Что со мной? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Что со мной?

Tue, 30 Aug 2011 22:37:14 +0400

Всё нормально там “шуршали” на моём ЭСТ,Амиго.Не грузись:)))

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 21:49:42 +0400

…ЦУ никаких не раздавал…

А куда девать вот эту Вашу реплику?

Даже при правильном положении головы (голова запрокинута, нижняя челюсть выдвинута) есть риски - западение языка, аспирация рвотными массами, асфиксия таки …. И вот тут то придется ОЧЕНЬ быстро шуршать - проводить интубацию и т.д. А ведь кроме этого надо уметь оценить обстановку, понять, что произошло и т.д.

Особенно впечатлило “шуршать”

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 20:59:04 +0400

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 18:42:13 +0400

Уважаемый Bykov.

Извините, если Вас не понял.

Чего Вы так разозлились ?

Вы сами мне вопросы начали задавать. Если Вас раздражает - задал только вопрос, ЦУ никаких не раздавал. А вопрос был - простой.

Ну тупой я, тупой, бывает…. ошибся дверью.

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 17:48:24 +0400

важно иметь не только набор, но и уметь им воспользоваться. на видео ЭСТ, которые были выложены, применяется масочная ИВЛ. в/в наркоз + миорелаксанты. Даже при правильном положении головы (голова запрокинута, нижняя челюсть выдвинута) есть риски - западение языка, аспирация рвотными массами, асфиксия таки …. И вот тут то придется ОЧЕНЬ быстро шуршать - проводить интубацию и т.д. А ведь кроме этого надо уметь оценить обстановку, понять, что произошло и т.д. Это же будет ЭКСТРЕННАЯ манипуляция. Сколько времени у Вас займет интубация трахеи ?

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 16:37:49 +0400

Это же будет ЭКСТРЕННАЯ манипуляция. Сколько времени у Вас займет интубация трахеи ?

Минуту обычно, ну две максимум наверное, специально никогда не засекала, но сто раз наблюдала эту процедуру в ccu и операционных. Имхо, для интенсивиста и анестезиолога это тоже самое, что и укол в попу для медсестры по сложности исполнения.

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 12:51:06 +0400

Сейчас почти везде есть набор для интубации трахеи.

важно иметь не только набор, но и уметь им воспользоваться.

на видео ЭСТ, которые были выложены, применяется масочная ИВЛ. в/в наркоз + миорелаксанты.

Даже при правильном положении головы (голова запрокинута, нижняя челюсть выдвинута) есть риски - западение языка, аспирация рвотными массами, асфиксия таки ….

И вот тут то придется ОЧЕНЬ быстро шуршать - проводить интубацию и т.д. А ведь кроме этого надо уметь оценить обстановку, понять, что произошло и т.д. Это же будет ЭКСТРЕННАЯ манипуляция.
Сколько времени у Вас займет интубация трахеи ?

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 11:24:20 +0400

Каждому анестетику свойственны свои побочные эффекты.

Верно. Как и любому другому активному фармакологическому агенту, в том числе и антидепрессанту (если Вы уж пытаетесь сравнить побочные эффекты ПФТ и анестезиологического пособия)

В том числе и риски аспирации, асфиксии и т.д. - как наверно любому общему наркозу.

При неграмотном отношении анестезиолога к предстоящему анестезиологическому пособию – конечно, да. Аспирация больше возможна в экстренной анестезиологии. Термин «асфиксия» - в данном плане практически не используется. Сейчас почти везде есть набор для интубации трахеи.

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 10:42:43 +0400

Bykov
«ПЭ» - побочные эффекты.

Возможны тошнота, рвота, ГБ, головокружение

Так как Вы поймете, данные осложнения есть результат наркоза или электровоздействия на головной мозг пациента?

Каждому анестетику свойственны свои побочные эффекты.
В том числе и риски аспирации, асфиксии и т.д. - как наверно любому общему наркозу.

Вы задаете мне вопросы, на которые сами и намного лучше меня знаете ответы.

Вот у меня вопрос - каковы риски нарушений памяти при 5 сеансах ЭСТ - почему то мне кажется, что они существенны ?

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 07:51:56 +0400

частота возникновения ПЭ при наркозе не = 0.

«ПЭ» - это постнаркозная энцефалопатия? Или что?

Возможны тошнота, рвота, ГБ, головокружение и т.д.

Не самые удачные примеры. Те осложнения, которые Вы перечисляете, известны очень давно, еще с тех времен, когда ЭСТ применялась БЕЗ надлежащего анестезиологического обеспечения. Так как Вы поймете, данные осложнения есть результат наркоза или электровоздействия на головной мозг пациента?

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 04:07:55 +0400

Bykov - частота возникновения ПЭ при наркозе не = 0. Возможны тошнота, рвота, ГБ, головокружение и т.д.
Вы лучше меня знаете.

от ЭСТ за 3-4 сеанса тоже.

1 . Дезориентация, растерянность вероятно будут ? Нарушения памяти - возможны ?

Психотерапия - почему нет, это ферст лайн
Тогда следуя вашей логике и АКТ надо применить, АКТ лучше работает по всяким невротическо-тревожным делам ?

Re: Что со мной?

Sun, 28 Aug 2011 00:57:05 +0400

Надо пить кофе, ударные дозы витаминов В, совершить поездку в горы и все наладится.

Re: Что со мной?

Sat, 27 Aug 2011 23:41:42 +0400

побочки и от ЭСТ и от наркоза все равно будут

Например? Особо интересуют побочные эффекты от наркоза

Re: Что со мной?

Sat, 27 Aug 2011 23:15:56 +0400

Интуиция.

от наркоза побочек не будет, от ЭСТ за 3-4 сеанса тоже.
ЭСТ может рекомендована быть как first line, даже не в острых случаях, при согласовании с пациентом.
Да диф даигностику согласен способен провести врач психиатр.
ЭСТ вставлять никуда не надо….
ТМС хуже работает чем ЭСТ.

Re: Что со мной?

Sat, 27 Aug 2011 12:13:55 +0400

shidox, человек не пишет, что вообще когда либо применял АД, вполне логичным было бы попробовать ….под транками возможно.

Большая вероятность

как вы ее оцениваете, что вы делаете, чтобы оценить ?

побочки и от ЭСТ и от наркоза все равно будут
ЭСТ для дифф диагностики когда нет даже ОДНОГО триала с АД ?
ни одного триала с ПТ
человек судя по всему у психиатра не был, а дифф диагностику ВПОЛНЕ способен провести врач-психиатр

Куда тут вставлять ЭСТ ? И, на крайний случай, почему именно ЭСТ, а не ТМС, к примеру …. ?

Re: Что со мной?

Sat, 27 Aug 2011 11:22:51 +0400

Amigo пишет:
shidox, а почему именно ЭСТ ? Почему с начала нельзя АД - из за долгого разворачивания эффекта ?

Можно и АД только, из ее анамнеза, пусть даже такого краткого с большой вероятностью можно предположить, что АД будут плохо переносится, и даже небольшие побочки будут ее цеплять, и трактоваться как ухудшение состояния и не эффективность препаратов. Сомнительно что она амбулаторно оттитрует дозу и выдержит весь триал. И второе насчет эффекта - да на ЭСТ в разы быстрее должен развиться положительный терапевтический эффект, плюс для диф.диагноза уж наверняка отработает.

Re: Что со мной?

Sat, 27 Aug 2011 06:56:21 +0400

Здесь накоплен большой объем информации по аналогичным проблемам.

Re: Что со мной?

Sat, 27 Aug 2011 03:36:45 +0400

shidox, а почему именно ЭСТ ? Почему с начала нельзя АД - из за долгого разворачивания эффекта ?

Re: Что со мной?

Fri, 26 Aug 2011 23:26:06 +0400

Можно сделать пару сеансов электросудорожной терапии, если будет легче попробовать терапию антидепрессантами.

Что со мной?

Fri, 26 Aug 2011 22:49:39 +0400

Здравствуйте,мне 28 лет.Помогите, пожалуйста найти причину моего мучительного состояния, которое длится у меня уже больше года. Головные боли, головокружение, шаткость, тяжело устоять на одном месте, тошнота, дымка перед глазами, температура 37,2. Дважды делала МТР головного мозга (заключение - без очагов и изменений) и шейного отдела (смещение 6,7 позвонков на 1 мл). Это состояние у меня постоянно, оно не проходит не на минуту, за исключением сна. Ухудшение происходит при минимальных физических нагрузках, наклонах, поворотах, ходьбе. Даже не знаю каких анализов я не делала, биохимию крови, узи брюшной полости, зонд, печеночные пробы, ревмопробы, узи щитовидной железы, глазное дно,флюрография в апреле прошлого года. Сдавала также кровь на инфекции в ноябре 2010 г., выявили цитомегаловирус, пролечили, лучше не стало. . Доплер делала 27.07.10 - повысшеный кровоток в бассейне ХА та БА. ..орггани венозной дисциркуляции, преимущественно в задних отделах мозга. РЭГ 12.10.10- устойчивоя сосудистая дистония по гипертоническому типу. На уровне сосудовсопротивления. Венозний отток значительно затруднен. Но венотоники мне не помогают! Давление на левой руке - 119/65, на правой - 112/72. Врачи ставят диагноз или вегетососудистую дистонию или просто говорят, что это нарушение кровообращения. Все препараты которые улучшают кровообращение головного мозга не помогают, только хуже становится.Очень важно услышать Ваше мнени, посоветуйте пожалуйста где еще можно поискать причину. Заранее благодарна!