https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3639-chitat-vsem-astenikam-s-nevyyasnennoj-prirodoj-sostoyaniya/Recent content in Читать всем астеникам с невыясненной природой состояния. on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUFri, 16 Sep 2011 06:34:41 +0400Fri, 16 Sep 2011 06:34:41 +0400<p>Неправильно сформулировала&hellip; Раздражительность меня больше всего беспокоит. Контролировать внешние проявления я уже могу, но внутренне часто взрываюсь по всяким, порой ничтожным, поводам.<br> И это отнимает ОЧЕНЬ много сил и энергии (в том числе постоянный контроль за собой).</p>Thu, 15 Sep 2011 21:22:57 +0400<p>[офф]</p> <blockquote> <p>примерно год назад появились вздрагивания при засыпании, нечастые пока (!!!)</p> </blockquote> <blockquote> <p>У меня у самого эта баланда. На кветиапине было вообще жесть.</p> </blockquote> <p>дааа, какие же все (я в т.ч.)ипохондрики, меня раньше такие люди выбешивали. да я даже тубик(?)на ногах перенесла, а сейчас - ой, веко дергается/судороги небольшие, вдруг эпи&hellip;</p>Thu, 15 Sep 2011 20:30:51 +0400<blockquote> <p>малые дозы антиэпилептических препаратов, как написано в этой книге</p> </blockquote> <p>это глупостью. ПЭП имеют терапевтический диапазон, и почти всегда с привязкой к массе тела. т.е. или пить рабочие, пусть и внизу диапазона, или не пить ничего. при наличии показаний!<br> Что может быть показанием? Эпилепсия/эписиндром или аффективные расстройства, при которых показаны нормотимики, в т.ч. из ПЭП.<br> В любом случае впервые выявленные психические расстройства требуют некоторого объема лабораторно-инструментальных исследований, и безусловно, в т.ч. ЭЭГ. Нормальная ЭЭГ, не 10-15 минут, и желательно с депривацией сна и/или иными провоцирующими пробами (желательно несколько).</p>Thu, 15 Sep 2011 16:43:23 +0400<p>Вздрагивания при засыпании это чаще всего вариант нормы(как и икота, например, или когда веко дёргается, это доброкачественные, физиологические миоклонии, это не патология).</p>Thu, 15 Sep 2011 16:26:58 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> -примерно год назад появились вздрагивания при засыпании, нечастые пока (!!!) - как и большинство больных, написано в этой книге, я не придавала им никакого значения.</p> </blockquote> <p>У меня у самого эта баланда. На кветиапине было вообще жесть.<br> Я читал, пишут что не очень специфично для эпи, но если выражено то насторожится стоит. В 50% случаев на ранней стадии эпи они встречаются, и по мере развития процесса частота учащается, как-то так пишут.</p>Thu, 15 Sep 2011 14:13:00 +0400<p>Спасибо большое,<strong>Dr.Admin</strong>, Вам за ссылку!</p> <blockquote> <p>Оооочень актуальный текст :) линк удаляю, прилагаю полный текст. линк в посте вел на стр. 148 «Астенические состояния»</p> </blockquote> <p>Не знаю, что Вы имели в виду, говоря об актуальности, но лично я читала книгу и думала:<br> -у меня эпилептоидный склад характера (вязкость аффекта, застреваемость и т.д,), с детства такое;<br> -лет 7 как дисфорические состояния до приема АД вошли в привычку,<br> -раздражительность, гиперестезия, в том числе пониженный порог болевой чувствительности, конфликты на работе и дома,<br> &ldquo;поиск справедливости&rdquo;;<br> -было 3 обморочных состояния, правда каждый раз связанных с болями в животе (видимо вследствие пониженного порога болевой чувствительности);<br> -синдром раздраженного кишечника - проявляется в дискомфортных психологических условиях, появился 3 года назад;<br> -примерно год назад появились вздрагивания при засыпании, нечастые пока (!!!) - как и большинство больных, написано в этой книге, я не придавала им никакого значения.</p>Wed, 14 Sep 2011 11:54:55 +0400<p>Это наверное и есть истерическое расстройство вкупе с чем-то еще. Не пойму никак, становится плохо, начинаю лечиться, обещаюсь, в том числе себе, что надо, потому что так плохо и так невыносимо и нельзя, как только становится лучше, а видимо становится лучше только по физиологическим ощущениям, так хочется все обратно или еще хуже (так чтобы не понимать и не помнить). Думаешь, что раз стало лучше, значит надо продолжать жить, и вот тут-то.. все снова начинается по кругу. Потому что пока я &ldquo;психую&rdquo;, мне не до того, чтобы думать трезво и оценивать, а как нет.. &ldquo;порочное колесо&rdquo;.</p>Wed, 14 Sep 2011 01:14:20 +0400<p>отличная книга</p>Tue, 13 Sep 2011 23:24:31 +0400<p>Это кусок текста из Болдырев А.И. «Эпилепсия у взрослых», 2-е издание, переработанное и дополненное, Москва, Медицина, 1984 год<br> Красная обложка. Валялась у меня в кабинете, перешла по наследству.<br> Оооочень актуальный текст :)<br> линк удаляю, прилагаю полный текст. линк в посте вел на стр. 148 «Астенические состояния»<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3639-chitat-vsem-astenikam-s-nevyyasnennoj-prirodoj-sostoyaniya/boldyreva.i._epilepsiya_u-vzroslyh.1984.pdf">скачать PDF, 14 мб</a>.</p>Tue, 13 Sep 2011 18:48:39 +0400<p>Не совсем по теме.<br> Я никогда раньше не думала,что у меня псих. болезнь.<br> Раньше я думала, что все мои проблемы - от полноты&hellip; (смешно, наверное, весила 60 кг при росте 164 кг :). Пыталась похудеть, это была прям-таки идея-фикс, худела, но быстро набирала обратно. При этом всегда очень циклилась на негативе в своей жизни, особенно личной.<br> Потом&hellip; Кое-что случилось. Даже несколько событий сразу: одно было катастрофой в моем тогдашнем восприятии, полным крахом, два дополнительных скорее хороших, но все вместе организм не вынес - и я внезапно месяца за 3 растеряла всю свою полноту вместе с остатками душевного покоя.<br> Стала весить 47,5 кг; стала неспокойной, уязвимой, вся как оголенный нерв (хотя всегда была ранимой).<br> Но я поняла это не сразу. Мне нравилось быть худой.<br> Потом уже не очень нравилось, но оказалось, что поправиться обратно я теперь уже не могу, даже на булках с молоком.<br> Захотелось восстановить душевное равновесие, стать крепче, я поставила себе цель поправиться, цели достигла, не сразу, но достигла!<br> Но!<br> Искомое душевное равновесие так и не пришло!!!<br> И вот тогда я поняла, что проблема она где-то в моей душе, а вовсе не в весе, не в стечении плохих обстоятельств и т.д.<br> И ОНА ЕСТЬ!<br> Лучше б я пораньше поискала эту болезнь&hellip;</p>Tue, 13 Sep 2011 16:27:55 +0400<blockquote> <p>Salbaz писала:<br> То есть и не бывает, наверное, так, чтобы плохо-плохо-плохо, потом полегчало через пару дней, может от таблеток, и тут же хочется обратно плохо..</p> </blockquote> <p>Salbaz, мыслю, факт, что нестерпимо хочется, чтобы снова стало &ldquo;обратно плохо&rdquo;,свидетельствует о том, что хорошо не было.))) Вы смогли уловить суть за нагромождением хорошо-плохо?:)</p>Tue, 13 Sep 2011 15:20:12 +0400<p>То есть и не бывает, наверное, так, чтобы плохо-плохо-плохо, потом полегчало через пару дней, может от таблеток, и тут же хочется обратно плохо.. хотя, когда очень хорошо, то не хочется. Лечиться не хочется, только смотреть на это как бы со стороны.</p>Tue, 13 Sep 2011 13:45:52 +0400<p>Salbaz, я не понял ничего из того что Вы написали.</p> <p>На каком-то этапи уже немного забиваешь хрен на синдромы, нозологии, естественно на самокопание тоже, на поиск болезни и тупо начинаешь перебирать препараты ориентируясь на субъективный трип от них.</p>Tue, 13 Sep 2011 13:11:58 +0400<p>А где граница в таком деле между интересов вообще и самопознанием. И что это тогда может быть (непрерывный поиск). Почему меня эта идея преследует годами, а причины найти не могу, кроме некой искаженной мании величия.</p> <p>Где границы. Возможно у человека начинается нездоровье и он начинает часто сам с собой спорить (не как глюки еще). Но при этом многим из нас знакомо чувство, что нас слышит Бог без всякой границы, ему доступно наше сознание полностью и это нормально. А если также с умершими? А если даже не со своими и жившими очень давно, не знакомыми?</p>Tue, 13 Sep 2011 12:45:35 +0400<blockquote> <p>Salbaz пишет:<br> Я так понимаю, на этом сайте много людей с диагнозом &ldquo;непрерывный поиск болезни&rdquo;, значит я по адресу)</p> </blockquote> <p>Не, не так.</p>Tue, 13 Sep 2011 12:42:21 +0400<p>Я так понимаю, на этом сайте много людей с диагнозом &ldquo;непрерывный поиск болезни&rdquo;, значит я по адресу)</p>Tue, 13 Sep 2011 01:08:59 +0400<p>Эпилепсия особенно фокальная может вообще чем угодно проявляться, у меня сложилось такое впечатления после почетов неврологии, столько всего понаписано.<br> Как и шизофрения собственно говоря. Так что Quite открываем Снежневского и вкушаем, вкушаем&hellip; Там даже определение такое есть как шизоастения.</p> <blockquote> <p>Снежневский А.В. «Лекции, посвященные шизофрении»: « … Вначале все формы шизофрении, по-видимому, начинаются исподволь, независимо, за занавесом, как говорил Т.Ч.Юдин. Первые проявления шизофрении относятся к широкому кругу астенических расстройств.</p> <p>В одних случаях эти астенические расстройства существуют непродолжительное время, в других - они более продолжительны, тянутся длительно, развиваются годами, но во все них есть нечто общее. Эти состояния требуют дальнейшем дифференциации, но пока мы можем говорить о них только в общем виде. При поверхностном исследовании это просто неврастенические или астенические расстройства. Они выражаются в виде повышенной утомляемости, чувства неопределенного недомогания. Но это общее недомогание сопровождается постоянными явлениями неприязненности ко всему окружающему и чувством постоянного внутреннего недовольства собой, они физически ощутимы. Больные быстро утомляются, жалуются, что голова у них постоянно «неясная». Возникают колебания в виде быстрой смены симпатий и антипатий, причем господствует именно антипатия. У них появляется чувство антипатии почти ко всем oкpyжaющим, даже к близким, родным. Вместе с тем нарастает глухая тревога с неясным чувством, что с больным должно произойти что-то нехорошее, ожидание краха. Это чувство появляется довольно рано, и оно часто обнаруживается у больных. При нарастании его больные просто жалуются, что они боятся, что сойдут с ума.</p> <p>У больных можно обнаружить еще одну особенность. При тщательном расспросе больные говорят о том, что у них появилось чувство пассивности. Если раньше они себя сознавали как активно действующие, активно себя утверждали в жизни, направляющих развитие своей жизни, то теперь у них такое чувство, как будто жизнь идет и тащит их за собой, что их изменения в работе, в учении, во всем происходит не в результате их деятельности, а так складывается их жизнь. Это чувство пассивности потом, при развитии процесса, становится в ряде случаев доминирующим, в сознании больных и оно развивается и вырастает в пассивность, которая обнаруживается при развитии синдрома Кандинского-Клеромбо, такой больной чувствует себя марионеткой в руках посторонних. Майне Гросс в частности постоянно подчеркивал, что чувство пассивности, сознание пассивности наблюдается наиболее частым расстройством при шизофрении.</p> <p>Это особенности начальных астенических состояний, но они сопровождаются и отдельными симптомами. У больных при этой астении часто удается обнаружить и нарастание замкнутости, и появление рефлексии, странные суждения в отношении действительности. Но эти изменения при амбулаторном исследовании часто не удается обнаружить. Они обнаруживаются при собирании объективного анамнеза, при рассказе о больном родных, знакомых.</p> <p>В дальнейшем у больных обнаруживаются уже типичные изменения шизофренического типа: расстройства мышления, неотчетливость мыслей, обрывы мыслей, двойные мысли, иногда оклики, отдельные идеи отношения. Но эти симптомы появляются уже позднее, вначале доминирует неопределенная астения. Нередко в начале этой астении у больных обнаруживаются явления деперсонализации: больные сами жалуются, что их чувства притупились и что они не чувствуют прежней привязанности к родным, и что они внутренне изменились. Это внутреннее изменение с чувством надвигающейся опасности, чего-то страшного, чего предстоит пережить больному, нередко является причиной раннего самоубийства. »</p> </blockquote>Mon, 12 Sep 2011 23:40:01 +0400<p>Какой-то жутко древний текст с упоминанием неких публикаций в лучшем случае 60-х годов, а то и вовсе начала 20-го века.</p>Mon, 12 Sep 2011 21:16:19 +0400<p>Вот что я &ldquo;нарыла&rdquo;<br> {линк удален, см. ниже}</p> <p>Астения может быть начальной стадией эпилепсии!</p>