https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3692-kak-ponimat-nedokazannuyu-effektivnost-nootropov/Recent content in Как понимать недоказанную эффективность ноотропов? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUTue, 04 Oct 2011 17:11:22 +0400Tue, 04 Oct 2011 17:11:22 +0400<p>Ну почему же без «ноо»? Помнится среди доказанных эффективностей пирацетама есть дислексия. Если порыться – наверняка что-то ещё найдётся. Безусловно он неэффективен при деменциях типа альцгеймеровской, но сплетня была запущена умело: типа неэффективны ВСЕ ноотропы при ВСЕХ болезнях. Даже не смотря на то, что есть целый ряд доказанных работ. Главное чтоб как в том анекдоте: ложечки нашлись, но осадок остался. Вот такая картина вірисовівается и никаких теорий заговоров.<br> Впрочем… Показательным будет если через некоторое время в сверхопасные или бесполезные лекарства определят феназепам. Вслед за мексидолом, глицином, пропротеном-100, семаксом и кортексином для России и тиотриазолином и ещё рядом препаратов для Украины. Вся их «вина» состоит в том, что они появились на свет не в лабораториях богатых фармгигантов, в штатах которых трудятся профессиональные PR-менеджеры…<br> То же самое, наверняка, и по другим препаратам импортного производства, производимых небогатыми компаниями. Напомнить кто обычно громче всех кричит «держи вора!»?&hellip;<br> Что касается клинических протоколов, то в психиатрии они есть только для первого психотического эпизода (да и те неизвестно из какого пальца высосаны). Все остальные болезни – пардон, но почти что как заблагорассудится можно лечить.</p>Tue, 04 Oct 2011 01:18:22 +0400<p>Понятно, что по букве может и нет, хотя если глицин относить к ноотропам, вот интересно, если есть док. эфф., то ведь можно препарат сразу и вывести из класса, существующего или нет, ноотропов.. так вот, по глицину вроде есть, по крайней мере ссылки, что проводились исследования и док. эффект. была, или есть. НО что и какой эффект доказывать, вот же в чем вопрос, не быть или не пить, а есть ли смысл..? пить не по букве.</p>Tue, 04 Oct 2011 01:04:32 +0400<blockquote> <p>Есть ли ноотропы с доказанной эффективностью?</p> </blockquote> <p>Илья, по словам Dr.Admin&rsquo;а и den-sh (см. начало темы) - &ldquo;нет такой буквы&rdquo;. ©</p>Tue, 04 Oct 2011 00:59:55 +0400<p>Есть ли ноотропы с доказанной эффективностью?<br> пью глитиалин.. для когнитивного улучшения.. препарат недешевый, соответственно и вопрос.. имеет смысл ли продолжать? (в комплексной терапии Ад +НЛ).</p>Mon, 03 Oct 2011 20:28:43 +0400<blockquote> <p>Во-первых двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования по пирацетаму есть. Только не вообще по нему, а по некоторым нозологиям (например вертиго, тардивная дискинезия).</p> </blockquote> <p>Т.е. все что угодно, но без приставки &ldquo;ноо&rdquo;? Да, в UK он даже зарегистриован как адъювант при одном неврологическом заболевании, давным давно писал про это.</p> <blockquote> <p>Во-вторых &ldquo;сплетню&rdquo; (иначе не назовёшь) о недоказанности эффекта ноотропов явно запустили какие-то фармацевтические дельцы чтобы освободить рынок для чего-то нового. Только с &ldquo;чем-то новым&rdquo;, видимо, получился прокол.</p> </blockquote>Mon, 03 Oct 2011 12:15:20 +0400<p>Во-первых двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования по пирацетаму есть. Только не вообще по нему, а по некоторым нозологиям (например вертиго, тардивная дискинезия).<br> Во-вторых &ldquo;сплетню&rdquo; (иначе не назовёшь) о недоказанности эффекта ноотропов явно запустили какие-то фармацевтические дельцы чтобы освободить рынок для чего-то нового. Только с &ldquo;чем-то новым&rdquo;, видимо, получился прокол.<br> В-третьих так называемая &ldquo;евиданце басед медицине&rdquo; ни в одной стране мира не принята в качестве стандарта лечения и диагностики. Это всего лишь модный тренд и не более того.</p>Sun, 02 Oct 2011 18:29:45 +0400<p>Лично мне от пирацетама только спать охота,вот и всё действие.<br> Принимал в течение месяца по 2400 - 1200 мг/сутки.<br> Улучшения концентрации внимания я не заметил, но зато надолго решил проблему со сном.</p>Sun, 02 Oct 2011 15:54:15 +0400<p>церебролизин, ноофен, глицин (включает ноотропное дествие), циннаризин, мексидол. (это из того что мне лично прописывали в разное время) но их еще куча.<br> И пирацетам в первую очередь.</p>Sun, 02 Oct 2011 15:50:38 +0400<p>пирацетам</p>Sun, 02 Oct 2011 12:39:11 +0400<blockquote> <p>Я честно говоря не совсем понимаю что это за класс препаратов такой &ldquo;ноотропы&rdquo;?</p> </blockquote> <p>Собственно, его и нет. Потому всяк может туда причислять что угодно.</p>Sat, 01 Oct 2011 23:56:41 +0400<p>Я честно говоря не совсем понимаю что это за класс препаратов такой &ldquo;ноотропы&rdquo;?</p> <p>На ПНЖК, когда пил, поймал такой интересный эффект - всякие прикольные мысли начали в голову лезть, типа как соображать лучше начал, мышление стало как будто немного более продуктивное и конструктивное одновременно. Это конечно не сильно было выражено, но субъективно ловилось. Вот это вот типа ноотропный эффект?</p>Sat, 01 Oct 2011 23:20:39 +0400<blockquote> <p>Как понимать недоказанную эффективность ноотропов?</p> </blockquote> <p>Буквально!</p>Sat, 01 Oct 2011 23:18:00 +0400<p>Так и понимать. Нет доказательств эффективности.</p> <blockquote> <p>В начале 90-х годов предложена рейтинговая система оценки клинических исследований, где с возрастанием порядкового номера доказательности, качество клинических исследовний снижается. Уровни принято обозначать рисмкими цифрами (I, IIA,IIB,III или буквами латинского алфавита (А,В,С).<br> Класс (уровень) I (A) большие двойные слепые плацебоконтролируемые исследования, а также данные полученные при мета-анализе нескольких рандомизированных контролируемых исследований.<br> Класс (уровень) II (B) небольшие рандомизированные и контролируемые исследования, при которых статистические данные построены на небольшом числе больных.<br> Класс (уровень) III (C) нерандомизированные клинические исследования на ограниченном количестве пациентов.<br> Класс (уровень) IV (D) выработка группой экспертов консенсуса по определённой проблеме</p> </blockquote>Sat, 01 Oct 2011 21:18:14 +0400<p>Как понимать?<br> Вот весь список действия ноотропов, как они положительно влияют на человека.<br> И тут же написано - что исследования не доказали эффективность<br> Это вспринципе про все ноотропы так</p>