Мне кажется, Вам стоит сходить в ПНД проконсультироваться напрямую с врачом; возможно, платно, возможно, в этом случае не будут требовать паспорт; объяснить в регистратуре в двух словах сложность ситуации и попросить направить к опытному врачу.
Отношение, конечно, к маме поменялось, жалко мне ее очень, хочется как-то помочь, но на этом далеко не уедешь. Папа, например, очень переживает за ее работу. Я это понимаю, но ведь здоровье важнее! Или я не права?
Да, здоровье важно, но в данном случае больше здоровья дает работа, чем могут дать психатры. Вероятность их удачного лечения 15-20%, а на 80% - серьезное ухудшения здоровья.
Не халявьте на сканах книги, неужели 200-300 рос.руб нет на ее заказ? Если совсем нет денег, то тем более не ходите к психиатрам. Lidia много лет лечит сына, но он у нее нетрудоспособный инвалид, как и у меня.Что толку.
cross, тут серьезный вопрос по поводу работы. Как вы думаете, чтобы не утратить возможность работать, то нельзя обращаться к психиатрам?
Lidia, мы обратились и объяснили ситуацию. Нам сказали, чтобы мы несли паспорта и пытались недобровольно положить маму.
Imho: Советую Вашему папе побить маму (слегка). Типа: “Не трогай мой мобильник”.
Физический контакт может успокаивать женщин , склонных к истерии. Вероятно, папа был холоден к маме - в широком смысле. У нее возникла психологическая проблема, которую она не смогла решить разводом. Возможно, хороший психотерапевт мог бы дать папе совет - как лучше вести себя в браке, и - как перевести ситуацию в добровольное мамино хождение по врачам. Путем создания некоторой стрессовой ситуации без привлечения санитаров.
Поздно пить (бить) боржоми. Это надо было делать вскоре после свадьбы, не откладывая в долгий ящик.
Кстати, знаю такую семью. Жена натурально свихнулась именно из-за холодности и “сдержанности” мужа.
cross, тут серьезный вопрос по поводу работы. Как вы думаете, чтобы не утратить возможность работать, то нельзя обращаться к психиатрам?
Да, я считаю, нельзя ее класть недобровольно ни в коем случае и вообще в стационар помещать даже добровольно.
Это автоматически серьезный удар по психике, потеря работы и вообще, может быть, смысла жизни для нее. У нее и так взаимоотношения с мужем разлажены психологически.
Вы личную почту на форуме читали, я там послал Вам сообщение?
Тут на форуме мы не обсуждали другие аспекты поведения Вашей мамы, поэтому полной картины нет.
Есть психотерапевты, которые занимаются и такими больными. Может быть по совету daniel есть смысл обратиться к такому, чтобы он поговорил с мамой и с папой тоже, но это деньги и часто немалые без какой-либо гарантии результата.
Я же сторонник не психологического, а соматического подхода к психболезням со всеми вытекающими методами лечения.
Пить боржоми не поздно, люди меняют жизнь в любом возрасте, я в возрасте Вашей мамы и постоянно меняю жизнь.
Да боржоми тут было просто игрой слов, насчет идеи выбить из мамы дурь.
Родители были у психиатра и психотерапевта. Правда, терапевт был в санатории, так что в квалификации могут быть большие сомнения. Он посоветовал развод. Психиатр - срочный стационар.
cross, какие аспекты поведения вы имеете в виду?
По поводу соматики. Нужно ведь проходить обследования, а мама, если это не она решила, никуда даже кровь из пальца не пойдет сдавать по чьему-то совету. Она даже витамины по моему совету пить не будет. Но если это же посоветует “тетенька в автобусе” - очень даже будет.
Родители были у психиатра и психотерапевта. Правда, терапевт был в санатории, так что в квалификации могут быть большие сомнения. Он посоветовал развод. Психиатр - срочный стационар.
cross, какие аспекты поведения вы имеете в виду?
Если бы все разводились, как только супруг заболевает чем-то серьезным, то и браков бы не было.
Кто посоветовал разводиться, психиатр, наверно? Он бы лучше, советуя стационар, не скрывал процентовку своих возможностей по вылечиванию и
все сопутствующие проблемы, которые у семьи появятся.
По-моему, Вы сами мало знаете о психологической причине, потому что родители детям не скажут.
Они могут сказать психотерапевту, если захотят и если этот психотерапевт будет настойчив.
daniel высказал одну версию, а я могу представить другую: не папа был холоден, а мама, поимев какие-то проблемы с мочеполовой сферой.
Естественно она может тогда предполагать, что сексуально не умерший муж будет искать удовлетворения на стороне, хотя у самого папы тоже
могут быть те же проблемы(мочеполовые, взаимно заразились) и ему уже на секс наплевать, но признаться не хочет.
Папа с мамой могут долго накручивать друг другу психологические проблемы, не выясняя нормально отношения между собой,
в результате оба в психушке окажутся.
Насчет соматики Вашей маме должно быть известно, что в возрасте врачи рекомендуют диспансеризацию:
т.е. приходят на работу, например, врачи и делают все подряд распространенные анализы, осматривают все специалисты,
вдруг чего-то выявят. Анализ мочи на посев (взятый правильно) наверняка у мамы что-то выявит и даже пальцев-вен колоть не надо.
У мамы повышенная тревожность на анализы?
Другие аспекты поведения: это как мама справляется с домашними делами, как себя и семью обслуживает, как отдыхает и сколько работает.
Вы рассказывали только об одной ее странности.
Про терапевтов: еще раз читайте рекомендованную книгу, за то время, пока Вы на форуме, уже давно можно было бы ее получить.
cross, развод советовал психотерапевт. Вариант не очень.
У мамы нет тревожности на анализы. Если ей скажет папа или я - она не будет сдавать ничего. А если кто-нибудь другой или врач, то она пойдет. Но ведь к врачу она не идет, а другие люди не знают о проблеме.
С домашними делами справляется нормально, и работает тоже, а вот спит плохо, может в 4 утра встать. Скандалит постоянно когда дома находится вместе с папой, видит то, чего нет (звонки, смс и др.).
Себя она обслуживает, все в порядке. А что значит обслуживает семью?
Если ей скажет папа или я - она не будет сдавать ничего. А если кто-нибудь другой или врач, то она пойдет.
Тогда подключите к проблеме людей, которые для нее авторитетны, попросите помочь на нее воздействовать.
Если она спит плохо, то должна же понимать, что это плохо? Мелатонин или даже феназепам она не хочет попробовать для сна?
Плохой сон ведь влияет на работу и голову.
Себя она обслуживает, все в порядке. А что значит обслуживает семью?
А Вы не знаете, что женщины обычно готовят не только на себя, а и на всю семью? Или стирают? Или заботятся о детях-внуках.
Или делают покупки и т.п.У Вас в семье такого нет?
Это люди с работы. Сразу же под ударом карьера. Папа и так очень боится за ее работу. Так что, тут я даже не знаю кого привлечь:(
По поводу сна, она говорит, что все нормально, а таблетки нужны папе. (Неважно какие, но нужны)
Стирки-уборки.. Ну нельзя же все на женщину сваливать:) Она все это делает, но и папа тоже. Т.е. Пополам приблизительно. Например, не потащит же женщина картошку какую-нибудь или огурцы-дыни:) Тяжело. Но за бабушкой в большей степени ухаживает мама. Ходит к ней, кормит и т.д.
Это люди с работы. Сразу же под ударом карьера. Папа и так очень боится за ее работу. Так что, тут я даже не знаю кого привлечь:(
Помимо работы бывают друзья детства, знакомые с предыдущих работ, соседи по местам жительства, …
Она на работе начальник?
По поводу сна, она говорит, что все нормально, а таблетки нужны папе. (Неважно какие, но нужны)
Здесь противоречие. Вы говорите, что она не спит, а она вроде чувствует себя нормально.
Сколько часов она спит в день? Может на работе отсыпается?
Стирки-уборки.. Ну нельзя же все на женщину сваливать:)
Мы не говорим о том, что нужно или не нужно делать женщине, а о том что она делает и способна ли она делать что-либо для родственников, с которыми живет.
В сложных случаях психболезней, которые требуют госпитализации, люди как раз неспособны что-либо делать, ухаживать за собой, проявляют как-бы эгоизм.
Реальная потребность в госпитализации и даже в нестационарном психлечении, по-моему, определяется не фактами некого странного поведения(видимыми часто только близкими родственниками),
а психадаптацией человека в обществе, способностью приспособиться к общественному сосуществанию со своими странностями.
Если она сильно достает “ревностью” отца, то может быть лучшим выходом из ситуации было бы не психлечение (из-за его возможных пагубных последствий не только для матери(например, тема, каких много), но и для вас с отцом),
а формально-документальный развод с сохранением совместного проживания - он сразу ликвидирует правовую базу для ее странности, заставит встряхнуться, оценить свое поведение.
Она не начальник. Работ бывших всего одна (там пролет), сейчас она выходит на другую. Больше никого нет, к кому можно обратиться.
Спит она по-разному, иногда пару часов, иногда семь-восемь, но редко.
Домашнюю работу она всю может и делает, но говорит, что больше не будет, т.к. “никто не ценит ее стараний”.
А формально они давно разведены, но живут вместе. Так что и это не выход.
Состояние ухудшается с каждым днем. Просветов все меньше.
Если они формально разведены, то у нее нет оснований интересоваться его мобильником, не надо его давать и играть с ее психикой.
Если человек не спал, то он не сможет плодотворно работать на следующий день, тем более при неоднократных бессоницах и его начальник это заметит. Она не может не страдать от бессоницы, многие форумчане о ней говорят. Отталкиваясь от бессоницы, имхо, можно побуждать ее к какому-то лечению.
Каждый человек считает, что его вклад в семейный труд не ценится и каждый требует моральной поддержки от членов семьи, говоря об этом. Словесная поддержка нужна, особенно женщинам.