Болезнь или характер?! on Психиатрия и психореаниматология

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 05 Dec 2011 18:52:28 +0400

Arzoo, я знаю эти аксисы наизусть. Но в книгах, когда описывают врачи кейсы, один диагноз идет. Я пытаюсь вам сказать, как врачи говорят пациентам здесь их диагнозы. В ноутс своих он может писать все, что нужно ему, но это не говорит о том, что он вывалит это все пациенту, как salbaz вывалили на первом же визите, получается. В этом есть разница - читать книжки, как вы, и общаться и проходить лечение самому у этих врачей. Это две большие разницы. Вы никогда не поймете эту систему по книжкам только и у вас может сложится о ней неверное впечатление.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 19:48:07 +0400

В куче книг на английском о психиатрии и в кейсах, которые я перечитала, тоже всегда один диагноз упоминается.

При чем тут диагностика к теории?

Может батареи в основном в пограничной психиатрии выдают, потому что там темный лес?

Наоборот при хорошем уровне расстройства минимум три диагноза, на каждую ось по одному обеспечено.

Common Axis I disorders include depression, anxiety disorders, bipolar disorder, ADHD, autism spectrum disorders, anorexia nervosa, bulimia nervosa, and schizophrenia.

Common Axis II disorders include personality disorders: paranoid personality disorder, schizoid personality disorder, schizotypal personality disorder, borderline personality disorder, antisocial personality disorder, narcissistic personality disorder, histrionic personality disorder, avoidant personality disorder, dependent personality disorder, obsessive-compulsive personality disorder; and intellectual disabilities.

Common Axis III disorders include brain injuries and other medical/physical disorders which may aggravate existing diseases or present symptoms similar to other disorders.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 19:43:27 +0400

Может в Вашей азии свои толкования ДСМ

Не знаю, они тут все тоже на эту библию молятся. Тут абсолютно американская медицина и все врачи всех специализаций тусят в США несколько лет, перед тем как начать практиковать.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 19:40:31 +0400

Я не знаю, чего вы юзер. Я исхожу из себя и личного общения с другими пациентами своего врача и пациентами других врачей. Никого батареей не награждают. Я тоже на англоязычных форумах тусуюсь в основном (этот - единственный на русском), никаких маскарадов не наблюдаю, но я в основном в биполярных отделах, в другие почти не захожу. В куче книг на английском о психиатрии и в кейсах, которые я перечитала, тоже всегда один диагноз упоминается. Может батареи в основном в пограничной психиатрии выдают, потому что там темный лес?

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 19:29:04 +0400

Rodale пишет:
С чего вы это взяли? Вас лично лечил заокеанский психиатр и вставил вам всю эту батарею?

Rodale, ещё раз говорю не нужно мне рассказывать! Я активный юзер patientslikeme и вижу воочию весь этот маскарад. Вот только что зашел, у типочка yogi3 такая эскадрилья:
# Major Depressive Disorder
# Borderline Personality
# Conversion Disorder
# Syringomyelia

Может в Вашей азии свои толкования ДСМ, но амеры так тупо и диагностируют по осям.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 19:14:30 +0400

Все ДСМ-мовские диагнозы это батарея уеты.

С чего вы это взяли? Вас лично лечил заокеанский психиатр и вставил вам всю эту батарею?

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 17:13:48 +0400

Rodale пишет:
За каким океаном? По DSM такую фигню ни один врач не скажет.

Что Вы мне гоните Rodale? Все ДСМ-мовские диагнозы это батарея уеты.
Что-то типа такого:“Биполярность, социофобия, борделяйн, ПТСР”.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 15:28:45 +0400

Salbaz у нас, а не за океаном обследовалась. И по МКБ обычно 1 диагноз ставят, а не три сразу.

Вот именно.
Конец (или наоборот, начало) истории с диагнозом поразили воображение.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 03 Dec 2011 15:26:52 +0400

Не поверите! За океаном бывает.

За каким океаном? По DSM такую фигню ни один врач не скажет.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 01 Dec 2011 15:54:04 +0400

За океаном бывает. Как пройдут по диагностическим осям ДСМ и ппц батарея диагнозов.

Salbaz у нас, а не за океаном обследовалась. И по МКБ обычно 1 диагноз ставят, а не три сразу.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 01 Dec 2011 14:59:43 +0400

SoyVivo пишет:
БАР+шизотипическое - не бывает такого. Бывает ШАР.

Не поверите! За океаном бывает. Как пройдут по диагностическим осям ДСМ и ппц батарея диагнозов.
Хорошо это или плохо, я хз. Склоняюсь к тому что все-таки хорошо.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 01 Dec 2011 14:55:54 +0400

Я просто написала то, что мне сказали.

Ерунду Вам сказали.

БАР+шизотипическое - не бывает такого. Бывает ШАР.

Психотерапевт вместо медикаментов при БАР (ШАР?) - тоже ерунда.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 01 Dec 2011 13:40:58 +0400

Хотите верьте, хотите нет.. как я вам докажу? Я просто написала то, что мне сказали. А профессор.. ну я знаю, может мне ехать в Москву еще что ли?, но в нашем немаленьком городе это практически лучший, трудно уже найти выше по квалификации и должности. Причем рекомендованный мне через знакомые врачебные круги. Так что не ругайте, не знаю, я с врачом спорить не стала, ей виднее должно быть, чем мне.

Мне сказали, что БАР у меня уже лет на десять плавно растянулось, хотя сейчас мало выражено. А шизотипическое сейчас налицо. Беседовали и со мной, и с матерью. В смысле расшатанности нервов сказали, что не все так плохо, поэтому медикаментов сильных не надо, больше нужен психотерапевт. А что хуже всего, как я поняла - потому что не понятно что с этим делать - это то, что интеллект у меня на 20-30 лет тянет, а эмоционально-волевая сфера остановилась на психологическом возрасте годов 12-ти.. Я пока сама не очень это понимаю и сознаю, может кто с этим сталкивался? Что с этим делать? Разве можно из моем возрасти вырасти из ребенка или нет?

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 30 Nov 2011 23:50:36 +0400

Salbaz пишет:
Психотерапевт + ламиктал, пока все.

Ламиктал-то пошёл? Чувствуется какой-нибудь эффект?

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 30 Nov 2011 15:39:05 +0400

А вообще-то шизоидное расстройство исключает шизотипию… а шизотипия исключает БАР.. а БАР исключает, ну вы сами понимаете… без комментариев…

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 30 Nov 2011 13:27:42 +0400

Ипать в натуре караван. По ДСМ диагностировал?

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 30 Nov 2011 12:02:49 +0400

профессор не совсем прав.
шизоидное расстройство личности+шизотипическое расстройство+БАР 5 типа+ШАР 8 типа+эпилепсия+старческое слабоумие.

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 30 Nov 2011 11:21:48 +0400

А, кстати, профессор подтвердила, все были правы: шизоидный характер, шизотипическое расстройство + БАР II
Плюс хронический инфантилизм) Одно утешает, с интеллектом, сказала, все очень даже хорошо. Психотерапевт + ламиктал, пока все.

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 21 Sep 2011 19:32:30 +0400

Не поняла только: к чему готовиться в Тибете, в смысле там можно увязнуть психологически или я там просто слягу по состоянию здоровья? или еще что похуже?

Да не Вам может там так понравиться, что не захочется возвращаться. Во всяком случае так случилось с моими друзьями.
Но Ваши варианты тоже возможны, как говорил Лао-Цзы (или кто-то там) путешествия - штука непростая. Как звучит в оригинале - не могу вспомнить.

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 21 Sep 2011 19:28:21 +0400

В данном случае “Тибет” - это скорее метафора.

Ну почему же? PubMed
Вот эта статья наводит на некоторые интересные мысли.

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 21 Sep 2011 15:12:25 +0400

к чему готовиться в Тибете, в смысле там можно увязнуть психологически или я там просто слягу по состоянию здоровья? или еще что похуже?

В данном случае “Тибет” - это скорее метафора. Не стоит Вам странствовать, взыскуя грядущаго града.

Re: Болезнь или характер?!

Wed, 21 Sep 2011 14:12:33 +0400

Нет, не болезнь так важна, просто это внутренний самозащитный страх, когда вдруг кажется, что все, что ты бережешь годами может оказаться обессмысленным/под угрозой исчезновения и что тогда останется? Вот что.

Главное, чтобы человек, задавшийся перекроить и врач не оказались одно лицо)

Ну, может и малость самобичевание, хотя вряд ли, скорее чтобы не спорить) Слишком часто мне это навязывали в качестве счастья. Просто эти вещи (замуж) - тоже отчасти дело вкуса, только обусловленного чем-то сереезнее, чем вкус гурмана. Иногда, рефлексируя по поводу жизни, у меня вдруг возникает ощущение расслоения мира в сознании (я сейчас не в тему психиатрии): отдельно наши действия как функции, обусловленные природой и совсем отдельно наше отношение к ним (как культурные феномены и порождаемый ими диапазон чувств/отношений). Так и с браком, детьми, пищей и прочими благами, что составляет жизнь.
Вряд ли брак мог бы иметь лечебный эффект для всех, думаю, кому-то он даже противопоказан. Кто заранее признает, что он эгоист и не хочет нести ответственности, не готов психологически, да и просто не способен привязаться к кому-то только с целью брака.

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 19:35:12 +0400

Азиаты, например, тараканов кушают

И не только. Они кушают все, что шевелится!

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 19:33:56 +0400

Да, боялась (и до сих пор побаиваюсь), что они меня перекроят, отнимут что-то важное внутри.

На мой взгляд нас перекраивают не таблетки (да и не могут они это сделать), а люди, окружающие нас. Вот они могут отнять что-то важное внутри, особенно когда задаются этой целью. Но это будет уже очень сильный офф…

я признаю, что выросла такая дефектная в этом отношении, что лучше выберу вариант “застрелиться”, чем “выйти замуж”, честное слово

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 19:10:48 +0400

Думала, что не нужны таблетки. Да, боялась (и до сих пор побаиваюсь), что они меня перекроят, отнимут что-то важное внутри.

Ну, если болезнь Вам так важна… Такое, кстати, тоже бывает.

Как будто перед тобой ставят тарелку с червями и предлагают съесть, думая что очень аппетитно и вкусно.

Азиаты, например, тараканов кушают. Наверное, для них это вкусное блюдо.

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 15:01:55 +0400

Ладно, давайте только не будем взаимно кусаться:) Тем более, что все мы здесь, если не психи, то немного нервные вероятно)
Да, может быть, иногда я изъясняюсь не вполне ясно, не вполне привычно.
Ну, я сюда притащилась именно из-за интереса, простите его мне, ради Бога) До этого я как-то писала психологам, так те вообще сказали, что у меня проблем нет, а если мучают мысли типа “не хочу жить”, то мне ответили, что “если не хотите, никто не заставит, вот и вся ваша проблема”.
Я все поняла, иду ко врачу, все, больше не прошу диагнозов. Просто хотелось поговорить о содержательной стороне дела и мне не хотелось производить впечатления будто выказываю свою необычность, мне в этом никакого резона нет, ни вы, ни я не знаем друг друга, даже имен. Но если бы я все это писала от третьего лица, например, то это было бы неправдоподобно. Ну, нет у меня специального образования в психиатрии, а жуть как интересно понять, что может происходить в душе/характере. Это самоотстраняясь, но не исключая того, что я сама же от себя и страдаю, а только как бы на время забываюсь.

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 13:07:29 +0400

qwerty1975, скажите, пожалуйста, а в какой дозе и сколько раз в день Вы принимаете Тералиджен?

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 10:39:54 +0400

Так кому что подходит. У меня неадекватно высокая чувствительность к фарме, поэтому мне и тералиджен подходит. Я один раз заявилась к врачу после 1т хлопротисена на ночь….Ну..адекватной я не была. После этого мне ничего сильного он не прописывает.

Это я к тому, что фарма помогает, просто надо заниматься ее подбором с врачем, т.к. у всех свои особенности.
А на поесть с Тералиджена пробивает..да…я сливами объедаюсь, кабачками и салатами из капусты. Люблю я их… Правда когда поссорилась с мужем умяла гору шоколадных конфет, но иногда можно себе позволить.

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 09:35:05 +0400

Tanja-san

Прям читаю и тоже хочу пить Тералиджен.)))

Я попробовала тералиджен, очень невнятный эффект у него, не знаю как в сочетании с СИОЗС… Может конечно каждому - свое…
но мне сейчас есть с чем сравнить (кветиапин), так тералиджен вообще на НЛ не тянет по сравнению с ним даже… Так. Дробинка для слона.
Так что можете пробовать без опаски :)
Кушать с него не тянет кстати :)

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 09:30:20 +0400

Ну почему же… Кроме таблеток было предложено выйти замуж. На это тоже последовала очередная тирада из серии “Не нервируй меня, Муля”

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 07:01:46 +0400

Тем более, что я совсем не то имела ввиду под “звездами” и прочим, отнюдь не какие-то способности или достижения.

Прошу прощения за резкость. Значит я про звезды неправильно поняла. Я сама себя иногда так шпыняю

Давно забыли про то, на что я жаловалась, зато быстро пришли к выводу, что у меня просто какие-то не те мозги, мысли глупые и вообще кто я такая, чтобы тут выпендриваться.

Ваши мозги - это Ваши мозги и по большому счету никому до них дела нет, поймите Вы это. Слишком сильное зацикливание на себе - это тоже не есть гуд, Вы же сами это чувствуете.

Re: Болезнь или характер?!

Tue, 20 Sep 2011 00:38:35 +0400

qwerty1975, рада, что вам стало лучше. Прям читаю и тоже хочу пить Тералиджен.)))
С мужем помИритесь, дело житейское.

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 22:58:31 +0400

Начинала вот с этой темы: http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3300&forum=9&post_id=61897#forumpost61897
В итоге у меня что-то типа “атипичной депрессии”. Ем типики+ АДы.
Из типиков был хлорпротиксен (тяжеловато), сейчас тералиджен. Ну и золофт из АД.

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 20:11:04 +0400

qwerty1975,
а Вы по какому поводу НЛ принимаете и какой? Сколько времени и дозировка какая?
Или хоть ссылку дайте, что-то я всё пропустила про Вас… :)

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 18:41:31 +0400

Да идите Вы к врачу, не бойтесь. Хороший врач поймет, что у Вас там нормально, что нет. Ну попьете некоторое время препараты. Хуже не будет.

Я на НЛ с весны. За это время пережила внедрение одной серьезной программы по автоматизации на моем участке работы, выстроила отношения со смежными отделами (мне стало до них), поезду в отпуск, устройство и акклиматизацию СДВГшного ребенка в школе, перестали разные странные мысли в голову лезть, перестала неадекватно тревожится на работе и мне сегодня предложили повышение. Вчера зверски поругалась с мужем и при этом могу нормально работать, а не умираю. Паралельно изучаю теологию как хобби.

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 15:50:07 +0400

Salbaz, я бы на Вашем месте не втыкал бы в форум, а тупо бежал к врачу! Тянуть с временем не стоит - рискуете про..ать всю метафизику :)

Даже если это не предпсихотическое/психотическое состояние, а психопатия(характер такой) то одинаково как Вы формулируете свои мысли и главное характер оных далек от нормы.
Причем Вам целый ряд форумчан говорит что скорее всего у Вас немного тю-тю…

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 14:56:40 +0400

Где тогда логика: если мне нужны таблетки, значит я нездорова?

Логика другая: если Вы нездоровы, значит Вам надо лечиться. Чем дольше будете откладывать лечение, тем больше проболеете. Простая логика.

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 14:49:23 +0400

Уже и понедельник проходит, а Вы все здесь…
Жалуетесь, а когда Вас жалеют - кусаетесь. Совета просите, а на совет огрызаетесь.
Чего хотите-то?! :)

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 13:54:31 +0400

Да уж(
Тем более, что я совсем не то имела ввиду под “звездами” и прочим, отнюдь не какие-то способности или достижения. Давно забыли про то, на что я жаловалась, зато быстро пришли к выводу, что у меня просто какие-то не те мозги, мысли глупые и вообще кто я такая, чтобы тут выпендриваться. Мне же вообще вредно думать, правда, кроме таблеток, никакого рецепта “от мыслей” не предложили. Где тогда логика: если мне нужны таблетки, значит я нездорова? или родилась/выросла с перевернутыми мозгами, поэтому можно на меня тыкать пальцем как на юродивую?
Не умею я “жить и не думать”, пыталась - закончилось хуже, чем есть сейчас, алкоголем и деградацией.

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 08:07:38 +0400

Вы вообще чего-нибудь в жизни добились, в отличие от половины, а то и большинства, находящихся на этом форуме?

Не лучший ход. Аргумент “сперва добейся” - шаг к переходу дискуссии от предмета на личности.

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 06:18:21 +0400

и шоб не рыпался за звездами

За какими звездами, блин? Вы вообще чего-нибудь в жизни добились, в отличие от половины, а то и большинства, находящихся на этом форуме?

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 06:15:19 +0400

о, тогда точно лучше их не пить, а то еще больше психом станешь:)

Вы в обратном смысле мою фразу поняли. А если даже и в Вашем смысле - то куда уж больше?
Или Вы считаете, что все Ваши фрустрации и рефлексии - это и есть думанье?

Re: Болезнь или характер?!

Mon, 19 Sep 2011 02:37:46 +0400

Salbaz, у Вас мозг разрушается.

По Бэкону человеческий разум не может ни остановиться, ни пребывать в покое. Порывается, сволочь, всё дальше и дальше.

Re: Болезнь или характер?!

Sun, 18 Sep 2011 23:41:39 +0400

Психоз, похоже. Salbaz, у Вас мозг разрушается.

Re: Болезнь или характер?!

Sun, 18 Sep 2011 18:07:09 +0400

Rodale,
о, тогда точно лучше их не пить, а то еще больше психом станешь:) или будешь доживать как простой и никчемный биомеханизм: есть, спать, работать. а думать будет за тебя какая-нибудь тетя: что тебе положено, а что нет, и шоб не рыпался за звездами.

Re: Болезнь или характер?!

Sun, 18 Sep 2011 09:01:28 +0400

Да уж. Склоняюсь к диагнозу Arzoo

Re: Болезнь или характер?!

Sun, 18 Sep 2011 07:52:53 +0400

ну нафиг Сингапур))))

А Вас сюда уже приглашали??

так что это вряд ли снимают таблетки.

О, Вы не представляете на что способны таблетки Biomedical approach forever!

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 23:46:56 +0400

Под конец (честно говоря, устала я уже от этого форума, однако, всем спасибо, что откликнулись)я только добавлю, что я сюда попала не целенаправленно.

Ко врачу мы действительно собирались с мамой, но именно потому, что приперло - появились физиологические проблемы, которые не решил невролог, поэтому решили, что его мало.

А сюда я зашла когда искала информацию на тему одной идейки и решила заодно спросить, про “своё все” и нужно ли мне вообще ко врачу, ведь это много лет, но раньше мне даже в голову не приходило и я думала, что у меня все в норме, просто малость странно. Я правду писала.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 18:47:48 +0400

Философские факультеты нужно открывать сразу при ПНД.

Это мысль!
Salbaz, извините, я флудану в Вашей теме. На днях сингапурский дурдом был признан лучшим госпиталем в Азии. Не среди дурдомов, а среди всех госпиталей Азии! Мне теперь аж хочется сходить туда, посмотреть на это диво дивное. А чтобы он стал еще лучше, надо при нем филфак открыть
Salbaz, все будет хорошо. Думаю, большинству Вы тут понравились, иначе не писали бы так охотно в Вашей теме

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:59:08 +0400

Salbaz пишет:
Фолиевой кислоты, хм? Спрошу. АЦЦ - это вроде от кашля??? У меня есть.

Фолиевая кислота это витамин В9. И АЦЦ, то что от кашля. Только лучше брать в таблетках-шипучках, оно тогда без всяких антипростудных примесей.

В жизни я наоборот избегаю даже с подругой так говорить.

Вам вредно много думать, в идеале лучше вообще не думать.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:50:52 +0400

Фолиевой кислоты, хм? Спрошу. АЦЦ - это вроде от кашля??? У меня есть.

Печальным постмодернизмом, ох, как приятно-то уху-то выразились, спасибо Вам пребольшое)

Не знаю зачем. Не знаю, говорю же каждый раз по разному думаю. Поговорить точно, больше не с кем, по крайней мере об этом. Я сейчас довольна своим внешним видом. И ко врачу я хочу иногда чтобы легче было пока тянуть жизнь, а вообще я давно уже решила все, только пока жду момента надо жить и надо чтобы легче и чтобы мать подготовить ну хоть как, а так я похожу - мне будет интересно, и она потом будет думать - “все-таки была не в себе, вот и вышло так”, а не винила себя в том, что не доглядела, так ей психологически легче.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:41:49 +0400

Говорят галол хорошо помогает в преодолении традиционализма Пару уколов и мировоззрение сразу меняется, моментально.

Да? :)))
Что-то психиатры этим не пользуются: как только придешь к ним за справкой для работы, чуть ли не первый вопрос: замужем-не замужем.
И ведь лечиться не хотят! При всех возможностях :)

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:38:45 +0400

Salbaz,
так Вы сюда мнения пришли спросить, лечиться ли Вам, или?.. :)
Вот мне кажется, у Вас не болезни больше, а самолюбования своей необычностью. Честно! :)
У меня была одна такая подруга, кстати… И рассуждения очень похожи, прям 90 %.
Да еще Вы упомянули свой несчастный внешний вид - тоже копия той подруги.
Ничего, в итоге она нормально адаптировалась. К 30 годам закончила институт заочно уже по жизненно-применимой специальности, вышла замуж, родила ребенка, и сейчас живет лучше многих (в психологическом плане).
А было вот тоже самое: рассуждения про основы существования, свою особость и т.д.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:38:14 +0400

Salbaz, если у Вас запара по времени с врачом дам Вам совет: прям сейчас идите в аптеку, купите фолиевой кислоты этак на мг 5-6 в сутки. И АЦЦ этак по 600мг в сутки. Не навредит но психоз может тормознет немного, может но не факт. Я не врач, все что Вам советую моё личное мнение.

И не затягивайте с обращением к психиатру, а то от Вас так и веет печальным постмодернизмом

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:37:56 +0400

Arzoo,
не пугайте, а то я не пойду так никуда.

Может быть, может быть. Со мной учились и депресняки, и те, кто головой об стену бьется, готовится стать сверхчеловеком, выращивать цветы и огонь из ничего, мыслями чистит пространство, а также ищет бессмертных по сей день..))

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:34:32 +0400

Философские факультеты нужно открывать сразу при ПНД. Что бы далеко не бегать. Послушал лекцию - пошел подлечился и все ок

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:31:28 +0400

Вы только не ругайте меня, ну нет еще таблеток, ну и со врачом не в два дня получается договорится, все таки и врач и мама имеют свои проблемы, до конца сентября все равно схожу. Чуть что скажешь не по их, так уже в горло вцепляются, я потом ночью не сплю-извожусь, что вы мне тут пишете. Мне кажется, меня тут уже ненавидят некоторые.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:27:50 +0400

Ой, давайте не будем на эту тему - женского/мужского. Меня до сих пор нервируют традиционалистские взгляды,

Говорят галол хорошо помогает в преодолении традиционализма Пару уколов и мировоззрение сразу меняется, моментально.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:26:21 +0400

Salbaz пишет:
К тому же такое всегда почти можно легко обойти, если есть желание?

При масштабном клинико-психопатологическом исследовании нельзя. Там пути обхода давно учтены, ещё до нас. И такие попытки будут отображены в результатах анализа.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:17:19 +0400

Quite,
зачем Вы напрягаетесь, я Вас просто попросила. Вы же не врач и я не лежу в палате буйных, чтобы относиться к сказанному как к откровенному бреду.
И у меня нет желания именно Вас переделывать, мне достаточно того, что на одни закономерности находятся другие, благо мир не статичен, в отличие от взглядов традиционалистов.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 16:09:03 +0400

Salbaz, вообще я к Вам не обращалась в своей речи про женское/мужское, а сказала это софорумчанам в плане обсуждения Вашего диагноза.
Вот так вот.
Поэтому нервничать от этого не нужно, повлиять на моё мнение этим

Ой, давайте не будем на эту тему - женского/мужского. Меня до сих пор нервируют традиционалистские взгляды,

Вы всё равно не сможете.
Кроме того, есть объективные закономерности, повлиять на которые не могут даже те особы, которые не хотят их признавать. К сожалению.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 15:30:11 +0400

Rodale, согласна:))))

Ardys,
мне кажется у Вас это нормальная психологическая защита, Вы видимо еще и довольно мягкий человек + все же склонный к самокопанию)
Не думаю, о себе я тоже плохо думаю, но вроде это не в связи.
У меня бывают такие штуки: лицо случайно ассоциировалось у меня с плохим событием, я этого не заметила, возненавидела, развила теорию, стала всячески ее вытравливать из моего окружения. Просто все время находится что-то раздражающее в людях, а я поглощена “наблюдением и анализом”.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 15:16:35 +0400

Tanja-san,

родственники с детства все списывали на характер, ругали, и сейчас ругают за то, что “не исправляюсь”, а обращают внимание почти только на физиологические недомогания.

Иногда они ввязывались в споры, но опять же считая меня очень плохим человеком, раз я им “внуков не обещаю” и больше отплевывались.

Прорывается.. просто я училась на философском, а там полно таких же, даже и преподы странные! И в универе атмосфера домашняя была! Поэтому разницу между мной и “нормальными” я почувствовала только когда оказалась в другой среде, пришла устраиваться на работу и пр. И тут мне пришлось узнать, что надо все время думать свое, а говорить другое, что положено, делать как с виду положено и пр. Очень быстро раскусилось, я стала и прилюдно плакать, и работы бросать, и странные поступки выкидывать. Так с работы и уходила: плакала и говорила, что тетя Елена Ивановна обижает, а я не могу когда меня критикуют и не как к ребенку относятся. Дома конфликтую страшно, а с другими родственниками родители приучили меня врать и притворяться, чтобы не расстраивать и сами врут, чтобы не так стыдно. Ну бывает срываюсь, люди и спрашивают, соседи приходят “на вой”. А так я люблю с момой, даже играть как ребенок, мяукаем иногда) Дома я на положении большого странного ребенка. Ну иногда выпригиваю из автобуса или убегаю из магазина “на ровном месте”, но на самом деле это кажется, что на ровном, значит резко что-то не понравилось. Меня стараются не показывать)

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 14:50:45 +0400

А вот это тоже резонерство или что это?

НИ-ЧЕ-ГО! Вы мне сейчас напомнили ту гусеницу, которая задумалась как она свои 40 ног переставляет и в результате не могла сдвинуться с места Извините, но очень похоже. Вы двигаться собираетесь (к врачу) или так и будете на месте топтаться (спрашивать а это что)?

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 14:49:50 +0400

Salbaz, временами, я за собой замечаю что ищу недостатки (во внешности или характере) других людей и когда нахожу, чувствую себя более уверенно.
Это мне помогает прикрыть собственную неуверенность в общении, когда я сравниваю и ставлю себя выше собеседника.

Одни скажут гордыня и будут правы, а я скажу неуверенность и защита от чувства собственной неполноценности. Мы слишком требовательны к себе, надо понизить планку прежде всего для себя, тогда и других осуждать не будет повода.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 14:47:56 +0400

Ну невесело это всё, конечно, звучит… Я вот только понять не могу, а родственники-то что? Не замечают?

Нет, ну вот я тоже вполне себе вменяемо выгляжу.))) Но у меня и не бывает всякого такого, как вы описываете… Про меня от силы спрашивают: «А почему ты никуда не ходишь?» (я только на работу и в магазин хожу) или «А почему ты не подходишь к телефону?». Ну и как бы всё. Больше никаких странностей не замечают вроде… Реву в уединённых местах или в метро.:) Конфликтую не чаще, чем другие… Salbaz, со стороны вам что-нибудь про вас говорят? Вы тут так много всего понаписали, неужто ничего наружу не прорывается?

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 14:37:49 +0400

А вот это тоже резонерство или что это?
Вчера с матерью разговарила, выяснили в ходе, что когда молчу и наблюдаю за кем-либо, а иногда и за собой, то тянется часто неприятная и даже ядовитая комметаторская речь в голове (не голоса! это моя).
Например, кто-то говорит по телефону, а я рядом думаю: ааа, как она фалишиво смеется, сейчас она опять произнесет шаблонную фразу, она всегда так делает, чтобы угодить, фууу.. как глупо она сказала, заикнулась, а там точно подумали, что она сейчас врет!

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 14:32:47 +0400

Salbaz, как жаль что я не бум бум в философии, а то поговорили бы.
В институте на лекциях по философии препод про политику говорил, о философии ни слова. Вот такое бывает в технических ВУЗах.

По поводу истины, согласен что все относительно. Все правда и все ложь, смотря под каким углом посмотреть.

Сейчас я к мыслям стараюсь легче относиться. Меньше привязываться и придавать им важности. (Хотя, раньше был великий спорщик, любил доказывать свою правоту)

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 14:13:35 +0400

Quite,

ну… трудно сказать. как правило, порассуждать у меня всегда связано с чем-то, что для меня очень важно - по жизни или в познавательном отношении (например, конкретная проблема из физики на протяжении многих лет), даже если окружающие не улавливают к чему я клоню. И редко чтобы по любому поводу, то есть всегда есть личностно важный цепляющий момент. К тому же эти вещи я никогда не забываю, рассуждение, для себя, по крайней мере, всегда довожу до какой-то новой мысли/вывода, которые встраиваю при следующем рассуждении на эту же тему в структуру своего знания. Просто вещи эти редко касаются практики, а вот рассуждений-планов-предложений мало.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 13:58:29 +0400

Ardys,

нет! я ни на что не обижаюсь и пожалуйста если хотите пишите “ты”))
Просто я подумала, что Вы тут продвижением книг занимаетесь, а меня выбрали в качестве профильного клиента)) А у меня такое бывает. А Вы наверное догадываетесь сколько у меня друзей гуманитариев, верующих и интересующихся психологией, сколько они мне хорошего советовали. И сколько милых учений и советов я встречала. В итоге я перестала до конца серьезно относиться к ним: отчасти понимая, что нет никакой истины в последней инстанции (разве что в математике и то не уверена) и все вернО только относительно (а мое “резонерство” заставляет меня не принимать взгляды, а расковыривать их на предмет истины) - с одной стороны, с другой - психика/химия - я забываю о собственных себе советах через пару дней или насмехаюсь над ними/собой.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 13:51:06 +0400

Просто потребность “порассуждать” перебивает у меня все, хотя часто именно она и “спасает” от слез и прочего.

У меня тоже такая потребность есть… Причем я до такой степени люблю порассуждать, что порой просто бешу “конкретных” подруг допустим во время “посиделок” вечерних. Я просто рассуждаю, а некоторые воспринимают это как намерение что-либо сделать, начинают меня поправлять и пытаться учить, как лучше это сделать, а когда выясняется, что это я так, порассуждать хотела, они аж взрываются “А зачем тогда об это говорить было?”
А мне вот удовольствие сам процесс доставляет!
Но имеет ли это отношение к резонерству… Даже не знаю…
Кто-то любит петь, кто-то рисовать, а кто-то - рассуждать…

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 13:46:29 +0400

Tanja-san,

Нет, я ничего не употребляла, мне кажется у меня организм так работает.
Он реагирует на мало вещей, но очень сильно. Скажем, единственно “человеческое” удовольствие - музыка, с легкостью доводит меня до ярких картинок в голове и бредовых задумок или до спазмов в желудке. Меня аж по нервам простреливает по всему телу до пяток (сейчас также от простого раздражения).

Если с вечера я только пару минут подумала о суициде, то на утро закон: рвота и диарея.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 13:42:52 +0400

Salbaz, прости если мой совет показался тебе нравоучением, морализаторством или излишне навязчивым.
Впредь буду нежнее и перейду на вежливое “вы”.
Просто я сужу по себе, своей кризисной ситуации 10 летней давности, с точки зрения того, что бы мне помогло из нее выбраться. В моем случае книги мне очень помогли.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 13:23:02 +0400

Да поняла, это раньше боялась идти ко врачу, думала, что он мне мозги перекраивать будет. Я сама себя спрашиваю чего хочу и каждый раз разные ответы и только когда совсем “препирает” негатив, хочу что-то менять. У меня почти параллельно сосуществуют разные точки зрения и желания, которые конкурируют по ситуации/эмоциям.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 13:14:09 +0400

Я не знаю, я тесты на психическое здоровье нигде, кроме интернета не проходила, а описанные выше производят впечатление рассчитанных на слабоумных или детей.
К тому же такое всегда почти можно легко обойти, если есть желание?

Честно скажу, отучившись на философском факультете, что там нас таких, верящих во всякое “сверхчеловечество и колдовство”, много довольно, не знаю какой процент.

Нормальное “рассуждательство” от “ненормального” должно отличаться разумными границами со стороны логики и со стороны состояния/поведения рассуждающего. Если некоторые несут явный бред, то причиной этому может быть и дилетантизм, конечно. Я же имея к тому предрасположенность с раннего времени лишь “усугубила” ее выбрав такую специальность, так что теперь вдвойне трудно и самой и другим отличить, где у меня “рабочий момент”, а где начинается бред потому, что взыграла химия мозга или что там.
Но это только ведь когнитивная составляющая, как правильно заметили чуть выше. Она - лишь часть, следствие и продолжение всего остального, происходящего с психикой. Просто потребность “порассуждать” перебивает у меня все, хотя часто именно она и “спасает” от слез и прочего. Хотя и это я не считаю в полном смысле резонерством, тк здесь уж очень перемежаются никчемные вещи с тем, что оказывается действительно имеющим место. Беда в другом, что если и бывают здравые мысли, то до здравого дела они не доходят. И выходит как самоцель, я забываю, что жизнь это не только нить рассуждений, а я живу почти только ими.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 12:53:24 +0400

Ого, сколько тут всего все понаписали со вчера) Порадовали, диалектика сплошная пошла))

В обратном порядке начнем.

Ardys,
ну почему многие, как и Вы, видя/слыша мои изложения, а иногда и несчастный вид, люди начинают предлагать мне какие-то спасительные книги и прочее? Я знаю, что бывают и хорошие книги, необязательно сразу псевдонаучные или сектантские, только я этих советов как и книг уже столько за все время видела, что по-видимому дело здесь не в них, а действительно в необходимости таблеток.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 12:00:51 +0400

Какое-то гипертрофированное недовольство самыми основами существования.

Salbaz, мне в свое время помогла эта книжка.
Главу 10 “Смысл уступания” прочитай обязательно, если все не осилишь.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 10:35:17 +0400

Arzoo писал:
…(тест Роршаха). А мну тогда навязчивости накрыли, депрессня и все навязчиво хотелось сказать что на картинках я вижу КРОВЬ

Хе-хе. Прикольно.

Не, в нашем ПНД, где я справку брала, до таких премудростей как тест Роршаха не дошли. Одно и то же под нос суют.))) Уж даже дети знают, что из картинок «фонарь», «свеча», «не-помню-какой-источник-искусственного-освещения», «солнце» нужно выкидывать «солнце». Не иначе хотят подыграть пациентам, чтобы те не путались.)))

Тест Роршаха, помню, в интернете проходила. Пройти-то прошла, а вот с интерпретацией накладка вышла. Как хочешь, так и объясняй себе результаты.:) Ну можно, конечно, было углубиться в проблему, но как-то лениво мне стало.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 09:53:28 +0400

Чаще всего такие нервные расстройства у городских жителей, проблема решается просто: нужен физический труд. Например в деревне с утра нужно затопить печь(наколоть дрова) принести воды из колодца, накормить скот и т.д. Вывод поезжайте жить в села. У вас просто не будет времени на такие мысли.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 00:14:11 +0400

Tanja-san, я тоже клинико-психопатологическое исследование проходил. Мне и картинки-кляксы показывали(тест Роршаха). А мну тогда навязчивости накрыли, депрессня и все навязчиво хотелось сказать что на картинках я вижу КРОВЬ

В итоге сказали что не сильно больной, так чуток.

Re: Болезнь или характер?!

Sat, 17 Sep 2011 00:10:43 +0400

АelitaGerman пишет:
Если короче, так рассуждательствовать, по сути, бессплодно и неконктетно-отвлеченно любит большинство людей от науки или “философов”. У всех, значит,резонерство, что ль??

Да. На уровне психопатии, не сильно выраженное.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 23:26:52 +0400

Пример: объяснение пословиц. «Не все то золото, что блестит». Больная: «Это значит, что надо обращать внимание не на внешность, а на внутреннее содержание», и тут же добавляет: «Но все же я должна сказать, что с точки зрения диалектики, это не совсем правильно, ведь существует же единство формы и содержания, значит, надо обратить внимание и на внешность».

О! У меня похожее было! Брала в ПНД справку о душевном здоровье.))) А там всякий раз подсовывают картиночки (надо убрать лишнюю), смысл пословиц просят объяснить и прочая ерундень. И вот врач меня спрашивает: «Ошибка и ложь. Одно и то же или разное?» Отвечаю: «Разное». И уже почти открываю рот, чтобы «дополнить»: «Но, знаете, если посмотреть на это с философской точки зрения, то всякая ошибка есть ложь».:) Однако вовремя спохватываюсь и рот закрываю.))) Вот интересно, если бы я не сдержалась, заинтересовались бы мной на предмет резонёрства… С другой стороны, там бедные водители краснеют-бледнеют и вообще, бывает, не те совсем картинки откладывают и с поговорками путаются — и ничего: все выходят со справкой.:)

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 23:12:09 +0400

что ШЗ что БАР лечится одними и теми же таблами

ШЗ лечится в основном НЛ,а БАР-нормотимиками.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 23:01:04 +0400

AelitaGerman
В случае с больной, ее просили объяснить смысл пословицы. Ее не спрашивали, согласна ли она с пословицей, так что диалектика к заданию отношения не имеет. Поэтому и резонерство. Но вообще, имхо, резонерство в отдельности не является симптомом, а только в комплексе с другими проявлениями расстройства. Например, как у автора - аффективная составляющая: частая смена настроения, плач, депрессияи т.п.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 21:37:53 +0400

Вот тема про резонерство меня очень интересует.
Пример номер раз. Общалась я как-то с парнем. Говорил он довольно эмоционально про делание добра, типа надо излучать позитив, etc. Как по мне, мысли излагал он вполне последовательно и логично, явного бреда не было. Стандартная такая тема, как из тв-передач про важность оптимизма. Так вот, врачи его потом послушав ,сказали, мол, резонерство и нарушения мышления.
Пример номер два. Общалась вчера с мужчиной. Говорил про религию и то, что каждый человек - отдельный космос. Тоже эмоционально, перебивая, если я пыталась возражать. Логика была определенная. Но мне реально показалось, что резонерствует. Потому что темы слишком философские, общие, расплывчатые. Хотя я подобную муть не раз читывала в каких-нибудь книжечках околотеологических и “философских”.
Пример номер три. Данная девушка, я когда читала, особенно посты дальше (не 1 и 2 в этой теме) тоже почувствовала какой-то напряг, но, в принципе, на мой взгляд, изложение вполне здравое, хоть и какое-то “чудаковатое”.
Внимание, вопрос, так и как отличать настоящее резонерство от псевдофилософских разговоров на кухне, когда многие люди склонны нести чудаковатую псевдонаучную херь (я раньше такие рассуждения списывала на определенную необразованность и мистицизм какой-то, что ли. Вот пример из вики:

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 20:16:04 +0400

Судя по тексту все весьма печально так.
Резонерство дичайшее. Состояние похоже близкое к психозу, если не уже… Нужны НЛ, причем наверное в хорошей такой дозировке. Я не врач, но такое мое ИМХО.

Обратитесь к Админу или Роману, они подскажут че делать.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 20:06:42 +0400

Ещё давно хотела спросить. В другой вашей теме прочитала:

Salbaz писала:
я подсела на искусственное самовызывание положительных эмоций, эйфории, экстаза.

Это как? То есть какие-то ПАВ употребляли или как-то по-другому?

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 20:00:31 +0400

Salbaz, а что у вас с личной жизнью? Вот после той попытки найти спутника жизни были ещё поползновения взамуш сходить? Или вам этого уже в принципе не хочется?

Salbaz, мы как-то вот с вами зашизели совсем.((( Ну ладно я, я вас хоть постарше буду. Но вы-то, вы! У меня в 25 ещё были в голове роскошные планы на эту жизнь… А сейчас… ай, да что там говорить…((( Коллеги по работе сегодня пытались вытянуть меня в театр. И ещё настроили планов по вывозу меня на каток в «Ашан» и велосипедные прогулки. Просто периодически им под хвост попадает шлея меня «спасать». А я совсем не рада такой бурной спасательной деятельности. А вы, Salbaz, куда-нибудь ходите?

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 19:24:36 +0400

Хм, в том штука, что мысли и эмоции часто столь нестабильны даже в течении одного дня, что с утра я могу все оценивать, плакать по поводу нездоровья и собираться ко врачу, а через несколько часов я уже странно весела,

Да никакая это не штука.
Обычный быстрый цикл. Как можно быстрее нормотимики надо пить начинать, и даже в этом случае могут месяцы потребоваться на его остановку.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 18:40:43 +0400

Хм, в том штука, что мысли и эмоции часто столь нестабильны даже в течении одного дня, что с утра я могу все оценивать, плакать по поводу нездоровья и собираться ко врачу, а через несколько часов я уже странно весела, меня начинают интересовать в собственной проблеме только теоретизирования..

Ах ты ж, сто раз об одном и том же Все это более чем типично. Вам это нравится и Вас не беспокоит или Вы хотите это изменить? Что Вы вообще хотите?

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 17:53:15 +0400

Ну, в моем, вероятно не вполне вменяемом, рассудке это большая смысловая и эстетическая разница, все равно что диарея и рак - большая разница) Как только я начинаю думать о болезни, тут же и по этому поводу начинает развиваться своя система.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 17:41:11 +0400

Salbaz
Что такое ШЗ - ХЗ толком никто не знает. Что ШЗ, что БАР лечатся одними и теми же таблами дозировка подбирается индивидуально. Так что не тратьте время на “диагностику”, какая Вам разница, как специалисты обзовут имеющееся у Вас расстройство, начинайте лучше лечение.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 17:08:24 +0400

Хм, в том штука, что мысли и эмоции часто столь нестабильны даже в течении одного дня, что с утра я могу все оценивать, плакать по поводу нездоровья и собираться ко врачу, а через несколько часов я уже странно весела, меня начинают интересовать в собственной проблеме только теоретизирования.. мда, а еще через пару я думаю, что это не мне, а остальным (всем-всем-всем)надо адаптироваться ко мне. Правда, ко врачу все равно согласна, это по крайней мере интересно, я всегда их-всякого предупреждаю, что весь процесс (лечения) меня интересует как наблюдателя. Короче, беспрестанно что-то себе устанавливаю и беспрестанно это же опровергать, тк все подлежит скептике и все.

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 10:12:04 +0400

меня не отрезвляет, меня угнетает до полного выруба нормального эмоционального фона. Сначала я молча стискиваю зубы, потом уединяюсь и реву, а потом думаю, что все же я - “бог”, а не врач, поэтому ему не виднее. Он-то видит болезни, а я-то нечто куда большее, только пока не знаю точно что.. вот это типичный ход мысли.

Ну типичное мышление при мании, а раз со слезами, так может еще и микс какой, замешанный на определенных жизненных ситуациях. Я в общем-то раньше точно так же думала, но таблы прекрасно решают эту проблему. Таблы Вам нужны!

Re: Болезнь или характер?!

Fri, 16 Sep 2011 06:23:28 +0400

БАР I.
ИМХО

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 20:20:17 +0400

Rodale,
ааа…. меня не отрезвляет, меня угнетает до полного выруба нормального эмоционального фона. Сначала я молча стискиваю зубы, потом уединяюсь и реву, а потом думаю, что все же я - “бог”, а не врач, поэтому ему не виднее. Он-то видит болезни, а я-то нечто куда большее, только пока не знаю точно что.. вот это типичный ход мысли.
А точнее так: болезнь-то болезнь, это да, пускай есть она, для всех это болезнь, но я то догадываюсь, что за ней-то (как сугубо физиологическо-материоформном проявлением) стоит нечто большее, родом нездешнее, чего не отнять и другим не узрить!

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 20:11:17 +0400

Вот в том и главная беда: уклон в “чудесатость”, как Вы изволили выразиться)
Все даже очень прихотливые увлечения, самоуговаривания и прочее ее не снимают. Не представляете себе сколько за пять-восемь лет я перебрала для себя уставновок, мировоззрений и псевдомотиваций, а кончались они одним и тем же, вышеописанным.
В наладится не очень верится, когда столько негативного опыта позади.
Так что быть философом это еще большая беда, так я может быть остановилась бы на каком увлечении и с ним бы куковала по жизни, а так я мысленным взором все возможности обежала и не нашла для себя почвы под ногами. Потому что отсутствие “чудес” создает психологическое напряжение “ограниченности” мира, только очень большого масштаба, это как очень большая, размером со Вселенную, но все-таки клетка! Отсюда и потребность выбраться за ее предел, ну хоть капельку. И тут возникает феномен веры-неверия в чудеса: находишь что-то необычное, но потом докапываешься до его естественной природы.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 19:46:17 +0400

А почему сразу шизотипическое? Я правда не совсем в курсе что именно под этим подразумевается. Имхо, типичные идеи для маний и типичные разочарования при окончании highs, сменяющиеся downs. Когда меня посещает нечто подобное, мой врач строго мне напоминает, что я не Бог, меня это отрезвляет Я присоединяюсь к совету о психиатре. По-моему, Вы - однозначно его клиент. Мне психотерапия тоже очень хорошо помогает. Я бы посоветовала социальную антропологию почитать, о том как выживать в этом мире

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 18:58:56 +0400

Ага, соглашусь с P-mama по поводу шизотипического расстройства… Форумские врачи, конечно, закидают тапками.:)

Ну просто вот у меня тоже вроде как расстройство личности. Мозаичное. И я вроде как опознаю кое-что в описании… но всё-таки у меня нет таких наворотов… А тут именно в какую-то «чудесатость» уклон…

Salbaz, вы не вешайте нос. Сходите, правда, к врачу. Только вот, может, лучше к частнику?

Мне вот тоже иногда остро хочется повеситься.))) Ну потому что как-то стрёмно и выхода не видно. Но потом вроде попустит и думаешь: «Да, может, ещё и наладится всё?»

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 17:50:17 +0400

У меня бывают реальные возможности улучшить свою жизнь внешне (различные приглашения учиться, работать и пр.), но я ничего не принимаю, потому что мне ничего не надо при ближайшем рассмотрении.

Для всех я маюсь дурью и это так - то я зачем-то хватаюсь учить арабский, то игре на барабане или перелистываю огромный словарь по философии и составляю таблицы, пытаясь выявить закономерность в распределении по месяцам смертей и пр. и пр.

спасибо, наверное, похоже тоже, я пойду - отчего не пойти? терять-то нечего, но я верю слабо, что что-то изменится.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 17:40:17 +0400

Salbaz
У Вас очень похоже на F21 -шизотипическое расстройство личности. Попробуйте подобрать терапию, атипичный нейролептик в небольшой дозировке (это, конечно, совместно с врачом надо делать) плюс на фоне фарма лечения психотерапия, вполне возможно, что жизнь Ваша наладится.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 17:31:09 +0400

Это вот я то, что вчера надумала, сегодня написала, а сейчас еще подумала, вспомнила прошлое обсуждение, вообще-то люди были, наверное, правы, только с некоторым уточнением: вероятно, это шизоидная + астеническая психопатия.
Тем действительно хуже, так и думала, наверное мне ничего и никто не поможет, раз такая родилась. Только я страшно устала до невозможного, от того, что у меня все время ничего не выходит как у людей, только вывернуто и бессмысленно. И все это упорно “поджаривается” дома обвинениями в эгоизме (так что я это слово уже ненавидеть стала): типа ты девочка просто не хочешь подумать о других, не хочешь поработать над собой и “исправиться” и никто не верит, что это врожденное. А я, блин, устала уже, только и думаю, только толку что от этого: мне действительно по большому счету только до себя и все что у меня получается - это только поднатужиться и сделать иллюзию, что это не так. Насколько меня хватает. Пожалуй, и правда одна дорога в могилу. Нормальные мозги, но выходит что они мне нужны только для того, чтобы всю жизнь бороться со своей сущностью и всю жизнь мучиться, зачем тогда? Врач пропишет таблеточки и мне на время станет веселее, интереснее и пр… а что дальше-то?.. не всю же жизнь таблетки, да и не получится.

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 15:21:07 +0400

Ну невропатолог прописывал это другому поводу (я писала про это в вопросе про синдром от 4, кажется, сентября) - от нервозности и агрессивности. Плюс для регуляции сна, хотя мне показалось, что она на него списала гиперкинез (конкретно сказала, что левосторонняя хорея), просто потому что не нашла ему другой причины, тк мрт и ээг ее не выявили, искала эпиактивность и проблемы с медью в организме, но таковых не обнаружилось.

В ээг написали вот это и сказали ничего особенного, а откуда гиперкинез не знают вовсе, развели руками:

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 14:59:01 +0400

Я, конечно, не невролог, но то, что Вам “прописали”, лажа какая-то.
Сразу идите.
Если состояние меняется тотчас после приема таблов, то и к психотерапевту тоже сразу идите.
Кроме бредовой симптоматики, еще что-то беспокоит со стороны психики?

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 14:49:45 +0400

Еще только собираюсь, тк подумала, что сначала надо скушать таблетки, прописанные невропатологом (фенибут, вальдоксан, диакарб, глицин), а потом идти. Или это не важно? Просто до таблеток или без них я сразу иначе себя чувствую, даже снизив фенибут сразу стало заметно “депрессивнее”. Больше ничего не принимаю. Или можно сразу идти?

Re: Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 14:43:22 +0400

психиатр+психотерапевт
чего-нибудь из психотропов принимаете?

Болезнь или характер?!

Thu, 15 Sep 2011 14:07:14 +0400

Я попробую еще вот так вопрос поставить, если не в тему и пр., удалите.

Ставлю в своей деятельности заведомо нереальные цели (желания) или же они в таковые вырождаются в ходе деятельности (такой вариант по крайней мере в половине случаев, тк чаще я сознаю всё потом). На протяжении нескольких лет (не менее пяти)эта черта только усиливается и чаще проявляется. В результате чего и развилась апатия, тк результатов я конечно же по понятным причинам не дожидалась/не добивалась, а к реальным и достижимым целям интерес почти нулевой.