Данный случай-параноидный психотический эпизод и крайне важно попытаться выяснить,вспомнить,что могло послужить триггером.
Почему это так важно?Разве это как-то повлияет на лечение?
Почему это так важно?Разве это как-то повлияет на лечение?
На поддерживающую терапию-очевидно.
И поможет предотвратить такие эпизоды в дальнейшем.
Про акатизию - она не развивается так быстро.
Я по прошествии нескольких часов после принятия рисперидона(первый раз) начал круги нарезать по дому.Можете меня записывать в истерики…
Avant-man пишет:
Matilda,здравствуйте.
Я просмотрел вашу первую тему. Что у дочери с пищевым поведением? Это очень важно.Matilda,сколько Рисполепта давали?
Ест нормально, аппетит есть. Худела себе потихоньку, но очень переживала, что “толстая”. На самом деле диета и занятия сделали свое дело - пару кило сбросила. Я ей постоянно об этом говорила, что она молодец, что в отличной форме к началу года, но она кажется не верила(((
Рисполепта дала 1 мг - утром, и 1 мг - вечером. Так врач сказал.
Сейчас вот спать ложимся, дала только фенозепам. Жду наутро врача. Он сказал, до его приезда постараться Рисполепт не пить, он посмотрит “чистую” симптоматику.
А что значит “оборвать в самом начале?” То, что у нее ушел бред и паника - это считается “прервали”? Или психоз продолжается, я не пойму.
Сегодня вечером отвлекала ее как могла: вешали шторы, ходили в магазин, накрывала-убирала стол к обеду, мыла посуду - все делает. Как только сядет в одну точку смотреть - я ей опять какое-нибудь дело нахожу. Не знаю, правильно ли это. Лежать она не хочет, ей хочется что-то делать, желательно со мной.
Худела себе потихоньку, но очень переживала, что “толстая”. На самом деле диета и занятия сделали свое дело - пару кило сбросила. Я ей постоянно об этом говорила, что она молодец, что в отличной форме к началу года, но она кажется не верила(((
-неудвлетворенность собой имела место. Целью диеты и занятий было именно **похудеть к новому учебному году??**ИМХО,тут нужна интенсивная психотерапия,не прерывая фарм.лечения.
Обсудите завтра с врачом необходимость лития или другого нормотимика,а также корректора(Циклодол)
Большое спасибо всем.
И еще вопрос: психозы снимаются ТОЛЬКО нейролептиками? Если так, то почему в первый раз (два года назад) ей в НЦПЗ назначили Азафен (АД) и эглонил? У нее было похожее состояние, но тогда они поставили “атипичную депрессию”.
Про то, что нужно определитеся с врачом - согласна полностью. Но вот врач, который назначил ребенку серьезный препарат и не предупредил мать о возможной сильнейшей тревожности как побочке, как-то не вызывает доверия. И к тому же он оставил только свой рабочий телефон, который переключен на секретаршу, повторяющую, что врач будет только в понедельник. Как-то это не по-человечески(((
психозы снимаются ТОЛЬКО нейролептиками?
Нейролептик должен быть обязательно. Остальное-индивидуально.
Думаю,в вашем случае +литий+психотерапия.
Avant-man пишет:
неудвлетворенность собой имела место. Целью диеты и занятий было именно **похудеть к новому учебному году??**ИМХО,тут нужна интенсивная психотерапия,не прерывая фарм.лечения.
Обсудите завтра с врачом необходимость лития или другого нормотимика,а также корректора(Циклодол)
Да, похудеть именно к началу года. Это важно - предстать перед педагогом в хорошей форме. От этого зависит: возьмут ли тебя на гастроли, поставят ли в спектакли, дадут ли отдельный номер - все списки формируются в начале учебного года. Но сейчас это уже не важно(((
Avant-man, спасибо, про литий и Циклодол поняла. А что насчет нейролептика/ антидепрессанта? Не очень понимаю, в каком случае назначается первое, а в каком второе? Если НЛ, то почему именно на Рисполепт пал выбор? Есть ли более мягкие современные препараты? Материальная сторона вопроса волнует не слишком.
И еще (уж простите за такое кол-во вопросов). Если ВДРУГ придется госпитализироваться, чего бы очень не хотелось, куда лучше? Не хочется “абы куда”. Есть ПБ с человеческими условиями? Дочь до сих пор кошмары видит про ТУ больницу. Ни за что добровольно туда не пойдет. Что вы думаете о клинике “Преображенье”? Есть реальные люди, кому там помогли? Или это просто “санаторий для тоскующих дам”? Посоветовали. Есть там серьезные специалисты?
Извините, что вмешиваюсь, но с какого возраста Вы планируете, чтобы дочь сама покупала себе таблетки и следила за своим сном ? ответственность может снизить риск повторных БАРов. Имхо, если она будет критично относиться к своему покачнувшемуся здоровью, то сможет научиться при первых же ощущениях чего-то необычного (ощущение подъёма, “все получается”, и т.д.) без Вашего участия сразу бросать все дела (особенно задачу похудеть и быть в первой лиге) и пить соответствующие таблетки и побольше.
Вероятно, вы накрутили ее перед 1 сентября. Советую найти ей профессию поспокойней.
Имхо: лучше год пожить на галоперидоле и т.д., чем потом всю жизнь подбирать Атипики с минимальными побочками, как это делают здесь на форуме.
Если все сделаете правильно, то 3-го (4, …) раза можно избежать. В противном случае получите F21. Надеюсь, психиатр-психотерапевт объяснит ей и Вам, что халявы не будет.
Кстати, в нормальных странах с 18-20 лет дети живут отдельно - иначе родители могут влиять своими комплексами или чем похуже. В Вашем случае это рано, но ваша нервозность может передаваться ей. Кто-то (из Наб. Чел. -?) написал, что отселение улучшило ситуацию с родственниками, а вот Borman ответ замылил.
daniel пишет:
с какого возраста Вы планируете, чтобы дочь сама покупала себе таблетки и следила за своим сном ? ответственность может снизить риск повторных БАРов. Имхо, если она будет критично относиться к своему покачнувшемуся здоровью, то сможет научиться при первых же ощущениях…Вероятно, вы накрутили ее перед 1 сентября. Советую найти ей профессию поспокойней.
Спасибо, Даниель, но:
В том-то и проблема, что она не понимает или упорно не хочет понять, что есть теперь у нее такая “особенность” - впадать в психозы. Она все отрицает. Таблетку уговариваю выпить полчаса. При этом столько о себе выслушиваю: “ты меня чем-то пичкаешь, я здорова, почему ты меня не пускаешь в школу?!” Таблетки я даю “специально”, чтобы забрать ее из балета… Про “свои ощущения” о приближающемся срыве я с ней сто раз говорила, умоляла, чтоб как только почувствуешь хоть ЧТО-НИБУДЬ неладное - говори. В ответ: “у меня все нормально, хватит делать из меня больную”. Сейчас был самый удобный момент поговорить с ней. Но во время самого припадка (по другому назвать не могу), это было бесполезно - она была не в себе. А когда чуть полегчало - она предпочитает сделать вид, что ничего не было. Пытаюсь поговорить с ней об этом - “мам, хватит, а? Мне неприятно, неужели ты не понимаешь”.
О том, чтобы жить отдельно, я могу только мечтать. Приучаю ее к самостоятельности как могу. Она просто из упрямства какого-то “цепляется” за меня и не отпускает ни на шаг. Я писала, что вот эти три дня буквально круглосуточно сидела у меня на руках, а если ложилась, то чтобы голова была у меня на коленях и я ее гладила. У меня уже сил не было, но психолог, которому я звонила, говорила “сейчас делай все, как она хочет, иначе ее “сорвет” ещё больше.
Сама она никаких таблеток пить не будет, в таком состоянии пойдет в школу - вот что страшно. Так было в тот, первый раз. Дома - психоз, наутро железным голосом: “мне надо в школу”. Продолжалось до тех пор, пока мне учителя не стали звонить: “девочка ведет себя неадекватно”. Я тогда руки в ноги и бежать за ней. Забрала буквально насильно. Ей ничего не объяснить: “ты все врешь, никто тебе не звонил, сама ты неадекватная…” Даже в больнице не понимала, почему она здесь: “родители запихала”. Адекватно оценить свое состояние смогла только через год где-то: “мам, у меня тогда реально крышу снесло”…
А сейчас снова все отрицает: “я совершенно нормальная. Это ты все придумываешь.” На вопрос “и зачем же мне это надо”, ответ: “чтоб забрать меня из балета”.
Вот и живи отдельно. При первом же приступе в школе вызовут карету, которая увезет в известном направлении. Школе проблемы не нужны.
Простите, что опять вмешиваюсь.
Матильда, советую Вам ориентироваться только на свою ситуацию. Кому-то лучше отселить больного и пускай тот сам выкарабкивается, вырабатывает критику и принимает лекарства в нужных дозировках. Но я в это не верю и, наоборот, уверена, что вновь заболевший психически больной самостоятельно лечиться не может, так как не может он принять свою болезнь и выработать критику. Для этого нужно время.
Почти у всех поначалу вообще отсутствует комплайенс, иногда он отсутствует всю жизнь.
Обычно, если ребенок болен, помогают родные, это нормально.
В “нормальных” странах, может, люди другие. Или не о тех болезнях речь. Или контролируют не родственники, а кто-то из соцзащиты.
Психология и разные такого рода факторы (нервозность) сейчас вторичны, основное - нужны правильные лекарства и врач.
Комментарии про первый эпизод - вас и лечили нейролептиком - азафен плюс нейролептик (атипичный) эглонил.
Плохо сейчас то, что нет критики к состоянию.
Пусть меня съедят борцы за право больного в психозе выбирать стратегию терапии, но в стационарных условиях я бы сделала клопиксол-акуфаз и посадила бы на транквилизаторы на пару дней: медикаментозный сон, минимум тревоги, антипсихотический эффект быстрый и под прикрытием транквилизаторов. Появятся побочки - они будут острые и их так же быстро можно убрать - акинетон, ПК-Мерц.
Тратить время на уговоры, ожидать. когда придет правильный врач - это рястягивание ужаса.
Азафен-это антидепрессант
А я так и написала - азафен И нейролептик эглогил.