Лечение шизотипического расстройства · страница 10

Бабушка права на 100%

:) Предлагаю занести в цитатник.

Кросс, я редко слежу за темами на форуме, и читаю далеко не все, но у меня сложилось впечатление, что в каждом вашем сообщении вы склоняете людей лечиться морковным соком и какао-бобами. Причем абсолютно все равно что пишет автор. Вы везде отвечаете с одинаковыми предложениями. Так обычно поступают PR-агентства, продвигающие что-то на рынок. Их сотрудники читают различные форумы и пытаются вставить свое завуалированное рекламное содержание в контекст обсуждения. Их мотивация мне понятна, но ваша - нет. Вряд ли вы являетесь всероссийским поставщиком морковного сока.

Вы так яро придерживаетесь вашей теории, что она сама по себе уже выглядит как бред. Бред с полной потерей критики. Уже ни раз осуждалась на форуме орто-молекулярная медицина. Уже все давно поняли, что основная цель таких компаний - подсадить дурачков на свои БАДы, чтобы обеспечить стабильный денежный поток в свой распухший от неприличия карман. При этом нет никакой доказательной базы эффективности, кроме проплаченных статей в прессе. Вы сами, вроде, не отрицаете, что подмешиваете лекарства своему сыну в еду. Не морковный сок, не какао-бобы, а самые что ни наесть типичные нейролептики. Где ваша правда?

Почитал ветку от начала до конца, правда, бегло. Я небольшой специалист в диагностике шизофрении, но у меня сложилось вот такое вот впечатление.

1. Твердое убеждение о том, что деньги обесценятся во время поездки в автобусе очень слабо вяжется с аффектом. И также слабо, скажем, с ОКР. Это ведь была не просто мысль, предположение, допущение. На мой взгляд это было проявление бреда. Такие убеждения мало чем отличаются от убеждения в том, что тебя преследуют спецслужбы или что все вокруг вдруг сговорились против тебя.
2. Наследственная отягощенность есть, это важно и это нельзя сбрасывать со счетов.
3. В школе над автором подшучивали неоднократно именно за его чудаковатое поведение. Он, по его словам, такой реакции с их стороны не понимал, считал что его поведение - норма, но логически допускал, что что-то может быть не так. То есть критика как бы отсутствует.
4. Был момент просветления (окна) на флюанксоле 5 мг. Достаточно высокая доза, не та, которую принимают в терапии депрессий (до 2 мг). Что произошло? Ушла по словам автора вся негативная симптоматика и пришла критика своего состояния. Опять же, критика чего - поведения или восприятия? Почему так резко, что за скачки? Разве при шизофрении бывают “окна”?
5. Автор ясно дает понять волнообразность своего состояния. По его словам, оно меняется каждый день.

Может все таки ШАР? Депрессия (БАР) и шизофрения (пусть даже без продуктивных симптомов) в рамках одного заболевания? Это объяснит и колебания, и чудаковатость и “окна” (которые могут возникнуть от чего угодно, пусть даже это будет флюанксол 5 мг).

PS. Я не специалист, поэтому все сказанное выше за чистую монету прошу не принимать. Просто информация к размышлению.

кстати заетьте что пикантность добавляет то общую полезность морковно-шеколада никто наверное оспорить не сможет (при употреблени в разумных и не очень больших количесвах). мне это нравтся особенно )

про морковку кстати хочу лишний раз напомнить что она не безопасна как например картошка. и легко можно заработать от каротиноинтоксикации (на соке) до полного выноса печени на помойку (при заваривани не тех частей растения дикой моркови). зонтичные кажется вообщемто ядовиты все для человека (дада, и укроп тоже и морковка как ни странно)

В школе над автором подшучивали неоднократно именно за его чудаковатое поведение. Он, по его словам, такой реакции с их стороны не понимал, считал что его поведение - норма, но логически допускал, что что-то может быть не так. То есть критика как бы отсутствует.

Интересно, а есть ли у меня критика сейчас? Можно ли назвать это критикой? Я был таким с самого рождения, поэтому не знаю, как живут нормальные люди. И сейчас я не знаю, что делаю не правильно, разве только логически догадываясь.

4. Был момент просветления (окна) на флюанксоле 5 мг. Достаточно высокая доза, не та, которую принимают в терапии депрессий (до 2 мг). Что произошло? Ушла по словам автора вся негативная симптоматика и пришла критика своего состояния. Опять же, критика чего - поведения или восприятия? Почему так резко, что за скачки? Разве при шизофрении бывают “окна”?

Ну, там не 5 мг было, а где-то 3.5 - 4, я пил не всю таблетку в сутки. Критика пришла ко всему: и к поведению, и к восприятию, и к мышлению.

Почему так резко, что за скачки? Разве при шизофрении бывают “окна”?

Мне Arzoo поведал (да и не только он), что это блокада пресинаптического Д-рецептора и повышение дофаминергической активности в префронтальной коре и мезокортикальном пути. Потом вещество добирается до основного рецептора, дофамина снова становиться меньше и улучшение заканчивается. Вроде бы логично: проходит негативка, когнитивный недостаток. Причем все это было у меня всю жизнь, так и критика пришла ко всей жизни.
Последний раз это было неделю назад, на 2.5 мг трифтазина. Вроде тот же механизм, но в меньшей степени: критика не пришла, зато длилось больше - целую неделю, и я ясно отмечал у себя повышенную эмоциональность, меньше апато-абулии и более качественное социальное и бытовое функционирование. Вполне возможно, что это было бы и при “флюанксоловом” улучшении, но тогда банально времени не хватило, чтобы оценить.
Остальные 5 подобных скачкообразных улучшений ничего примечательного не представляют, кроме того, что все они были спустя 1-2 недели после начала приема НЛ. Кстати, на фоне повышения дозы кломипрамина у меня развилась гипомания, которая смешалась с “окном” на трифтазине, что придало ему бОльшую яркость, чем оно на самом деле было.

Автор ясно дает понять волнообразность своего состояния. По его словам, оно меняется каждый день.

Даже по нескольку раз в день бывало, и до лечения было, стал замечать это в 10 классе, раньше вообще о своем состоянии не задумывался, более того, считал его идеальным, лучше, чем у остальных.
Настроение меняется слабо, а вот шизофренические симптомы - сильнее.

Может все таки ШАР? Депрессия (БАР) и шизофрения (пусть даже без продуктивных симптомов) в рамках одного заболевания? Это объяснит и колебания, и чудаковатость и “окна” (которые могут возникнуть от чего угодно, пусть даже это будет флюанксол 5 мг).

А разве это не вписывается в F21.3, F21.5 и F20.6? Мне одна врач сказала, что расстройства настроения вполне входит в F21.3, да и везде, где не глянь на мои справки - F21.3.

которые могут возникнуть от чего угодно, пусть даже это будет флюанксол 5 мг
Да нет, не от чего угодно, тут специальные условия нужны: мощный типичный нейролептик в довольно низких дозах, “чистые и новые” рецепторы, не подпорченные другим лекарством и срок применения не больше 3 недель.

Я был таким с самого рождения, поэтому не знаю, как живут нормальные люди. И сейчас я не знаю, что делаю не правильно, разве только логически догадываясь.

единственная логика рассуждений - он нормален как я значит он живет такой же жизнью как и я. вцелом отчасти наверное это верная логика. но…

кто знает как живут другие? откуда? что они испытывают видя зеленый цвет, как они чувствуют отличие круга от квадрата и многое другое

различать мягкое и пушистое нас учат еще в детском садике. а что мы при этом чувствуем, как живем - это впринципе не выяснимо. человек это совершенно черный ящик от рождения. и максимум что от него добиваются - это предстказуемости реакций на раздражители

сейчас все больше говорят о возможном в недалеком будущем сканировании мыслей людей техническими устройствами и записи их и воспроизведении. возможно тогда мы хотябы сможем заглянуть в чужой мир, а пока что это не возможно впринципе

Кросс, я редко слежу за темами на форуме, и читаю далеко не все, но у меня сложилось впечатление,

Именно из-за того, что Вы редко следите за темами, у Вас сложилось очень неправильное впечатление.
Дальше его фантазийно излагать не имело смысла.
Вы мало знаете также и об ортомолекулярной психиатрии, раз сводите ее к БАДам, которые якобы ради прибыли.
Прибыль от НЛ и АД гораздо больше.
Сыну я НЛ не подмешиваю уже лет 5 по крайней мере, срок достаточен? И подмешивал крайне мало, т.к. подмешать можно только гал.
О моркови я пишу тоже довольно мало последние 2 года, в том числе из-за яростного ненормального антиморковного лобби на форуме.
Но тут уж попалась правильная бабушка(что редко бывает) - не мог не написать.

Да нет, не от чего угодно, тут специальные условия нужны: мощный типичный нейролептик в довольно низких дозах, “чистые и новые” рецепторы, не подпорченные другим лекарством и срок применения не больше 3 недель.

Действительно, есть теория, согласно которой воздействие на пресинаптические ауторецепторы D2 рецепторы в коре можно, за счет увеличения дофаминергической передачи, получить “окно”. Но так ли это на самом деле? Мне кажется, наше представление о механизмах функционирования мозга ОЧЕНЬ СИЛЬНО упрощено, если не сказать, что далеко от истины. Мы ограничивается в рассуждениях тремя вещами: рецепторы на пре-синапсе и пост-синапсе и нейромедиаторы. Плюс двумя механизмами: обратный захват нейромедиаторов и их разрушение через МАО. Но механизмов там туева хуча помимо этого. Там столько тонкостей, что даже самый умный профессор не сможет грамотно разложить цепочку причинно-следственных связей от введения препарата до проявления его действия. Наука все еще стреляем пушкой по воробьям. Если бы все было так просто, то процент ремиссий был бы 99.99%, а не 50-60%. Препараты все еще оперируют в основном понятиями агонизма и антагонизма в синапсах. Но это звено взаимодействия между ядрами нейронами - промежуточное. Вмешательство здесь дает очень грубый результат.

Короче, я все это к тому, что хрен его знает, от чего у вас возникают окна. Это может быть блокада ауторецепторов дофамина в коре, а может быть и нет.

Врач мой не согласен, что это “окно” было вызвано малыми дозами трифтазина и блокадой пресинаптических рецепторов, а потому просто увеличил дозу до 6.5 мг. Посмотрим что будет, но на лучшее я не надеюсь. Другой врач говорит, что это одна из теорий, я не знаю, какие есть еще теории, но эта - наиболее близка и мой пример доказывает это, но, похоже мой пример, вероятно, единственный, раз в нашей больнице в такое не верят. Правда, есть еще один врач, который эту теорию поддерживает, а потому сказал сразу, что в перспективе - ИКТ.
Что говорит за: окно на флюанксоле, отсутствие окна на эглониле, абилифае и солиане, “частичное” окно на максимальной дозе рисполепта, окно на трифтазине - мощные типичные нейролептики его вызывают, атипики - нет. Рисполепт где-то ближе ко вторым.
Что против: повторный прием флюанксола в схожих условиях вызывал не окно, а просто изменение состояния, небольшую эйфорию или субъективное чувство измененности психики.

Осталось только найти лекарство. Сразу выходит вперед абилифай, который должен вызвать улучшение безо всяких окон. Но помог он мне лишь слегка. Поискав, нашел еще вот что: http://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrexidine

сейчас все больше говорят о возможном в недалеком будущем сканировании мыслей людей техническими устройствами и записи их и воспроизведении. возможно тогда мы хотябы сможем заглянуть в чужой мир, а пока что это не возможно впринципе

В чужой мир, пока, конечно, не залезть, а вот свой посмотреть под другим углом и сравнить, как лучше - это запросто. Когда было такое окно, мне и свой мир, и окружающий меня показался совсем иным, более лучшим, на мой взгляд, чем он есть сейчас.

свой - запросто, но утверждать что ктото лично живет ужаснее других никаких нет оснований.

Кстати, дефект у меня с гебефреническими включениями! Так что все хорошо!..

свой - запросто, но утверждать что ктото лично живет ужаснее других никаких нет оснований.
У меня все же складывается впечатление, что моя уродливая психика не нравиться не только мне одному. Так что…

С парнями и телками закорефанишься… Затусишь… Там в универе интересно и так быстренько о ПНД вместе с их ОпАсТныМи болезнями забудешь!

Так я и отказался от универа потому что в любом нормальном обществе из меня делают посмещище. Однажды, когда я перешел в другую школу, попытался прибиться к кучке ребят. Ну подошел, сказал пару слов. А один из них увидел, что я как дебил и как заорет на меня - “жри гавно”! Я растерялся и на знал что делать. Ну и травля началсь после этого случая! Так что закорефаниться не получиться. Но в ремиссии, конечно, такого не будет, может и поступлю.
Вон, бабушка моя вообще в 22 года поступила - и ничего. Так что время есть. И на подготовку, и на лечение, и на учение. Не поступил в этом году - поступлю в следующем. 60 инсулиновых ком - и дефекта как не бывало!

Предлагаю временно наложить цензуру на этого товарища -> golosanapy
Благо, новый закон позволяет :)
Человек находится в явной мании, в каждом сообщении пишет какую-то несусветную ересь. Из моих предложений и пожеланий товарищу - предлагаю подождать пока мания переключится к глубокую депрессию, и тогда пойти и устроиться в университет, параллельно на две работы и еще добровольцем на какие-нибудь социальные работы.

digitalzone, не нужно боятся когда над вами смеются - это нужно использовать. использовать себе во-благо то что вам дают во-зло это кстати очень плезное и небанальное исскуство )

а от насмешек никто пока не умирал. покрайней мере сразу и быстро )

вы же можете сгенирировать нестандартные варианты для своего поведения? неожиданные для окружающих? неадекват в разумных контролируемых мерах и формах и в подходящей ситуации - это фича а не бага )

Цифровая зона…
Твои траблы
а) Неуверенность в себе.
б) Отнесение всего и вся к симптомам шизофрении…

Наглядный пример - меня обозвал парень, потому что я шизофреник! Я тебе отвечу - парни в школе плохо разбираются в клинической психиатрии. Тебе так сказали, потому что ВИДЕЛИ, ЧТО ТЫ НЕУВЕРЕН в себе.. Ты гамма-самец, а они альфа-самцы. И тебя унизили просто в стае.
В школе авторитетом не являются ребята-ботаны. В школе авторитеты обычно бунтари и просто ребята обожающие драться.

В школе я был ботаном, а еще у меня с детства зрение -6.5. Я дальше носа не вижу. Бить меня было классно. Сначала разбивали очки, а дальше слепого меня пинали только в путь. Почему, потому что я очкарик и я слабее их. Слабого и неуверенного надо отпи$$$ть В школе закон прост. В 10 классе “Лось” немотивированно на уроке выбил мне два зуба (под наркотой парень был).

Я к тому, что не ты дебил, а они дебилы. Все эти ребята плохо кончили - кого-то убили наркотики, кого-то алкоголизм… Кто-то до сих пор бухает… А вот такие вот неуверенные в себе, очкарики и тому подобное поступили в университеты.

Я закончил два университета - я готовился к тому, что меня не примут ребята… И жестко обломался. Приняли только в путь. Оказывается в университетах учатся ребята - серьезные. Ботаниться в университете почетно! Все там ботаняться.. А общение завязывается просто - а ты не расскажешь мне про эту тему, я не успел подготовиться… Пойдем ко мне, вместе займемся мат. анализом. У тебя есть Queen? Давай послушаем… И так буквально вся группа закорешилась и странные аутистические выдавали охеренные экстравертные номера! Самое главное все ко всем относились доброжелательно…

Я понимаю, что тебя тянет к сильным авторитетам, развязным бунтарям. Но реально в жизни дает авторитет - образование и работа.

Иди в институт. Охренеешь как там окажутся просты социальные коммуникации. Просто там в группе все ребята объединенны одной целью и еще они просто интеллигентны!
Иди в институт.

А кто-нибудь из местных форумных врачей говорил тебе что-нибудь про это твоё состояние (болезнь)?

Да, с таким жить непросто. А можешь сказать, что бы ты в первую очередь делал, если бы тебе наконец удалось избавиться от этих своих симптомов; что наконец-то не нужно больше ничего читать про эту грёбаную шизофрению и о ней можно забыть; что можно наконец-то начать жить нормально, спокойно и счастливо?

Digitalzone пишет:
Так я и отказался от универа потому что в любом нормальном обществе из меня делают посмещище. Однажды, когда я перешел в другую школу, попытался прибиться к кучке ребят. Ну подошел, сказал пару слов. А один из них увидел, что я как дебил и как заорет на меня - “жри гавно”! Я растерялся и на знал что делать. Ну и травля началсь после этого случая! Так что закорефаниться не получиться.

Digitalzone, да просто на придурка какого-то попали. Подростки, они вообще малость дурковитые. Вы ни при чём.

Вам в институт поступить нужно хотя бы затем, чтобы увидеть — люди, они не все, как тот урод, который про гавно кричал. Хороших, приятных людей много. А у вас засели в голове «школьные годы чудесные», и вы теперь всё на них меряете.:(