дело, эту чушь про танцы на столе вычеркнула.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Но карточка в ПНД - это конечный пункт в цепочке. Чушь кочевала сначала из первичного анамнеза в ПБ, из ПБ - в клинику первого эпизода. И на каждом этапе врачи припоминали мне те грёбаные танцы, медперсонал в ПБ вообще открыто стебался. Моим словам, что такого не было никогда, никто, естественно, не верил. Особенности национальной диагностики, хуле&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:55:13 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я использовал эту запись в качестве иллюстрации того, как нескучно проходили занятия в университете.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Понятно. Вы с ней как с подругой поделились, а она Вам &amp;ldquo;печать на лоб&amp;rdquo;. Ладно хоть не ШЗ&lt;br&gt;&#10;Потому и не обращаются у нас люди к психиатрам&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Так если на видео можно понять, что там не Вы, то сходите к той врачихе, объясните ситуацию, это врачебная ошибка, из-за которой Вы не должны страдать.&lt;br&gt;&#10;Где-нибудь на Западе это бы ей дорого могло обойтись&amp;hellip; Может, она всё исправит?&lt;br&gt;&#10;А карточку можно сначала как-то получить на руки?&lt;br&gt;&#10;С нее нужно снять копии и заверить прежде чем отдавать обратно, а то унас в поликлиниках (даж обычных) с карточками всякое бывает&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:52:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;SoyVivo пишет:&lt;br&gt;&#10;У меня ничего подобного близко не было никогда - но ШАР&amp;hellip; Why?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Потому что умный слишком. От большого ума бывает только ШЗ. Или ШАР, у кого как &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:48:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;в мании бред аффективно заряженный будет, вроде как.&lt;br&gt;&#10;помню, рассказывала мне мой терапевт о этих различиях, я поняла, что это сложная история.сейчас уже все забыла.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:39:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;если есть шизосимптомы, то ШАР.&lt;br&gt;&#10;нет (то есть психотика только в рамках мании или депрессии) - БАР.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ладно. Допустим, я этого не знал. Ок.&lt;br&gt;&#10;Тогда как отличить эти &amp;ldquo;шизосимптомы&amp;rdquo; от психотики в рамках мании хотя бы?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Просто я читаю, что пишут некоторые биполярники. &amp;ldquo;Я ощутил себя Мессией!&amp;rdquo; &amp;ldquo;А я управлял другими людьми!&amp;rdquo; И у них - БАР, а не ШАР. У меня ничего подобного близко не было никогда - но ШАР&amp;hellip; Why?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:35:31 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;(я кстати ее не смотрела)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Так посмотрите же! &lt;a href="http://www.youtube.com/watch?v=vws5gAeJ4u8"&gt;Вот&lt;/a&gt; она, смотреть недолго совсем.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;какое отношение Вы имели вообще к той видеозаписи, где не были даже оператором?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я использовал эту запись в качестве иллюстрации того, как нескучно проходили занятия в университете.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;по какому поводу она оказалась в руках у врачихи?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Она собирала анамнез, дело было у меня дома. Я включил ей запись на своем компе. Она с чего-то решила, что на записи я. Так и записала в карточке. У нее там еще смешнее записи были, сразу видать, юморная деваха. Но теперь весь этот юмор перекочевал в мою карточку ПНДшную, а это уже грустно. Потому и тему назвал &lt;strong&gt;&amp;ldquo;Особенности национальной диагностики&amp;rdquo;&lt;/strong&gt; - верный ли поставят диагноз, если анамнез писать левой ногой и допуская такие ляпы?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:31:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;товарищи дорогие, если есть шизосимптомы, то ШАР.&lt;br&gt;&#10;нет (то есть психотика только в рамках мании или депрессии) - БАР.&lt;br&gt;&#10;имхо.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:28:15 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я тоже думаю БАР :)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:24:32 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Вы интересовались, какие имеются главные отличия ШАР от БАР&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да, интересовался, и до сих пор интересуюсь.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;на что прежде всего ориентируются врачи при постановке диагноза ?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Может, лучше у врачей спросить об этом? Только вот мне они не отвечают&amp;hellip; &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("&gt;&lt;br&gt;&#10;Знатоки, расскажете мне, &lt;strong&gt;как&lt;/strong&gt; &lt;del&gt;вырезать себе аппендикс&lt;/del&gt; &lt;strong&gt;провести диф. диагноз между БАР и ШАР?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Сами то Вы как думаете ? Какой должен быть диагноз ?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я мало того, что ни разу не врач, дак еще и &lt;em&gt;loony&lt;/em&gt;. Много ли значит мое мнение по этому поводу? Специалистам виднее должно быть, не?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 21:19:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;SoyVivo,&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;а какое отношение Вы имели вообще к той видеозаписи, где не были даже оператором? (я кстати ее не смотрела)&lt;br&gt;&#10;И по какому поводу она оказалась в руках у врачихи?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 20:46:21 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Soy&lt;br&gt;&#10;Какая разница Шар или Бар для Вас? Лекарства одни и те же, дозы подбираются индивидуально, при БАР могут быть даже более высокие, чем при ШАР. Прогноз тоже индивидуальный. В России всем, кто интересуется религией, лепят приставку шизо-. Слышала, что в новой МКБ 11 такой приставки не будет вообще, оставят только простую шизофрению, другие расстройства будут называться иначе. Простой шизофрении у Вас нет, успокойтесь уже.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 19:40:45 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Админы не удаляйте вы ведь на меня также сильно влияете.Мы управляем друг другом сознательно либо нет, постоянно.Не хотел обидеть не кого.Круглосуточно друг другом управляем.&lt;br&gt;&#10;Я тоже переживаю.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 18:55:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;SoyVivo, а Вы интересовались, какие имеются главные отличия ШАР от БАР и на что прежде всего ориентируются врачи при постановке диагноза ?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;То есть Сами то Вы как думаете ? Какой должен быть диагноз ?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;и вобщем-то какая разница какой напишут диагноз, причем тут самооценка, она что зависит от того что напишут в карте - ШАР или БАР или еще что ?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Mon, 17 Oct 2011 14:43:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Не сочтите за обиду, но&amp;hellip; Мой текст смешной был. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;А тут вона какие логические цепочки пошли&amp;hellip; Видно, не меня одного в религию потянуло. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Раздача всех денег нищим - это, конечно, жест эффектный. Но неэффективный и даже глупый.&lt;br&gt;&#10;Посему осмелюсь всё же повторить свой вопрос, так и оставшийся без ответа:&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Верно ли мне был поставлен диагноз ШАР (а не БАР)? Могло ли ошибиться сразу несколько психиатров?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 19:04:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama писала:&lt;br&gt;&#10;Да чего-ж красивого, весьма характерное поведение для мании. Сын во время обострения все свои деньги бомжам раздал&amp;hellip;из христианских, так сказать, побуждений.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Настаиваю на версии с красотой!:) Могли бы сорить деньгами по принципу «пиво-женщины-консервы», а они вон (Женя и ваш сын) ближним помочь удумали. Красиво.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 16:56:33 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Для продвижения психофармокологии придумали для нас странный препаратик такой СЕРОКВЕЛЬ,также как и при СССР придумали странный азалептин.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;А мы гадаем,да не узнаем мы не когда этого.Просто бизнес.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 16:48:21 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;сероквель сам себе антидепрессант, к нему антидепрессант добавлять не нужно. Тем более совку.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;1.Сероквель антипсихотик.&lt;br&gt;&#10;2. Сенестопатоз при шизе лечится в комбинации с АДами. В структуре депрессии АДами только и лечится.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 16:38:55 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Остановитесь, всё правильно сформулировано Сероквель антидепресант,по факту.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 16:32:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Тем более совку&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;ему АДы не от депрессии предлагают.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;сероквель сам себе антидепрессант, к нему антидепрессант добавлять не нужно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;что-то вы ересь воспроизводите, уж не обидьтесь.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 16:30:03 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;сероквель сам себе антидепрессант, к нему антидепрессант добавлять не нужно. Тем более совку.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 16:03:45 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Совок, ты СИОЗС(пароксетин, сертралин) попробуй попить.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Пробывал вчера паксил,возбуждение пошло.Мама скорую вызывала.На других СИОЗС также было возбуждение.&lt;br&gt;&#10;Мне сероквеля 450 мг хватает.Нормально..&lt;br&gt;&#10;Мне куда настроение поднимать? я и так постоянно угораю или ругаюсь.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 15:50:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;boman пишет:&lt;br&gt;&#10;Сенестопатии снимает чётко ровно через 40 минут.&lt;br&gt;&#10;здесь полезный.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Совок, ты СИОЗС(пароксетин, сертралин) попробуй попить.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 15:46:00 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;boman пишет:&lt;br&gt;&#10;Стоит нам пролечиться дубовым аминазином пару месяцев и нормальный ты становишься человек.&lt;br&gt;&#10;А когда возращаемся домой опять начинаем урезать дозы,придумывать себе дорогие атипики,витаминки,морковь.И опять в дурдом.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Таковой вот способ динамической терапии не так уж и плох для некоторых состояний. Например для циркулярной депрессии, для пограничных состояний, для резистентной шизофрении.&lt;br&gt;&#10;Когда нормотимик или нейролептик все не вытягивает такие вот рандеву на пару месяцев бывают весьма кстати.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Один фиг идеальных препаратов не существует. Подбирать препарат на всю жизнь это путь в никуда. Можно утонуть в ипохондрии, перфекционизм и погоней за психическим идеалом. А короткие курсы позволяют подбирать препараты быстрого действия, которые бывают кстати при определенных жизненных обстоятельствах.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 15:44:46 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;дорогой и бесполезный.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Сенестопатии снимает чётко ровно через 40 минут.&lt;br&gt;&#10;здесь полезный.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 15:40:58 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Он мне оксандролон напоминает. Без побочек, дорогой и бесполезный.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 15:34:27 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Действительно долго думала - писать-нет, а тут Женя так исренне рассказал свою историю. Пусть меня закидают камнями, и, может, правильно сделают, но я считаю что сероквель при хорошей мании - это фигня. Я полтора года с сероквелем ходила в предпсихозе (это, конечно, не медицинский термин, но лучше всего описывает мое состояние). Потом бросила пить сероквель дня на три, психоз р-развернулся, в ПБ я не попала, вышла на солиане на нем и сижу. От одного психиатра в Москве слышала фразу - 2 года с сероквелем в психозе ходят, а галоперидол бы все сразу убрал. Не сторонница типиков ВООБЩЕ. Но для&lt;br&gt;&#10;меня лично сероквель дал только лишний вес. Причем очень приличный. И потерянное время для адекватной терапии. Сероквель, на мой субъективный взгляд, слабый препарат, хотя все индивидуально, конечно. Кому-то может и идет. Я не писатель, я читатель форума, но у меня есть опыт по этому вопросу, может кому-то это будет полезно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 14:48:36 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;margo,&lt;br&gt;&#10;имхо, сероквель подходит для гипомании, еще лучше для состояния постпсихотической депрессии, а для лечения психоза не подходит. В любом случае, если у человека сохраняются странности поведения, бред, сероквель вряд ли пойдет, психоз сначала надо полностью купировать, а уж потом для поддерживающей терапии - сероквель. Я не врач.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 14:34:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я лично в магазинах продавщиц лапал,по жопам им хлопал.&lt;br&gt;&#10;А вы христиане блин.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Думал что с врачихой молодой уже почти замутил ,а получил от неё литий с трифтазином..&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 14:33:17 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Действительно долго думала - писать-нет, а тут Женя так исренне рассказал свою историю. Пусть меня закидают камнями, и, может, правильно сделают, но я считаю что сероквель при хорошей мании - это фигня. Я полтора года с сероквелем ходила в предпсихозе (это, конечно, не медицинский термин, но лучше всего описывает мое состояние). Потом бросила пить сероквель дня на три, психоз р-развернулся, в ПБ я не попала, вышла на солиане на нем и сижу. От одного психиатра в Москве слышала фразу - 2 года с сероквелем в психозе ходят, а галоперидол бы все сразу убрал. Не сторонница типиков ВООБЩЕ. Но для меня лично сероквель дал только лишний вес. Причем очень приличный. И потерянное время для адекватной терапии. Сероквель, на мой субъективный взгляд, слабый препарат, хотя все индивидуально, конечно. Кому-то может и идет. Я не писатель, я читатель форума, но у меня есть опыт по этому вопросу, может кому-то это будет полезно.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 14:31:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Tanja-san пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;zx3267 писал:&lt;br&gt;&#10;&amp;hellip;без денег, последнии деньги отдал нищему.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Красиво. Нерационально, конечно, но красиво.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да чего-ж красивого, весьма характерное поведение для мании. Сын во время обострения все свои деньги бомжам раздал&amp;hellip;из христианских, так сказать, побуждений.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 14:22:00 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;zx3267 писал:&lt;br&gt;&#10;&amp;hellip;без денег, последнии деньги отдал нищему.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Красиво. Нерационально, конечно, но красиво.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 11:09:29 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;p-mama&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А как родственники узнали, что Вы в Дивееве?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;я пришел на почту, и попросил сделать звонок в город за счет вызываемого абонента. позвонил и приехали.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 11:00:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;zx3267&lt;br&gt;&#10;А как родственники узнали, что Вы в Дивееве?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sun, 16 Oct 2011 09:49:20 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Из собранного ей анамнеза можно было сделать вывод, что на этом видео изгаляется ваш покорный слуга, хотя я там даже оператором не был&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;я только вчера посмотрел это видео ужасно конечно :( когда мания действительно переходит в ужасный неадекват, без критики, без осознавания последствий&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;я вот вспомнил из одного эпизода мании - когда уехал в г. Москву (это был видимо 1999 год), переводится в МГУ, потому что в мании стал считать естественно себя великим, умным и пр.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Sat, 15 Oct 2011 12:47:42 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Сой, вы мой земляк по ходу, а кем вы работаете, если не секрет ?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 16:45:24 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Надеюсь, скоро форум от меня отдохнет.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я прочитала: надеюсь, скоро форум от меня сдохнет &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"&gt; и подумала, так вот какова истинная цель Соя.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 13:49:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;p-mama&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Но и 50 мг три дня, а потом 100 на 2 недели - слишком осторожное назначение&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Нормальное назначение.&lt;br&gt;&#10;А иначе он работать не сможет. ИМХо&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 10:18:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Текст просто ёрнический.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Я хохотала. Пишите еще!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 01:33:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Спокойной ночи!&lt;br&gt;&#10;Никто Вам сразу &amp;ldquo;бухать&amp;rdquo; 300мг. сероквеля не предлагал. Но и 50 мг три дня, а потом 100 на 2 недели - слишком осторожное назначение (имхо, не врач).&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 01:17:57 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Верьте производителю. Почитайте, какую дозу сероквеля производитель рекомендует при БАР (думаю, это даже и в аннотации к лекарству указано).&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Читал &lt;del&gt;пейджер&lt;/del&gt; аннотацию. Много думал.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Выдержка из инструкции по медицинскому применению препарата СЕРОКВЕЛЬ:&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;ldquo;&amp;hellip;Лечение острых и хронических психозов, включая шизофрению&lt;br&gt;&#10;Суточная доза для первых 4 дней терапии составляет:&lt;br&gt;&#10;1-й день - 50 мг, второй день 100 мг&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;hellip;Лечение маниакальных эпизодов в структуре биполярного расстройства&lt;br&gt;&#10;&amp;hellip;Суточная доза для первых 4 дней терапии составляет:&lt;br&gt;&#10;1-й день - 100 мг, 2-й день - 200 мг&amp;hellip;&amp;rdquo;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 01:09:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;SoyVivo, очень интересно, и Вы очень разговорчивый и красноречивый. Завтра пишите еще. А сейчас обязательно пора спатеньки.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 00:42:56 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;SoyVivo пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;норма Ваша сероквеля сейчас 300 минимум (а лучше 450 конечно)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Снова сошлюсь на очевидца (Вы догадались, какого :)), которая видела меня вчера во много более худшем состоянии, чем сейчас, и сказавшая, что ориентировочно моя конечная доза сероквеля составит мг 200-250. И никак не 400. В ближайшей перспективе. Как быть? Кому верить?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Верьте производителю. Почитайте, какую дозу сероквеля производитель рекомендует при БАР (думаю, это даже и в аннотации к лекарству указано).&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 00:20:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;норма Ваша сероквеля сейчас 300 минимум (а лучше 450 конечно)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Снова сошлюсь на очевидца (Вы догадались, какого :)), которая видела меня вчера во много более худшем состоянии, чем сейчас, и сказавшая, что ориентировочно моя конечная доза сероквеля составит мг 200-250. И никак не 400. В ближайшей перспективе. Как быть? Кому верить?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 00:16:27 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я бы Вам советовала с инвеги на сероквель переходить перекрестно. И норма Ваша сероквеля сейчас 300 минимум (а лучше 450 конечно).&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 00:10:31 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;50мг. Вас не возьмет.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;АХЕЗ. Мой врач считает, что возьмет. Попробую - будет видно.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 00:08:51 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Ну и теперь объяснение того, для чего я набарабанил многабукаф выше (для тех, кто асилил, само собой :) ).&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Первое, оно же главное - у меня до сих пор гипомания. Надеюсь, что при переходе на сероквель (без прикрытия чем-то еще, кроме ламиктала), мне не сорвет башню окончательно, а, напротив, сделает спокойным, как удава.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Второе, психологическое. У меня с детства склонность к графомании. Вы, наверное, уже заметили. Но вот какая особенность - набивая тексты в духе написанной выше простыни мне реально становится на какое-то время легче! Совет писАть в стол и не засорять ноосферу, к сожалению для вас и для меня, не подойдет. Мне становится легче только, когда этот текст кто-то прочитает и прокомментирует. Важна обратная связь. А уже потом этот текст можно выкинуть, удалить или забыть.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Fri, 14 Oct 2011 00:00:27 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;На счет кветиапиновой комы сильно сомневаюсь. Что-то мне подсказывает, что 50мг. Вас не возьмет.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Особенности национальной диагностики...</title><link/><pubDate>Thu, 13 Oct 2011 23:48:50 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;&amp;hellip; или как я попал в большую &lt;del&gt;политику&lt;/del&gt; психиатрию.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Надеюсь, это лебединая песнь моей недобитой &lt;del&gt;Белой гвардии&lt;/del&gt; гипомании. Постараюсь извлечь пользу из резко улучшившейся долговременной памяти, пока снова не стал забывать, &lt;del&gt;как пройти в библиотеку&lt;/del&gt; сколько же мне лет. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"&gt; Заодно проясню кой-какие вопросы, а то некоторые (не буду показывать пальцем) сомневаются.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Итак, расскажу я вам, прежде чем впасть через три часа в затяжной &lt;del&gt;прыжок без парашюта&lt;/del&gt; кветиапиновый сон, как состоялось мое знакомство с большой психиатрией. Для краткости перечислю только технические детали, про мои переживания и так &lt;del&gt;всех з@еб@ло читать&lt;/del&gt; много написано.&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>