Рассуждения на тему справедливости и диагноз...

Всем доброго времени суток. Долго маюсь с заболеванием, которое однозначно классифицировать не могу. Из симптомов всего понемногу, и до сих пор склонялся больше к невротической тревожной депрессии, дистимии или чему-то около того. Перебрал практически все из существующих антидепрессантов (и не только), выдерживал нужные схемы лечения и сроки. Желаемого эффекта нет. Практически все СИОЗС (и СИОЗСиН) действуют одинаково, дают одинаковые побочки с разной степенью выраженности, но мало влияют на картину заболевания. Другими словами, СИОЗС меняют отношение к заболеванию, делают более БЕЗРАЗЛИЧНЫМ, сонливым, инертным, но не улучшают картину.

Если изменения по аффекту в лучшую сторону и есть, то только в течении 1-2 дней на повышении доз или в течении 3-4 дней после резкой отмены с высокой дозы, после чего адаптация и новые скитания. Так вот собственно по теме. Когда концентрация СИОЗС в крови падает, возвращается раздражительность, тревога и агрессивные мысли. Вот, например, такие рассуждения…

“Человек 10 лет учится в школе, пять лет в Университете, многие платно, получают образование, затем могут засунуть его разве что только себе в задницу. Наемный сотрудник - это раб, которые, фактически, работает за еду. Ест в перерыве на обед миску запаренной лапши, чтобы хватило денег на погашение счетов за квартиру. Большинство людей являются рабами своих вещей, особенно те, которые берут кредиты на покупку чего бы то ни было, а потом батрачат, чтобы погасить свои долги. Никакой справедливости нет, единственная цель всех вокруг - навешать тебе побольше лапши на уши, чтобы получить твои деньги.”

Это вкратце, только вершина айсберга. По большому счету все эти рассуждения, как мне кажется, объясняются тем, что у меня жуткая ангедония, я не получаю истинного удовольствия ни от чего, эмоций никаких практически нет. Люди батрачат, но природа наделила их механизмом удовлетворения, эмоциями, они не ощущают своего рабства, я их не понимаю, не понимаю их мотивации. Для меня же, лишенного этих механизмов, мир вокруг видится именно в негативном свете.

И дело НЕ в том, что предметы моих рассуждений как-то лично касаются меня. У мня все неплохо (объективно) складывается в жизни, не считая заболевания, конечно, но все эти вопросы злят меня не потому, что я имею к ним непосредственное отношение, а просто потому, что они есть. Больше в плане справедливости, наверное. В глобальном плане. И иногда мне кажется, что если бы этих вопросов не существовало бы я бы нашел другие негативные вопросы и крутил бы их в своей голове. То есть просто идет фиксация на негативе и прокрутка его в голове. Но если негатив касается лично меня, то вся картина в разы ухудшается.

Повышается доза СИОЗС, эти рассуждения сходят на нет, но истинного АД эффекта нет, и куча побочек. Вот я и хотел бы уточнить, являются ли мои рассуждения следствием аффективного заболевания, ангедонии и отсутствием эмоций или это что-то из области шизоаффективных расстройств? У меня проблема не только с настроением (и скорее не столько с настроением), сколько с астенией, быстрой утомляемостью, низкой мотивацией. Голова не соображает так же ясно как до заболевания, дереализация.

А к доктору?
Меня голые СИОЗ не берут. Мне НЛ нужен. Может и у Вас похожее? Но это ж врач нужен, чтоб увидеть.

Вы себе зубы сам же не лечите, а почему голову решили подлечить?

Обратитесь к врачу по поводу подбора схемы лечения, включающей НЛ.

Вы себе зубы сам же не лечите, а почему голову решили подлечить?

Это две немного разные вещи, вы не находите? Какое-то время назад лечил давно беспокоящий меня зуб. И выяснилось, что врач, который лечил его прежде (удалял нерв) сломал ту штуку, которой нерв удаляется и оставил ее в канальце. В итоге нерв был удален не полностью, и я маялся с зубом много лет. Вам рассказать про возможные последствия неправильного лечения теми же НЛ? Мы не в США.

Обратитесь к врачу по поводу подбора схемы лечения, включающей НЛ.

Вы так просто рассуждаете.

Я долгое время лечился под контролем rombeck-а. До этого общался с доктором Горбатовым. То есть как бы не совсем сам. Они не усмотрели у меня психотической составляющей. Рома настаивает на ЭСТ и АКТ.

Но я хотел бы убедиться, что негативные мысли и раздражительность - это следствие депрессии. Давайте рассуждать логически. Многие из вас нашли применение своему диплому? Все довольны своей зарплатой? Я не считаю мои рассуждения ложными или искаженными. Так рассуждают многие из моего окружения, мои друзья, знакомые. Просто у меня сильное негативное восприятие этих суждений. Как бы я злюсь на то, что мир жесток, другие же просто воспринимают это как есть.

Наверное, это тревога? Вы беспокоитесь (внутренне), что несмотря на то, что в данный момент всё у Вас неплохо, всё же из-за “несправедливости” мира плохое может коснуться и Вас…
Нормотимики с антитревожным эффектом длительным курсом Вы пробовали применять?

user1321
Вы пишете:“у меня жуткая ангедония, я не получаю истинного удовольствия ни от чего, эмоций никаких практически нет.”
Дальше - АД не помогают. Стало быть, пришло время для НЛ. Или ЭСТ. Все просто и одновременно сложно, увы. Постарайтесь все-таки от виртуальных докторов перейти к реальным.

user1321 пишет:
Я долгое время лечился под контролем rombeck-а. До этого общался с доктором Горбатовым. То есть как бы не совсем сам. Они не усмотрели у меня психотической составляющей. Рома настаивает на ЭСТ и АКТ.

Не усмотрели - так радуйтесь и живите спокойно. Мысли одолевают? Так они у всех - мысли)) И черные в том числе. Другое дело, одни их могут дозировать и вовремя остановиться, другие - нет. Если эти мысли живут своей жизнью и Вы не можете ими управлять - тогда конечно нужно помочь себе медикаментозно. Иначе они Вас сожрут. А коль можете с собой “договориться”, зачем Вам НЛ?
Вы можете контролировать свои мысли? Деструктивные мысли Вам ни к чему, ни в каком виде, они разрушают. Например, понимаете, что Вас начинает колбасить от “дикой несправедливости” - Вы можете заставить себя остановиться и не “кормить” свою злобу дальше? Можете - все ОК. Не можете - лечите.

Не врач.
Человек позитивно-здравомыслящий))

Matilda
Вот именно - как здравомыслящий. Психов Вам не понять.

Так человек, как я поняла, не определился еще, псих он или не псих)) Пусть выслушает разные мнения. И вообще, я против разделения людей на “психов” и “непсихов”. Грань тонка, сто раз об этом писали, и любой “непсих” в одночасье может стать “психом”. И наоборот. Все живые люди меняются во времени, и их психика тоже. Я, например, - от конченного депрессоника лет эдак десять назад “деградировала” до умеренного оптимиста. По Вашей теории - я тоже “псих”, правда, в прошлом))

Matilda
На самом деле грань очень четкая - если у человека психическое расстройство, он не может обойтись без медикаментозного лечения. И разговоры на тему “живите спокойно, возьмите себя в руки и т.п.” - они не для этого форума.

Да, Matilda, мне тоже кажется, что Вы иногда злоупотребляете рассуждениями в духе “Нету у тебя никаких болезней, а ну возьми себя в руки и выздоровей”… без обид.

Дальше - АД не помогают. Стало быть, пришло время для НЛ. Или ЭСТ.

Несколько дилетантское мнение как мне кажется. Вы ведь не врач, насколько я понимаю. У АД и НЛ несколько разные механизмы действия. И если АД не помогают, то это не означает, что пришла пора для НЛ.

На форуме есть люди с диагнозом шизоаффективное расстройство? Или шизотипическое расстройство? Просто хотелось бы понять, какие симптомы испытывают люди?

Я не обижаюсь)) Да и вы простите, если что…
По теме. “Не усмотрели никакой психотической составляющей” - это же не мое мнение. Мнение врачей. Правильно? Кроме того, user сказал, что лечился “долго”. Наверное врачи за это “долгое” время смогли прояснить, есть у человека психическое расстройство или нет.
И потом, опять же, я не призываю отказываться от лечения, где вы увидели призыв? Напротив: “Вы можете заставить себя остановиться и не “кормить” свою злобу дальше? Можете - все ОК. Не можете - лечите.”
И опять пресловутые “возьми себя в руки” - далась вам эта фраза!)) Ее нет в моем сообщении! Но уж коль хотите про “руки”, то мое мнение таково: можешь - бери; не под силу самому - помоги себе медикаментозно. Лейтмотив моего предыдущего сообщения именно таков и больше никаков))
А вообще, спасибо конечно, но эта тема посвящена не моей персоне.

Не в свое оправдание - справедливости ради хочу отметить: тема самодисциплины и приобщения себя родимого к общественно-полезному труду и спорту периодически всплывает в разных ветках:

Dnext пишет:
…я почти себя вытащил. САМ!!! Собственными усилиями и неимоверным трудом. Но кажется одолел. У меня была… жуткая астения, социофобия, я дошел до полной социальной дезадаптации, и так несколько лет. Переел все известные нейролептики и антидепрессанты, с переменным успехом, то чуть лучше, то снова апатия, тахикардия при малейшем движении,кошмар.
Потом я решил, что все. Либо я из этого выйду, либо пусть мое сердце меня и убьет своими 150 ударами.
Начал с плаванья, анаприлин под язык и в бассейн, где я прсто стоял, как девочка, так как двигаться мне было страшно. Потом таки поплыл, 10 метров, 20 и так далее… Воздуха не хватает, спину горбит,дрожь в ногах бьет. Потом 20 минут, потом полчаса. Плавание продолжал, прибавил ходьбу,
организовал свой день, стал пытаться жить по режиму, потихоньку стал выходить на люди.
Я себя стал ощущать по-другому, человеком себя почувствовал, и это после ощущения себя полным ничтожеством, сидящим в углу.. В общем идите по своему плану, с собой надо бороться, работать с собой самим, и тогда все получиться. А все эти таблетосы - это только временная помощь, прибьют тебя, в угол загонят и все. Так что сильно не разгоняйтесь. Где-то они нужны, но в меру. А силы свои и упорство на себя переведите, Успехов!!

MrFu пишет:
…усталые доктора, формально относящиеся к своей работе, очень даже склонны к шаблонному мышлению. И влепят диагноз за здорово живешь, ты и глазом моргнуть не успеешь.
…Слепая же вера в могущество науки со многими людьми играет очень дурную шутку. Так хочется верить, что поставят диагноз, выпьешь таблетку - и все пройдет… В итоге потребляют лекарства горстями, не вылезают из больниц, а становится только хуже и хуже.

MrFu пишет:
Обязательно попробуйте контрастный душ - хотя бы под ним эмоции и телесные ощущения усилятся?

АelitaGerman пишет:
попытайтесь поработать, только с 9 до 21. глядишь, деградировать перестанете.

Это самое близкое, что нашла… Так что авторство темы “Возьми себя в руки” или “Соберисс, тряпка!” принадлежит, увы, не мне, как бы вам этого ни хотелось)) (Кстати, я-то как-раз советовала Salbaz отдаться врачам).
Честно говоря, не понимаю, что здесь обидного. Никто ж не призывает вагоны разгружать - найди что-то по силам (надеюсь, здесь не все лежачие?) Речь идет о банальном усилии воли. Волю, так же как и ноги/руки можно тренировать по мере сил, иначе она атрофируется. А на НЛ - и подавно. Знаем - плавали)) Это, надеюсь, никому не противопоказано? Ни “психам”, ни “непсихам”. Банальные истины иногда на настолько банальны, что люди их не воспринимают всерьез и уж тем более не стремятся им следовать.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИЗЫВАЮ ОТМЕНЯТЬ ЛЕЧЕНИЕ людям, которые в лечении нуждаются! НО:

MrFu пишет:
… тут куча любопытнейших историй психов, которые не были психами… Или могли бы ими не быть.

Поэтому, господа “бывалые”, полегче раздавайте диагнозы и “прописывайте” НЛ! Ведь вам могут и поверить… Научитесь для начала различать реального психа и человека “с подвижной психикой”, у которого серьезного психического расстройства нет.

НЕантипсихиатр.

Ну вот у меня шизотипическое некоторые опытные здешние не совсем врачи подозревают.
Кстати, многое схоже с Вами описанными симптомами.
И подоплекой плохого настроения, тоски тоже вроде как я расценивала да и сейчас могу обосновать, если захочу вдруг, что “всё объективно плохо, и мир несовершенен”. Причем на начало этих мыслей и состояний лично у меня всё было достаточно нормально. Еще я любила всегда искать смысл во всем, подруги даже считали меня философом в душе, на самом деле я, похоже, искала бессмысленность, как обоснование для чего-либо не делания.
Мне кажется, корень мыслей о смысле-бессмыслице лежит в астении-апатии-ангедонии.
В итоге, если хорошо подумать, из моих знакомых с высшим образованием только я одна работаю за миску лапши, остающуюся от оплаты счетов за коммуналку. Остальные, даже позже меня закончившие ВУЗы, живут себе, отдыхают за границей, покупают автомобили, квартиры , хоть и в ипотеку, и вообще наслаждаются жизнью!

Так что все-таки, user 321, жизнь не так плоха, как нам с Вами порой кажется, а то, что она плоха у нас - это во многом вина нашей болезни… Я так порешила