Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

16 ответов19 048 просмотров

Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#1

Здравствуйте. Короткое введение – 26 лет, лет с 18 постоянная депрессия, астеническо-ангедоническая :) Были безуспешные попытки психотерапии и приема АД, сейчас третий день принимаю венлафаксин (латвийский венлаксор), начала с дозировки 75мг. Третий день ощущаю себя странно :) Попробую перечислить все

  • «разболтанное воображение» - вот сижу щас печатаю – а боковым зрением кажется что кошка вошла в комнату – поворачиваешься – а нет, пакет это. Такое, конечно, бывает периодически у всех, но щас чаще чем обычно. А особенно встревожило меня то, что было перед сном , в полумраке я смотрела на очертания комнаты, на тень листьев на стене – и это все начало медленно «течь» и менять формы ( ну знаете, если расфокусированным взглядом долго куда-то смотреть, оно тоже начинает немножко менять очертания и плыть, вот примерно также, т.е. это не было галлюцинациями, оно в полумраке тоже иногда так бывало у всех, просто тогда было сильно усиленно у меня)
  • вообще мир какой-то не такой :) дереализирован немног) Когда общаюсь с родными или делаю бытовые дела – вроде все норм, а вот сидишь разглядываешь все – и как-то вроде не так все, трудно объяснить) иногда это усиливается минут на 10, мир отчуждается еще больше, становится как будто трудно мозгу обрабатывать инфу поступающую (ну если кто напивался сильно – знает, как трудно в этом состоянии сделать что-то осмысленное)) например заварить чай – заходишь на кухню, вроде видишь все – что вот, чайник стоит, вот заварка – но тяжело это как-то осмыслить и собрать в кучу и стоишь тупишь и говоришь себе «так, сосредоточься, вот чайник – бери его» итд вот примерн такж, ток не так сильно.) Трудновато в таком мире действовать, вот увидела свою маршрутку 326 – обычно на автомате сажусь, всю жизнь на ней езжу, а тут не могла сразу сообразить – моя или нет (не из-за отупления, а именно из-за некой чуждости мира)
    Было трудно набрать ваш адрес психореаниматологии :)) трудно щас писать, не уверена что фразы в итоге нормально формулируются :) и вообще соображать куда чо жать трудноват :) (опятьж, не из-за тормознутости или затупления, как бывает с недосыпа или из-за переутомления, а из-за отчуждения, приходится сосредотачивать себя «здесь и сейчас»)
  • патологическая внимательность – отдельные черты наоборот, как-то слишком ярко проступают в сознании) вот зашла я на кухню попить, смотрю – на раковине большой скол эмали чернеет, и вот остановилась и смотрю на него вот такими глазами О_О, и даже подошла руками потрогала , чушь какая-то! 26 лет я ее не замечала и ещеб 26 лет не обращала внимания))) Потом зашла в комнату – уставилась на тень от лампы – какая она большая видите-ли. Иногда явно проступает в мозгу ощущение как, скажем, рука лежит на ноге, или зубы соприкасаются.
    Вот щас заметила, что в расслабленном состоянии пальцы рук все врозь, а на правой средний и безымянный вместе как-бы слеплены (расцепить могу усилием, но дискомфорт и пальцы трясуц немног) и толи опять, 26 лет не замечала этого, а щас вдруг увидела, толи уже скрючило какой побочкой :)
  • ощущения в теле – периодически когда хожу кажется то слишком легким, то тяжелым, то вообще чуть-чуть координация страдает (не вписалась вот щас в дверной проем)), сложнее делать какие-то манипуляции, например заправить
    бумагу в принтер)) (при этом ощущение, что страдает не моторика, а именно управление движениями, как будто мозгу сложнее все скоординировать)
  • напряжение, дискомфорт, мурашки итп в груди и в голове. Иногда какие-то волны проходят по телу. Особенно напрягает постоянная тяжесть в голове, мурашки, стягивание какое-то, напряжение, как будто что-то там перетекает (при усилении других симптомов – усиливаются и эти «мурашки», переходя иногда на лицо). Подергивания мышц (бывало и раньше). Зубы немножко трясуц (первый день мышцы жевательные болели )
  • руки периодически кажутся то слишком длинными, то кисть огромная :)

Вощем вопросы :) вообще все это не так сильно выражено, и можно было бы и потерпеть это все, и даже интересно понаблюдать за этим всем)) – но если точно знать, что это просто мозг адаптируется, и ничего страшного и пройдет. (подобные ощущения помню при приеме всех АД, которые проходили через неделю, но они были гораздо менее выражены) А то тут быстро щас мне нейролептиков назначат :) Но лишних лекарств не хочу пить по многим причинам,буду принимать только если есть опасность)

Опасность 1 - А вдруг это начало психоза какого-нибудь :) вот усилю дозировку потом в 5 раз – и усилится в 5 раз отчуждение мира, да в 5 раз «воображение» - и вот он психоз :)Но никаких (гипо)маний, ПА, ОКР и проч в анамнезе нет.

Опасность 2 – может это эпи-активность какая-нибудь? Сегодня сидела на лавочке, наблюдала за странным миром ( а чем больше наблюдаешь и погружаешься – тем более он становится «не таким», если наоборот, делами повседневными заняться – все проходит вроде), и вот погружалась-погружалась – и подумалось мне, что это все слегка напоминает по ощущениям «височные пароксизмы», которые ставили мне в 12 лет. Тогда у меня были периодические приступы, спровоцированные вспышками стробоскопа на дискотеке, во время которых была сильнейшая дереализация (правда ээг вроде было неоднозначным, и не все соглашались с диагнозом). Тогда пропила год финлепсин,все прошло, больше о них не вспоминала. ЭЭГ периодически делала – все ок. 2 года назад на ЭЭГ «заинтересованы срединно-стволовые структуры мозга с явлениями раздражения. Острые волны регистрируются без ясной локализации, но с акцентом в средне-височных отведениях левого полушария» Но врач сказала что все нормально «легкий гипоталамический синдром, попьешь ноотропы-витаминчики и все пройдет».
Сейчас по ощущением до приступов тех далеко, но теже мурашки и сдавливания в голове, ну и чуство не такого мира несколько схоже (но на 1% по силе от приступов)

Вообщем сейчас интересует, с чем связаны эти ощущения и степерь риска :)

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#2

Я не врач. Но заинтересовало.

Leisan, а вас ваши новые ощущения пугают? Ужас вы какой-то при этом испытываете? Мне кажется, если до ярко выраженного страха не доходит, то можно не обращать внимания.

У меня в детстве такое было. Безо всяких таблеток. Допустим, смотрю на тень цветов на стене и мне кажется, что они шевелятся и тянут ко мне свои стебли-руки. о_О Или там гляжу на кучу одежды на стуле, а мне мерещится, что там злое чудовище затаилось и вроде как даже шебуршится.))) Да много всякого такого было. Но у меня-то в детстве такие «миражи» практически истерику вызывали.:( И почему только врачи отказываются лечить меня от шизы?:) По-моему, совершенно очевидно, что в организме не хватает галоперидола.:)

А если не страшно, так зачем лишний раз переживать? Наслаждайтесь! Чувствуйте себя этакой Алисой в Стране чудес.:-)

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#3

Таня, спасибо за отклик)
Нет, не страшно) даже интересно)
но в тоже время очень тревожно, в плане того не закончится ли это чем-то нехорошим при повышеии дозы :( пока сижу на 75, жду
хочется чтобы все таки кто-нибудь из врачей успокоил, что пройдет ничего страшного
или наоборот “срочно бросай\делай ээг\прикрывай антикольвунсантами”

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#4

А еще покоя не дают эти слепленные пальцы) Раньше точно этого не было( показала сестре руку, спрашиваю “Не замечаешь ничего странного?” - она сразу сказала “Ты что, руку сломала? вон пальцы вместе”((
В купе с мышечными подергиваниями, тряской зубов, общим мышечным и координационым дискофортом - вдруг у меня вообще эпс начинается ^^ читала тут, что и от АД бывает… Ну в любом случае приятного мало)

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#5

Обычные побочки,причём одни из самых не мучительных.

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#6

Ох, спасибо боман большое) стало немного спокойней)
Просто учитывая не оч здоровый неврологический фон (последствия пэп), и эпи-приступы в анамнезе, очень боюсь срыва куда-нибудь в нехорошое, поэтому внимательно слежу за всеми ощущениями и параною :)
Вчера вообще казалось по ощущениям, что ухожу опять в приступ, как в 12 лет( но пронесло…сейчас вроде легче, “глюки” отступили, но все равно как-то кажется что меньше контроля над физическим и психическим состоянием( не решаюсь пока работать и общаться(

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#7

Все попытки тревожных людей доказать наличие шизофрении у них - чреваты поражением)

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#8

Leisan, мне кажется нужно сходить к эпилептологу (имеется такая возможность?) и успокоиться (или наоборот насторожиться:-)).

А то у нас тут народ горазд насоветовать “не париться”, а также трудотерапию с валерьянкой.:-) А если, не дай Бог, приступ развернётся, расхлёбывать-то вам.

Когда я пила Паксил, то у меня тоже чего-то там подрагивало. Но у меня не было никогда эпи-приступов, поэтому я не беспокоилась.

И это.. Кгхм :-? Я жеж тоже не могу удержаться от совета.))) Ну добавили бы на ночь Финлепсин. Ммм? И заснётся хорошо и на душе мир.:-) Вы же его уже принимали. А то, может, у вас какие перепады настроения есть? И опять Финлепсин хорошо! Вы подумайте, Leisan, подумайте… :-)

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#9

Могу только посоветовать не задерживаться на подборочных дозах, а быстрее выходить на рекомендованные 150-225 в сутки. С высокой долей вероятности эти явления пройдут (описали, кстати, очень хорошо).
Не очень много информации о вашем заболевании, но из того, что есть напрашивается следующее: а рассматривали ли варианты комбинации АД с противоэпилептическими средствами, которые могут воздействовать на симптомы из вашего комплекта? Например, тот же ламотриджин?

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#10

Provizor-071 - ну что вы, какая шизофрения :) я волнуюсь о неврологической симптоматике… ведь все же, насколько я знаю, АД должны действовать незаметно, исподволь. А когда после приема 1 таблетки пальцы слипаются, а разум выкидывает в дереализацию - резонно заподозрить неладное) Раз АД так действовать не должен - может он спровоцировал начало чего-то нехорошо) фон то не совсем благополучный…
Ну а психоз помянут на всякий случай :) иногда, на пике такой дереализации, казалось еще чуть-чуть - и разум ускользнет от меня)) где гарантия, что увеличь я дозу, так и не произошлоб)
Ну, и учитывая анамнез-наследственность, я как Таня-сан, собираю “узелок” на случай внезапной госпитализации, при каждом приеме нового психотропа)))

Таня, эпилептолога у нас вроде нет( Сейчас дереализация вроде поутихла..будет продолжаться-схожу к неврологу, спасибо)

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#11

Dr.Admin - благодарю за советы!)
Я то наоборот думала помедленнее наращивать дозы, типа пусть привыкает мозг) Планировалось прибавлять каждые 3 дня по 18.75, знач надо быстрее?)

Насчет Ламотриджина, размышляла немного)
Но сейчас второй день дереализации и “глюков” нет, только небольшая отстранненость, все пофиг как будто и меня не касается. Остальные симптомы вроде эпи-активности не касаются.
Если принимать его для потенцирования АД - то наверное, надо подождать месяцок, может и без него прекрасно подействует, что тогда зря пить ?)
И потом, меня немного настораживает само нормотимическое действие :)
“Нормотимики также обладают способностью смягчать «острые углы характера», раздражительность, неуживчивость, вспыльчивость, импульсивность, дисфорию у больных с различными психическими расстройствами.” (с) вики
Не хочу медикаментозного смягчения своего характера) Мне нравится моя вспыльчивость и мои острые углы)) Не хочу стать ни рыба ни мясо…

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#12

Я не Dr. Admin, но влезу.:)

leisan писала:
Не хочу медикаментозного смягчения своего характера) Мне нравится моя вспыльчивость и мои острые углы)) Не хочу стать ни рыба ни мясо…

Leisan, та не-е-е… Мыслю, врёт википедия. Не так это легко: характер изменить или хоть бы даже просто смягчить… По крайней мере за собой не заметила никаких изменений… (Хотя я принимаю всего 100 мг Финлепсина-ретард, а это, как я выяснила из соседней ветки, — гомеопатическая доза… Мож, на более высоких дозах изменения идут?)

Leisan, зато сон! (У вас ведь наверняка тоже фигово со сном. Фигово?) Так вот сон после Финлепсина как у младенца. (Правда, ещё Атаракс на ночь пью, но я его и днём пью, но не засыпаю при этом. Стало быть сон «организовывает» Финлепсин). Спать — это так здорово, это такое счастье, это… это не передать словами.))) И я уже так давно этого счастья была лишена.:( Так что я теперь ярая поборница нормотимиков.)))

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#13

Прошел месяц.. отписываюсь

Дозы, по совету Dr.Admina стала быстро увеличивать, доведя до 225.
Побочки эти и правда исчезли :) (даже скучно без них ))) )

Появились внезапные приступы головокружения по несколько раз в день (сейчас прошли почти)
и проблемы со сном - всю ночь сплю какими-то урывками, каждую минуту ворочаюсь, такое ощущение что 5 мин сплю-5 нет, встаю по 7 раз в туалет. (Раньше спала как убитая, в туалет ночью даже никогда не вставала). Транквилизаторы не хочется с этой целью, лучше потерплю, все равно с утра никуда не надо :)

Тут проблема больше в другом.. прошел месяц приема венлафаксина… эффекта 0.. сотояние тяжелое.. увеличила с 1 октября дозу до 300.
Но появились запоры. Вообще в туалет не хочу о_О Сходила за это время один раз, с клизмой.. и то както скудно))
Если эта побочка пройдет со временем, как и все остальные - готова переждать на слабительных.. но сколько ждать?
Или пора понижать обратно дозу и пробовать другими методами?

Вообще чувствую пора отдельную тему создавать, и все подробно описывать.. но и этот то то пост мучала неделю :) так что на пост уйдет месяц наверное)) Поэтому прошу пока ответить по возникшему вопросу. А то увезут еще с какойнибудь непроходимостью))

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#14

продолжаем-с монолог -_-
день 9й повышения дозы
улучшений нет
хотела понижать дозу в связи с запорами, но сегодня вроде сходила в туалет сама и нормально.
Буду продолжать держаться, другого варианта нет пока.

Вопрос по поводу схемы приема..
У нас город маленький, еле достать этот венлафаксин, иногда в областной приходится ездить за ним =\
В связи с этим, препарат все время разный, в смысле дженерики.
Велаксин, велафакс, эфевелон итд
Это не имеет принципиального значения?
Далее, последний раз удалось достать “Велафакс МВ 150”, капсулы с модифицированным высвобождением.
Так и не поняла в чем будет на практике разница, принимать мне обычный велафакс два раза в день по 150, или МВ.
Пью с утра сразу обе капсулы, по логике, что все равно будут выделяться медленно. Или все же надо разнести, одну утром одну вечером?
Далее, планируется возможное снижение дозы до 225, капсулу я поделить не смогу, и был приобретен еще велафакс 75.
Как тогда принимать, утром капсула МВ 150 + вечером таблетка 75, пойдет?

Re: Странное состояние на АД - побочки, предпсихоз или эпи-активность? :)

#15

Таня,

Мыслю, врёт википедия. Не так это легко: характер изменить или хоть бы даже просто смягчить… По крайней мере за собой не заметила никаких изменений…

но если б они не действовали на настроение, аффекты, их бы и не назвали нормотимиками :) за собой может не заметили, потому что изначальное более уравновешенный человек были, нежели мои припадки исступления :)