Врачи 9 отделения Алексеевской больницы - дураки или подлецы? · страница 2

Prostomama пишет:
У неё непрерывно-прогредиентное течение заболевания ,психопатоподобное,без галлюцинаций,голосов и бреда.

Что это за шизофрения такая без глюков и бреда?

Dr.Admin

Согласие на лечение подписывала? Если подписывала, пусть отзовет.

Глубокоуважаемый доктор, просьба пояснить для несведущих вроде меня, что такое согласие на лечение? Насколько я понимаю, согласно части 4 статьи 11 ЗоПП принудительная госпитализация подразумевает принудительное лечение. Специальной санкции суда на принудительное лечение законом не требуется. Или это не относится к принудительной СМЭ в психстационаре?

Arzoo пишет:

Prostomama пишет:
У неё непрерывно-прогредиентное течение заболевания ,психопатоподобное,без галлюцинаций,голосов и бреда.

Что это за шизофрения такая без глюков и бреда?

В 80-х годах в американской психиатрии «псевдопсихопатическая шизофрения» была исключена из класса шизофренических расстройств. Подобные случаи стали рассматриваться как «расстройства личности» (DSM-III, 1980), т. е. обозначаться термином, аналогичным психопатиям в советской психиатрии. Состояния большинства больных вялотекущей психопатоподобной шизофренией, скорее всего, будут расценены как «пограничное расстройство личности», критериями для диагностики которого указаны импульсивность, непостоянство межличностных отношений, частые неконтролируемые вспышки ярости, аффективная нестабильность, несформированность жизненных целей и принципов, непереносимость одиночества, склонность к саморазрушающему поведению и хроническое чувство опустошенности и скуки. Другая часть случаев, возможно, будет диагностирована как «антисоциальное расстройство личности», «расстройство идентичности» и др.

Сходная тенденция в отношении психопатоподобных расстройств наметилась в советской психиатрии. Хотя в адаптированной для использования в СССР МКБ-9 (1983) предусмотрена «вялотекущая шизофрения с неврозоподобной и психопатоподобной симптоматикой» (шифр 295.51), но в «Руководстве по психиатрии» под ред. А. В. Снежневского (1983) среди вариантов мало-прогредиентной шизофрении психопатоподобная форма не описана. Если картина ограничивается психопатоподобными расстройствами, то подобные случаи расцениваются как «латентная шизофрения» [Смулевич А. Б., 1987]. Это делает трактовку данных случаев неясной и даже двусмысленной: если болезнь еще скрыта, еще не проявилась, остается латентной, то откуда же психопатоподобные расстройства, следует ли начинать активное лечение и правомерно ли таких лиц считать невменяемыми?

Вот цитату откопала,описание признаков прямо про мою дочь.
В обострении бред у неё был конечно.

Prostomama
О, ссылка на Снежка.
Вы бы ещё на Йозефа Менгеле сослались, для полноты так сказать…

Я закалибался эту тему мусолить на форуме про приставки “псевдо”, “формное” и “подобное”.
Вот эти вот приставки очень четко демонстрируют как несостоятельность самого клинико-описательного метода, так и несостоятельность психиатрии психиатрической школы их использующей.
Ибо такой подход размывает все диагностические рамки и спускает МКБ в унитаз. Проще говоря никакая классификация, никакие общепринятые стандарты, кроме мнения самого Снежка-совка не позволяют отличить одно состояние от такого же с приставкой “псевдо”.
Понимаете в чем соль?

Но поскольку советская психиатрия деградировала дальше некуда в глазах как международного сообщества так и собственного населения некоторым недобитым остаткам оной плевать как они паскудят психиатрию.

Кто про что, а вшивый про баню.
Вы из всей цитаты только про Снежка своего выцепили фразу,я его не знаю и мне наср..ть на него и всех прочих тоже.
Я из-за абсолютно 100% попадания в состояние дочери сдернула цитату :импульсивность, непостоянство межличностных отношений, частые неконтролируемые вспышки ярости, аффективная нестабильность, несформированность жизненных целей и принципов, непереносимость одиночества, склонность к саморазрушающему поведению и хроническое чувство опустошенности и скуки.
Всё про неё один в один + чудаковатость,нарушения логики и мышления.Чудовищный коктейль.Бедняга моя.

Арзу, насчет того,что всё МКБ в унитаз -соглашусь и про то,что вся классификация на глазок и субъективно от мнения конкретного психиатра.
И еще столкнулась с тем,что нет никакой цеховой солидарности у врачей.Все друг дружку парафинят почем зря.Наш врач в ПНД был глубоко возмущен нашей сменой терапии с сероквеля на зипрексу.Сказал,что Светлана Анатольевна,которая нам терапию поменяла - наймит фармацевтических корпораций и получает у них проценты.А еще,что такие как она себе рекламу создают,а настоящих врачей увольняют и разгоняют.
Но я на него не обижаюсь,так-то он дядька неплохой,душевный,просто маленько в старческом маразме.

А какая разница как это классифицировать, если проблема есть и она сформулирована? У меня отчасти нечто похожее, ну так врач меня лечит от симптомов, а не от классификации по МКБ. Заеду ка я к нему завтра, а то симтомы разбушевались.

Prostomama пишет:
импульсивность, непостоянство межличностных отношений, частые неконтролируемые вспышки ярости, аффективная нестабильность, несформированность жизненных целей и принципов, непереносимость одиночества, склонность к саморазрушающему поведению и хроническое чувство опустошенности и скуки.

Дело в том что выше описанное без обозначенного ниже вообще никак не вытягивает на шизу и то… И антипсихотики скорее отработают по ниже указанным симптома.

чудаковатость,нарушения логики и мышления.

Врач ,которая её 2 года назад лечила и написала ей диагноз-параноидная шизофрения,тем не менее сама сказала,что у неё атипичное течение заболевания и такая же нестандартная реакция на лекарства.Например,про галоперидол,сказала,что он ей -никак.Видимо, никак не помог,имелось в виду.
Под атипичным течением заболевания видимо и подразумевалось отсутствие главных шиз.проявлений.

qwerty1975 пишет:
А какая разница как это классифицировать, если проблема есть и она сформулирована? У меня отчасти нечто похожее, ну так врач меня лечит от симптомов, а не от классификации по МКБ. Заеду ка я к нему завтра, а то симтомы разбушевались.

Сходите ,конечно,но я не думаю.что у Вас всё так плохо.
Тут большинство - симулянты:)

qwerty1975 пишет:
А какая разница как это классифицировать, если проблема есть и она сформулирована? У меня отчасти нечто похожее, ну так врач меня лечит от симптомов, а не от классификации по МКБ. Заеду ка я к нему завтра, а то симтомы разбушевались.

Да в том то и дело что при таком подходе диагноз выставлялся не по доминирующему псих патологическому синдрому и лечение такое же. Снежневский писал что “синдром не отделим от нозологии”, лечили нозологию. Например при импульсивном поведении, нестабильности аффекта и выше обозначенным вещам мог быть назначен антипсихотик, потому что врач заподозрил что-то “псевдо-латентно-формно-подобное”. Хотя реально антипсихотики по этим симптомам не отрабатывает. Короче галушками кормили всех без разбора, по моему в 70%(?) случаев выставлялась шиза. Такая себе паншизофрения.

Арзу, а чой-то Вы про галушки в прошедшем времени?И щас кормят, как видите в первый же день пребывания галоперидол пролонг вкатил моей страдалице кандидат мед.наук Александр Александрович.
Кен Кизи со своим гнездом кукушки курит нервно в углу. Его бы к нам, он бы томов десять написал с продолжением.А то лоботомией нас удивить хотел,наши кандидаты наук и без лоботомии справятся.

На самом деле, это эквивалент 5 мг/сут перорально.

Вам лишь бы против меня что сказать.
На самом деле читайте ссылку vidal
или другие подобные в 1 мл - 50 мг. Делим 50 мг на 14 дней, получаем 3,57 мг/день. Все дозы пролонгов колют не раз в 10 дней,а раз в полмесяца или в месяц.

Попала она на экспертизу, а не на лечение.

Правда, мне не понятно, из-за чего она попала к ментам и почему дралась с ними - это весьма может быть связано с психическим состоянием.

Как видите она попала на принудительную экспертизу с целью припаять ей уголовное дело по сопротивлению сотрудникам полиции.

нет и данных за то, что госпитализация ей не была показана, нет данных о том, что за история с ментами

Эти данные можно читать между строк. по здравому смыслу.

cross пишет:

На самом деле, это эквивалент 5 мг/сут перорально.

Вам лишь бы против меня что сказать.
На самом деле читайте ссылку vidal
или другие подобные в 1 мл - 50 мг. Делим 50 мг на 14 дней, получаем 3,57 мг/день.

Учите матчасть: принципы пересчета доз пролонгов не сводятся к делению дозы пролонга на период между введениями.

Для галоперидола коэффициент пересчета перорального в депо = 20X, для клопиксола - 8X, для флюанксола - 4X. При одном и том же периоде между введениями!

Для галоперидола коэффициент пересчета перорального в депо = 20X,

Это как, с неба утверждение?
Где ссылка на первоисточник?
И как из 20х получить желаемые 5 мг/сутки?