ПЭП препараты "нормотимики", БД и прочее, что касается ГАМК -а.

Оправдпнно, ли некоторое утверждение, что определенные НТ можно и даже иногда необходимо принимать достаточно долгое время?
Вот как-то давно Др.Админ составлял “хит парад” нйролептиков.
А с НТ как-то так можно определитя?
Всятаки риски в применении есть и не малые?
Хотя, уже заранее составляя даный вопрос, не особо надеюсь получить ответы, котрые можно сразу привести в действие.
Частный случай:
Сейчас н меня Практчески все БД, и препараты аналогичного действия окзывают растрмаживющее действие, стимулирующее, и мыслительное и физическое.Тоже самое касается и НТ, кроме топиромата?
Ну реально сил становится больше (даже на тренировке) физ сила существенно прибавляется.
Что это может быть? Физ. зависимость? - Нет, при отмене ни чего страшного не происходит.
А что тогда может происходить на самом деле, если приняв диазепама, феназепама, или зопиклона, при этом все это запить конвулексом, мене хорошо, в том смысле, что не спать хочется а что-либо делать.
И подвох в том, что без них заснуть не получится, даже на клозапине, пробовал дозу до 200 поднимать, только слюни бегут.
А вот таккой бутер, как например клозапинчика 25, феназепама 5, диазепама 5, рисперидона 2 - засыпаю, но утром полноценным человеком рано проснуться не возможно.
И еще такой вопрос, редко бывают моменты, когда хочется заснуть, тчнее я засыпаю на короткое время срдь белого дня, без всяких лекарств.
В общем , как я понимаю, парадоксальная реакция на лекарства.
Особенно непонятно такое:
если нл могут активировать прмалых дозах, то меня активируют только на среднетерапевтических, это касательно рисперидона и флуфеназина, кторые стимулируют к сожалению на короткой экспозиции, затем их остаточное мне не по вкусу действие.
Отдельный вопрос про Топамакс -
Назначение его в качестве нт это как последний вариант на сегодня?
Я его пробывал поюзать некоторое время, мне от него ни тепло ни холодно.
Имеет ли смысл дальнейшее использование топиромата? там вроде пд намного больше чем у других нт?

А вот таккой бутер, как например клозапинчика 25, феназепама 5, диазепама 5, рисперидона 2 - засыпаю, но утром полноценным человеком рано проснуться не возможно.

Именно вот так я и втянулся в бензодиазепины.

Практчески все БД, и препараты аналогичного действия окзывают растрмаживющее действие, стимулирующее, и мыслительное и физическое.Тоже самое касается и НТ, кроме топиромата?
Ну реально сил становится больше (даже на тренировке) физ сила существенно прибавляется.

А по-моему ты уже по уши влип..
Бензодиазепины начинают придавать сил когда уже сильно на них подсел.

brain пишет:
Отдельный вопрос про Топамакс -
Назначение его в качестве нт это как последний вариант на сегодня?
Я его пробывал поюзать некоторое время, мне от него ни тепло ни холодно.

Дочке назначали его в НЦПЗ в кач-ве нормотимика (?), в сочетании с Зипрексой, якобы, чтобы убрать вес. В аннотации написано: противоэпилептическое ср-во. Спросила врача, зачем оно нам?! Ответ: “там в побочках - анорексия. На нем многие худеют, попробуйте.” Ответ ошарашил, но врача послушались. Попили недельки две, реакции - ноль. Бросили. Ответ врача: “Надо было попить хотя бы полгодика.” Почему-то не захотелось.

что тогда ругаемся на антипсихиатров в соседней ветке ?

мне вот искренне жаль brain. был человек здоровый, связался с психиатрами, они дали ему первый “легальный” наркотик там диазепам например ну и т.д. меня кстати тоже как-то мучала бессоница, а пить азалептин я наотрез отказывался, вычитал в инете про зопиклон, врач выписал, я купил, с упоением выпил и стал ждать сна .. а тут поперла стимуляция с матерью как-то поговорил искренне от души, а до этого очень долго несколько месяцев был замкнут с ней общался формально там два три слова привет-пока.

так вот, что я, что brain, оба человека запутались скажем так. он на одно подсел, я на другое, вроде кажется чел грамотно говорит, понимает в таблетках. толку то ? я говорю и про себя тоже. мы запутались, нас психофарма сгубила. раньше у меня еще были силы полностью бросать все колеса вообще все. сейчас нет этих сил. на ночь пью сероквель, днем цежу триган. вот только недавно друга осуждал что он пьет его целиком, я ему говорил - почему ты его не отгоняежь ты ж кони двинешь от парацетомал - а сейчас сам уже наплевал на себя пью уже просто целиком лень.. вот такие дела.
а судя по моим постам вы сами видите какая в мозгах путаница - уже на самом деле разорванность мышления и соскальзывания сплошные даже в машиннописном тексте, хотя его казалось бы проще контроллировать, но из-за разрушенной кратковременной памяти такие вещи идут

Что значит “на них подсел”
Я их принимаю уже более 15ти лет, по назначению, с перерывами, причем иногда с длительными по несколько месяцев.
Повторю еще раз, абстинентных проявлений ни когда не наблюдалось.
Могу без особой нужды обойтись и без транков различных.
Вот например клозапин вечерний и утренний рисперидон, и вальпроаты обеспечат хороший сон.
Вопрос собственно в другом, либо это развившаяся толерантность, скорее нет, потому как всегда значительные перрывы в использовании БД.
Это наверное что-то другое, со временем реакция не только на БД но и н НЛ поменялась значительно.
Это прогрессирвание заболевания, либо лечить нужно н то и не там.
К примеру использование диазепама, дает положительные рез-ты, только на первой недели, затем пропадает его “волшебное” действие, дозировки повышать нет смысла- толерантность быстро разворачивается уже на пятый- шестой день, потом можно и по 50 - 100 мг поедать, а тлку ни какого.
А вот значительный перерыв позволяет опять получать с пользой БД.
И вот еще о чем:
Указывается что некоторые НТ, в частности вальпроаты усиливают действие БД, обладают неким синергизмом действия?
НА мне это не работает, одновременно принимая скажем диазепам и конвулекс, нет разницы в действии, а изолированное применение чувствуется при определенных условиях.
И про клозапин мне интересно.
У меня своя концепция, касательно данного препарата:
ОН действует скажем так в три этапа-
1 - это сразупосле принятия холинолическое действие (непродолжительное)
2- собственно НЛ действие
3- самое интересное, это остаточное действие некого БД метаболита, из-за которого, так тяжело проснутся утром.
В заявленном производителями периоде выведения- как минимум не правда, точнее может сам клозапин выводится недолго, а его метаболиты?, да кто это изучал?, Видимо основываются на старые данные, еще до запрета использования клозапина.

ответ что у вас уже за 15 лет приема препаратов сильно деформировался мозг на уровне рецепторов, их чувствительности, плотности, качества вас не устроит, вы и так это понимаете.

Вчера после обеда принял феназепама 25 мг. ( 10 таб по 2.5 мг), и при этом выпил раствора конвулекса 2 гр. дв.
При этом ни какой там всякой эйфории и приходов не наблюдалось, ни пошатывании при походке, просто стало спокйней , мысли упорядочились, весь бардак безумия отошел на задний план, в сон ни сколько не клонило, наоборот, появилось некое здоровое осмысливание разных весщей, и диалог даже в реале, как мне показалось стал конструктивным итд итп
Чтож создается некии эксперементальные выводы, чо у меня на фоне тяжелой депрессии забрался в мозги этот чертов дереал, а он как известно купируется и из него выводят большими дозами БД.
Вопрос - А что дальше то будет?
Что может есще помочь в данной ситуации?
Видимо это все не совсем правильно, а именно в качестве БД использовать Феназепам, только дело вот в чем:
От больших доз диазепама у меня начинается акатизия, не то что уснуть невозможно, необходимо двигаться постоянно, что-то делать.

Вот опять проблема, в тот день когда я сожрал блистер феназепама, я все -таи думал , что усну к вечеру, но нет, не удалось, добавил диазепама 10 - не помогло, помог только фенобарбитал 500 мг.
Заснул причем так хорошо и быстро, только яркие сноведения, и встал при этом довольно рано и бодрым.
Что делать?
Фенобарбитал долго принимать нельзя, плюс он понижает эффективность остальной ПФТ.
Врачи рекомендуют делать гемосорбцию, гемотрансфузии или как оно там все это называется не помню, может сдесь выход?, я вроде как знаю, что эти методы не всегда эффективны, могут даже иметь вредные риски, тем более что я категорически не хочу всяких переливаний, заразу всякую типа гипатита, вич в худшем случае можно заполучить?
И потом даже если удастся вывести фарму? Что у меня наверника абстяга бдет, но не знаю, в любом случае они меня палкой в стационар гонят.
А я уже мало кому, и во что-либо верю.

Вчера после обеда принял феназепама 25 мг. ( 10 таб по 2.5 мг), и при этом выпил раствора конвулекса 2 гр. дв.

Вот опять проблема, в тот день когда я сожрал блистер феназепама, я все -таи думал , что усну к вечеру, но нет, не удалось, добавил диазепама 10 - не помогло, помог только фенобарбитал 500 мг

А ты крепенький уже.

Бо, ты не подшучивай, а подскажи что делать, у меня день с ночью переплелся, вместе со сноведениями и всеми тараканами.

Прошлую ночь не спал, в ночном клубе “проторчал” почти до утра, взял с собой успокоительных, снотворных, размесился в зале где играл дипхаус, заюзал успокоительноснотворного, думал расслаблюсь, отвлекусь и успокоюсь, ан нет меня наоборот поперло, я в другой зал где сумазбродная музыка и танцевал даже, вот какие они успокоительно снотворные.

brain, а в среднем сколько часов в сутки вы сейчас спите?

На вопрос - сколько часов в сутки, не могуотвеить, Бывает, что по двое суток не сплю.
Бывает, что вынужденно приходится “спать” под “нркозом” почти целые сутки, при этом в полусознательном состоянии периодически добиаться до кухни и поедать все, что под руку подвернется, особенно на сладкое тянет. Спать полноценно не дает резко выраженное чувство голода.

brain, ужас, конечно. Вам бы хорошего врача, чтобы фарму подобрать. А НЛ вас совсем не причухивают, если на ночь принимать?

Врачи у меня итак лудше не найти в пределах страны, фарму подбирать я уже и они заколебались.
А “причюхивание” нейролептиками меня не устраивает категорически.
Я итак “причюхнутый” после клозапина с разными добавками еле в себя прихожу.