https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3566-pep-preparaty-normotimiki-bd-i-prochee-chto-kasaetsya/Recent content in ПЭП препараты "нормотимики", БД и прочее, что касается ГАМК -а. on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 22 Aug 2011 02:26:46 +0400Mon, 22 Aug 2011 02:26:46 +0400<p>Принимал прошлую неделю фенобарбитал на ночь по 500- 700мг, в сон хорошо клонило, сны снились, такие яркие, утром как ни странно бодрым вставал и голова ясная была, силы появились, но дней через пять что-то меня с нго сильно пльщить начало, я его бросил на.й, (выпил феноборбитал, как на внеземной орбите обитал),<br> На память особо не повлиял, псих сосотояние улудшилось, по причине которой не понимаю.<br> Может быть за счет индукции печеночных ферментов, которые вывели излишки дополнительного коктейля различных препаратов?<br> Нелегко разобраться что именно помогает, а что может не нужно совсем, а может быть даже и вредно, когда принимаешь столько всего сразу, причем очень много по назначению врача.</p>Tue, 09 Aug 2011 19:06:14 +0400<p>Врачи у меня итак лудше не найти в пределах страны, фарму подбирать я уже и они заколебались.<br> А &ldquo;причюхивание&rdquo; нейролептиками меня не устраивает категорически.<br> Я итак &ldquo;причюхнутый&rdquo; после клозапина с разными добавками еле в себя прихожу.</p>Tue, 09 Aug 2011 18:38:23 +0400<p>brain, ужас, конечно. Вам бы хорошего врача, чтобы фарму подобрать. А НЛ вас совсем не причухивают, если на ночь принимать?</p>Tue, 09 Aug 2011 17:46:23 +0400<p>На вопрос - сколько часов в сутки, не могуотвеить, Бывает, что по двое суток не сплю.<br> Бывает, что вынужденно приходится &ldquo;спать&rdquo; под &ldquo;нркозом&rdquo; почти целые сутки, при этом в полусознательном состоянии периодически добиаться до кухни и поедать все, что под руку подвернется, особенно на сладкое тянет. Спать полноценно не дает резко выраженное чувство голода.</p>Mon, 08 Aug 2011 16:38:01 +0400<p>brain, а в среднем сколько часов в сутки вы сейчас спите?</p>Mon, 08 Aug 2011 03:23:42 +0400<p>Прошлую ночь не спал, в ночном клубе &ldquo;проторчал&rdquo; почти до утра, взял с собой успокоительных, снотворных, размесился в зале где играл дипхаус, заюзал успокоительноснотворного, думал расслаблюсь, отвлекусь и успокоюсь, ан нет меня наоборот поперло, я в другой зал где сумазбродная музыка и танцевал даже, вот какие они успокоительно снотворные.</p>Mon, 08 Aug 2011 03:12:54 +0400<p>Бо, ты не подшучивай, а подскажи что делать, у меня день с ночью переплелся, вместе со сноведениями и всеми тараканами.</p>Mon, 08 Aug 2011 02:18:23 +0400<blockquote> <p>Вчера после обеда принял феназепама 25 мг. ( 10 таб по 2.5 мг), и при этом выпил раствора конвулекса 2 гр. дв.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Вот опять проблема, в тот день когда я сожрал блистер феназепама, я все -таи думал , что усну к вечеру, но нет, не удалось, добавил диазепама 10 - не помогло, помог только фенобарбитал 500 мг</p> </blockquote> <p>А ты крепенький уже.</p>Sun, 07 Aug 2011 19:42:26 +0400<p>Вот опять проблема, в тот день когда я сожрал блистер феназепама, я все -таи думал , что усну к вечеру, но нет, не удалось, добавил диазепама 10 - не помогло, помог только фенобарбитал 500 мг.<br> Заснул причем так хорошо и быстро, только яркие сноведения, и встал при этом довольно рано и бодрым.<br> Что делать?<br> Фенобарбитал долго принимать нельзя, плюс он понижает эффективность остальной ПФТ.<br> Врачи рекомендуют делать гемосорбцию, гемотрансфузии или как оно там все это называется не помню, может сдесь выход?, я вроде как знаю, что эти методы не всегда эффективны, могут даже иметь вредные риски, тем более что я категорически не хочу всяких переливаний, заразу всякую типа гипатита, вич в худшем случае можно заполучить?<br> И потом даже если удастся вывести фарму? Что у меня наверника абстяга бдет, но не знаю, в любом случае они меня палкой в стационар гонят.<br> А я уже мало кому, и во что-либо верю.</p>Fri, 05 Aug 2011 12:22:18 +0400<p>Вчера после обеда принял феназепама 25 мг. ( 10 таб по 2.5 мг), и при этом выпил раствора конвулекса 2 гр. дв.<br> При этом ни какой там всякой эйфории и приходов не наблюдалось, ни пошатывании при походке, просто стало спокйней , мысли упорядочились, весь бардак безумия отошел на задний план, в сон ни сколько не клонило, наоборот, появилось некое здоровое осмысливание разных весщей, и диалог даже в реале, как мне показалось стал конструктивным итд итп<br> Чтож создается некии эксперементальные выводы, чо у меня на фоне тяжелой депрессии забрался в мозги этот чертов дереал, а он как известно купируется и из него выводят большими дозами БД.<br> Вопрос - А что дальше то будет?<br> Что может есще помочь в данной ситуации?<br> Видимо это все не совсем правильно, а именно в качестве БД использовать Феназепам, только дело вот в чем:<br> От больших доз диазепама у меня начинается акатизия, не то что уснуть невозможно, необходимо двигаться постоянно, что-то делать.</p>Mon, 01 Aug 2011 19:03:18 +0400<p>ответ что у вас уже за 15 лет приема препаратов сильно деформировался мозг на уровне рецепторов, их чувствительности, плотности, качества вас не устроит, вы и так это понимаете.</p>Mon, 01 Aug 2011 15:42:22 +0400<p>Что значит &ldquo;на них подсел&rdquo;<br> Я их принимаю уже более 15ти лет, по назначению, с перерывами, причем иногда с длительными по несколько месяцев.<br> Повторю еще раз, абстинентных проявлений ни когда не наблюдалось.<br> Могу без особой нужды обойтись и без транков различных.<br> Вот например клозапин вечерний и утренний рисперидон, и вальпроаты обеспечат хороший сон.<br> Вопрос собственно в другом, либо это развившаяся толерантность, скорее нет, потому как всегда значительные перрывы в использовании БД.<br> Это наверное что-то другое, со временем реакция не только на БД но и н НЛ поменялась значительно.<br> Это прогрессирвание заболевания, либо лечить нужно н то и не там.<br> К примеру использование диазепама, дает положительные рез-ты, только на первой недели, затем пропадает его &ldquo;волшебное&rdquo; действие, дозировки повышать нет смысла- толерантность быстро разворачивается уже на пятый- шестой день, потом можно и по 50 - 100 мг поедать, а тлку ни какого.<br> А вот значительный перерыв позволяет опять получать с пользой БД.<br> И вот еще о чем:<br> Указывается что некоторые НТ, в частности вальпроаты усиливают действие БД, обладают неким синергизмом действия?<br> НА мне это не работает, одновременно принимая скажем диазепам и конвулекс, нет разницы в действии, а изолированное применение чувствуется при определенных условиях.<br> И про клозапин мне интересно.<br> У меня своя концепция, касательно данного препарата:<br> ОН действует скажем так в три этапа-<br> 1 - это сразупосле принятия холинолическое действие (непродолжительное)<br> 2- собственно НЛ действие<br> 3- самое интересное, это остаточное действие некого БД метаболита, из-за которого, так тяжело проснутся утром.<br> В заявленном производителями периоде выведения- как минимум не правда, точнее может сам клозапин выводится недолго, а его метаболиты?, да кто это изучал?, Видимо основываются на старые данные, еще до запрета использования клозапина.</p>Mon, 01 Aug 2011 11:08:08 +0400<p>что тогда ругаемся на антипсихиатров в соседней ветке ?</p> <p>мне вот искренне жаль brain. был человек здоровый, связался с психиатрами, они дали ему первый &ldquo;легальный&rdquo; наркотик там диазепам например ну и т.д. меня кстати тоже как-то мучала бессоница, а пить азалептин я наотрез отказывался, вычитал в инете про зопиклон, врач выписал, я купил, с упоением выпил и стал ждать сна .. а тут поперла стимуляция с матерью как-то поговорил искренне от души, а до этого очень долго несколько месяцев был замкнут с ней общался формально там два три слова привет-пока.</p>Mon, 01 Aug 2011 08:25:50 +0400<blockquote> <p>brain пишет:<br> Отдельный вопрос про Топамакс -<br> Назначение его в качестве нт это как последний вариант на сегодня?<br> Я его пробывал поюзать некоторое время, мне от него ни тепло ни холодно.</p> </blockquote> <p>Дочке назначали его в НЦПЗ в кач-ве нормотимика (?), в сочетании с Зипрексой, якобы, чтобы убрать вес. В аннотации написано: противоэпилептическое ср-во. Спросила врача, зачем оно нам?! Ответ: &ldquo;там в побочках - анорексия. На нем многие худеют, попробуйте.&rdquo; Ответ ошарашил, но врача послушались. Попили недельки две, реакции - ноль. Бросили. Ответ врача: &ldquo;Надо было попить хотя бы полгодика.&rdquo; Почему-то не захотелось.</p>Sun, 31 Jul 2011 20:35:28 +0400<blockquote> <p>А вот таккой бутер, как например клозапинчика 25, феназепама 5, диазепама 5, рисперидона 2 - засыпаю, но утром полноценным человеком рано проснуться не возможно.</p> </blockquote> <p>Именно вот так я и втянулся в бензодиазепины.</p> <blockquote> <p>Практчески все БД, и препараты аналогичного действия окзывают растрмаживющее действие, стимулирующее, и мыслительное и физическое.Тоже самое касается и НТ, кроме топиромата?<br> Ну реально сил становится больше (даже на тренировке) физ сила существенно прибавляется.</p> </blockquote> <p>А по-моему ты уже по уши влип..<br> Бензодиазепины начинают придавать сил когда уже сильно на них подсел.</p>Sun, 31 Jul 2011 18:05:50 +0400<p>Оправдпнно, ли некоторое утверждение, что определенные НТ можно и даже иногда необходимо принимать достаточно долгое время?<br> Вот как-то давно Др.Админ составлял &ldquo;хит парад&rdquo; нйролептиков.<br> А с НТ как-то так можно определитя?<br> Всятаки риски в применении есть и не малые?<br> Хотя, уже заранее составляя даный вопрос, не особо надеюсь получить ответы, котрые можно сразу привести в действие.<br> Частный случай:<br> Сейчас н меня Практчески все БД, и препараты аналогичного действия окзывают растрмаживющее действие, стимулирующее, и мыслительное и физическое.Тоже самое касается и НТ, кроме топиромата?<br> Ну реально сил становится больше (даже на тренировке) физ сила существенно прибавляется.<br> Что это может быть? Физ. зависимость? - Нет, при отмене ни чего страшного не происходит.<br> А что тогда может происходить на самом деле, если приняв диазепама, феназепама, или зопиклона, при этом все это запить конвулексом, мене хорошо, в том смысле, что не спать хочется а что-либо делать.<br> И подвох в том, что без них заснуть не получится, даже на клозапине, пробовал дозу до 200 поднимать, только слюни бегут.<br> А вот таккой бутер, как например клозапинчика 25, феназепама 5, диазепама 5, рисперидона 2 - засыпаю, но утром полноценным человеком рано проснуться не возможно.<br> И еще такой вопрос, редко бывают моменты, когда хочется заснуть, тчнее я засыпаю на короткое время срдь белого дня, без всяких лекарств.<br> В общем , как я понимаю, парадоксальная реакция на лекарства.<br> Особенно непонятно такое:<br> если нл могут активировать прмалых дозах, то меня активируют только на среднетерапевтических, это касательно рисперидона и флуфеназина, кторые стимулируют к сожалению на короткой экспозиции, затем их остаточное мне не по вкусу действие.<br> Отдельный вопрос про Топамакс -<br> Назначение его в качестве нт это как последний вариант на сегодня?<br> Я его пробывал поюзать некоторое время, мне от него ни тепло ни холодно.<br> Имеет ли смысл дальнейшее использование топиромата? там вроде пд намного больше чем у других нт?</p>