Зипрекса. Гормональный сбой? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Wed, 24 Aug 2011 16:20:46 +0400

По-моему чушь какая-то…

По-моему тоже. Мой врач за моим весом следит, причем в обе стороны. Я ему в цифрах докладаю…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 23 Aug 2011 19:38:36 +0400

Господи, не пойму, когда Вы шутите, а когда серьезны…
АКТГ - это кто, простите?)) Если все анализы будут в норме, стоит ли ЕГО проверять? А врач почему не назначил, интересно? И почему это я должна “офигеть”? Сплюньте три раза!

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 23 Aug 2011 19:30:52 +0400

Я говорю проверьте АКТГ.Пролактин это ещё пол беды.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 23 Aug 2011 19:25:04 +0400

boman пишет:
А вы ещё АКТГ проверьте, офигеете.

Надо будет - проверю, куда ж деваться. Я не иридодиагност, по зрачкам диагнозы не ставлю…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 23 Aug 2011 19:20:58 +0400

А вы ещё АКТГ проверьте, офигеете.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 23 Aug 2011 19:14:16 +0400

Были сегодня у эндокринолога, сдали на пролактин, ТТГ, Т4, тестостерон и еще два каких-то гормона до кучи. Теперь вот трясусь, кабы чего не нашли((
А по поводу ее изменившегося обмена врач сказала: “откуда Вы знаете, КАКОЕ её состояние следует считать нормальным - то которое было ДО больницы, или то которое ПОСЛЕ, т.е. СЕЙЧАС?” Возможно, говорит, она все эти годы была нездорова (оттого и худоба), а больница нормализовала ее состояние, успокоила, привела в чувства, и, как следствие, нормализовался обмен веществ (был, говорит, - быстрый, сейчас - замедлился). Вот, мол, она и набрала вес, которого ей всегда не хватало.
По-моему чушь какая-то… Врачу просто не хочется с нами возиться? Или действительно Галоперидол и Зипрекса могут нормализовать обмен веществ?! Что-то я о таком не слышала… Совсем запуталась, помогите разобраться, пожалуйста!

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 04 Aug 2011 15:16:11 +0400

Понятно. Если дело в режиме, то конечно, надо бороться. Хорошо бы, чтобы сама понимала, насколько это важно для нее…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 04 Aug 2011 10:24:40 +0400

Rodale пишет:
Да, режим очень важен. Но боретесь в каком смысле? Это же не на 100% от ребенка зависит…

Борюсь, отгоняя от компа, в котором она сидит до ночи)) А утром - ей на занятия к 8:30. Пропустить разок-другой, чтобы выспаться - я считаю, можно. На том и стою. Она - ни в какую. “Надо. Должна.”
На данном этапе - зависит от нее, она в состоянии управлять своим режимом дня. Когда не сможет - тогда уж нейролептики, Вы правы. Но зачем же до этого доводить?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 04 Aug 2011 09:53:47 +0400

Да, режим очень важен. Но боретесь в каком смысле? Это же не на 100% от ребенка зависит - управлять своим сном, это и часть болезни так же. Даже и при режиме нет гарантий, что со сном проблем никогда не будет. Если все средства безуспешны, то остается один выход - нейролептики на ночь. Это опять же как мне мой врач объяснял, у меня до этого не доходило. Может, тут еще специалисты подскажут.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 04 Aug 2011 09:25:55 +0400

Мало, Rodale, я тоже так считаю. Борюсь с ней, но пока безуспешно(( Вот тебе и банальный режим дня! Все в него упирается…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 04 Aug 2011 05:59:26 +0400

Правда, мало спит: ложится в час, встает в 6.

Ой, 5 часов - это совсем мало, имхо. Мне мой врач установил минимум - 8 часов сна, если меньше - значит надо предпринимать меры. Да я и сама чувствую, что 8 часов сна - самый оптимальный вариант для меня и в плане самочувствия, настроения и в плане работоспособности.
Для меня 5 часов сна было бы однозначным вылетом в манию через пару недель такого режима.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 04 Aug 2011 01:21:19 +0400

Stratagema пишет:
я солидарна с Пи-мамой. Самый заметный со стороны признак - потеря сна.

Да нет, сейчас спит вроде. Правда, мало спит: ложится в час, встает в 6. В тот раз именно с бессонницы и началось(((…
Резкая смена настроения? Так ничего не замечаю пока, кроме того, что разревелась вот сегодня в магазине(( У нее всегда слезы близко (от НЛ, правда, притупилось слегка), но если раньше ревела молча, то сейчас объясняет, ЧТО ей не нравится, и говорит- и говорит, и спорит, доказывает… Я уж на каждый ее эмоциональный всплеск реагирую - “как бы не пропустить!” Неправильно наверное… Это всё страх- поганец! Он теперь прочно так во мне поселился(((

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 02 Aug 2011 20:54:41 +0400

Матильда,я солидарна с Пи-мамой. Самый заметный со стороны признак - потеря сна. А насчет второго раза… Не хочу вносить сумятицу в Вашу и без того растревоженную душу, но я бросила принимать нейролептики. Ровно через год после первого психоза случился второй. На ровном месте. Но я намного старше. Будем надеяться, что молодой здоровый тренированный организм подобного сюрприза не выкинет.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 02 Aug 2011 20:53:53 +0400

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 02 Aug 2011 16:53:50 +0400

Matilda,
Хороший показатель здоровья - сон. Если начинается бессонница, особенно проблемы с засыпанием вечером, это повод насторожиться. Или если резко меняется поведение, любые резкие изменения в увлечениях, интересах, друзьях - плохой знак.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 01 Aug 2011 08:06:57 +0400

Stratagema, спасибо большое за отклик.
Не то, чтоб корю себя… Возвращаясь к той ситуации, понимаю, что поступила так из-за страха и растерянности. Полгода кошмара - с бессонными ночами, выяснениями отношений с мужем, походами по психологам-невропатологам-психиатрам - окончательно лишили меня возможности отличать, где черное, а где белого, что хорошо, а что плохо…
Сейчас пока все тихо-мирно (тьфу-тьфу), слежу за ней, в учебу, дела всякие погрузила с головой… Бог его знает, может пронесёт…
А как у Вас случилось во второй раз? Что-то спровоцировало или “на ровном месте”? И можно ли почувствовать это как-то и купировать, не доводя ДО?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Sat, 30 Jul 2011 22:44:46 +0400

Матильда,перестаньте себя корить за то,что положили ребенка в больницу,пожалуйста. Вы же девочку спасли. Ведь если бы естественным образом продолжалось то,что Вы описали:бессонные ночи,рыдания,видения чужих мужиков в квартире… закончилось бы плохо.Возможно ужасно.Да,психиатрические больницы у нас не фонтан.Неимоверно жаль,что такой юной девочке пришлось через это пройти.И врачи часто “передерживают” больных, и,к сожалению,бывают не слишком грамотными (о психологах так называемых я просто не говорю). И еще… Будьте внимательны к девочке. Случившееся один раз может никогда не повториться. Случившееся дважды повторится и трижды, и четырежды и… Проверено,к сожалению,на собственном опыте.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Wed, 27 Jul 2011 07:10:19 +0400

Ого! Действительно много.
Для балерины- толстуха. Я вас понимаю.
Проверьте срочно гормоны.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Wed, 27 Jul 2011 01:56:10 +0400

Maugly, после выхода из больницы было +12 кг. Через полгода удалось похудеть на 10 кг. (на “Лиде” + строжайшая диета). Вес продержался полгода (с осени до лета), успешно сдала экзамен (классику) в хорошей форме, расслабилась и буквально за пару месяцев опять набрала!(( На сей раз 5 кг. Диету пытаемся держать, но как-то бестолку(( Стабильно держится 53 кг! Это не ее вес, она всегда была очень худенькой и прекрасно себя чувствовала. Если диеты не помогут, через пару месяцев опять будем что-то пить (Метформин, Ксеникал, Глюкобай, Сиофор, Редуксин, Линдаксу или опять Лиду - что-то одно из этого). Надо сбросить 5-6 кг. и закрепить.
И естественно схожу к эндокринологу, чтобы исключить повыш. сахар и пролактин.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 26 Jul 2011 19:20:37 +0400

Matilda, какая прибавка веса на зипрексе и сколько надо сбросить дочке для прежней формы?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 26 Jul 2011 11:04:26 +0400

Cvetlana пишет:
а что с ним? с кортизолом.

А при высоком К во время сушки теряется и мышечная масса вместе с жировой.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 26 Jul 2011 10:23:16 +0400

Цитата:

Cvetlana пишет:
мб стоит увлечь ребенка чем-нибудь другим?
не зря я написала,что единицы становятся примами.
в балете жестокие законы,адов труд

Да не хочет она ничем больше “увлекаться”. Балет -это наркотик. Они пашут там как лошади и получают от этого удовольствие. Это же уже образ жизни - большие физические нагрузки, каждый день преодоление себя, усталости, боли. Вот и сейчас - каникулы, думаете она дома сидит? Отрыли с подружками летнюю балетную стажировку и рванули туда. Чтобы в сентябре прийти в хорошей форме в класс. Они друг перед другом - кто меньше весит, у кого щиколотка тоньше… Вы что! - “сменить увлечение”! Об этом и речи нет! Она в больнице-то лежала - пресс по утрам качала и рвалась наружу: “у меня репертуар!, мне некогда здесь валяться!” И первое, что она сделала, когда вышла из больницы - понеслась в школу, заниматься… А вы говорите - “сменить увлечение”… Это будет поводом для нового психического расстройства… Мне уж легче помочь ей прийти в форму, чтоб продолжала нормально заниматься.
А про “прим” - это расхожий миф. Балетные девочки уже с детства знают каждая свое место. Не знает - объяснят:)) “Прим” видно с детства - вот уж кто точно сумасшедший! Прима - это ДИКИЙ труд, никакой личной жизни, никаких детей! - все подчинено шлифовке своей балетной формы и только! Мы с дочкой часто говорим об этом, и, поверьте, в профессиональном балете не все девочки желают себе такой судьбы. Быть техничной, востребованной солисткой (не примой), иметь стабильную занятость - это более реальная цель.
О, понаписала опять!)) Я, кажется, неправильно тему назвала. Надо было: “Балет и психические расстройства. Лечение и восстановление” :))

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 26 Jul 2011 06:39:30 +0400

Arzoo пишет:
Если худеем при помощи аэробных нагрузок стоит и кортизол посмотреть. Гуавно а не гормон.

а что с ним? с кортизолом.
я перед занятием лопаю карнитон.
в дозе хотяб 3 гр.Надо бы 5.Но дорогой ,зараза.А на себя всегда денег жалко.
Почитайте ,Матильда ,про него.
Повышает выносливость и способствует сжиганию жира.Безопасен. И даже полезен.
первая попавшаяся ссылка
И тиреотом лопаю. Потому как забодалась я.
бегаешь-бегаешь,а вес так неохотно уходит,гад такой!И покушать я люблю,блин.
А я уже не девочка.Метаболизьм не тот уже.
Я вспомнила слова Сони(писала она где-то),что не понимает людей,которые похудеть не могут и не пользуются таким простым методом. Понизить ТТГ.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 23:57:18 +0400

Да думаю уже, думаю! Сама вижу, сейчас веселая активная девушка - “кровь с молоком”! А в сентябре снова к станку…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 23:16:21 +0400

Во-во, тогда я СойВиво говорил про кефир практически то же самое.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 22:49:59 +0400

Cvetlana пишет:
А эндокринолог - да.Понизить ТТГ - худеть начнет как на дрожжах). “Качки” этим пользуются,когда “сушатся”.

Ещё инсулин стоит проверить. Могу поспорить что сахар там далек от идеала.

Пролактин в плане само собой понятно нужно посмотреть.

Если худеем при помощи аэробных нагрузок стоит и кортизол посмотреть. Гуавно а не гормон.

И это весьма безопасно для здоровья.

+1 Гормоны это не синтетика с непонятными метаболитами. Это почти 100% предсказуемая терапия. Знаем уровень гормона в крови, знаем дозу, регулируем дозу в любой момент, прогнозируем результат, прогнозируем побочки.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 22:46:51 +0400

тут уже об этом стопицот раз говорили.
поэтому всем лень даже отвечать)
никуда не ходите,ничего не бойтесь.
Никто не будет разыскивать.
Сын побывал 2,5 года назад и мы(!:)) не были там ни разу.Пара записок была . И все.
Если что вдруг случится(ни дай бог) - ищите частного психиатра.Чтоб больше там не светиться.Мне кажется,что после второго попадалова ,легко не отделаешься.

Карточку изъять будет невозможно,думаю.И бесполезно.В компе все равно записи останутся.
Почитайте форум.Тут есть ответы на все вопросы.(Админ много писал по этому поводу.)
Ну или почти на все(.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 12:32:13 +0400

Прошу прощенья, еще один вопрос, возможно дурацкий: что с постановкой на учет? Как я понимаю, д-ты из больницы были направлены в ПНД по месту жительства? Что если мы там ни разу не появлялись с тех пор? Будут ли ее разыскивать “с фонарями” дабы справиться о здоровье? По месту прописки мы не живем. Они не будут делать запрос в школу, где она учится? Волнуюсь, потому что в школе не знают, ГДЕ она лежала.
И вообще, прийти и показаться местному психиатру - это наша обязанность? Или, если все нормально и СОВСЕМ нет желания посещать сие заведение, можно забыть об этом? Что с картой, которую наверняка завели? Как ее изъять?
Не хочу, чтобы что-то напоминало об этом эпизоде, надеюсь, единичном.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 10:53:04 +0400

Спасибо, Светлана! И все-все, кто помог советом! Теперь я во всяком случае поняла, в каком направлении “грести”:)) И еще - что не все так безнадежно. Потому что многие высказавшиеся здесь проблемы-то не видят, значит и вправду так. Уговорю дочку сходить к эндокринологу, могу даже отписаться потом, если кому интересно.
И еще: я здесь человек новый, на разных форумах приходилось бывать, но об этом хочется сказать особо: очень доброжелательная атмосфера тут у вас, и какая-то… вселяющая надежду))) Недаром люди здесь охотно делятся своими историями, часто печальными - вон и я сколько понаписала про свои злоключения((( А ведь никому до этого не “изливала” душу, вроде как стыдно - всё сама, сама…
Искренне желаю всем удачи! И хороших людей вокруг!

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 25 Jul 2011 07:46:11 +0400

Matilda пишет:

“Жизель-крестьянка”, это определение не моё, всех балетных девочек условно делят на “классичек” и “народниц”, т.е. на “жизелей” и “крестьянок”.

вот теперь понятно,почему вы так выразились.
да уж. часто недопонимание бывает от незнания.Хотя об этой градации я уже когда-то слышала,но подзабыла.Часто, подающие надежду девочки ,с возрастом меняются и приходится уходить в народницы.Для многих это трагедия.Там ещё много факторов,по моему.Связки и т.д.
Единицы становятся примами.
А эндокринолог - да.Понизить ТТГ - худеть начнет как на дрожжах). “Качки” этим пользуются,когда “сушатся”.И это весьма безопасно для здоровья.А часто даже полезно. Удачи вам и вашей балеринке.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Sun, 24 Jul 2011 22:38:44 +0400

Спасибо, Анима! Написала в личку.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Sun, 24 Jul 2011 22:14:12 +0400

Очевидно, Вам нужно обратиться с дочкой к хорошему эндокринологу. Есть среди них такие, которые реально помогут решить проблему веса без потерь для здоровья.
Вы в каком городе?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Sun, 24 Jul 2011 21:11:34 +0400

И все же, маааленький такой экскурс в балетное “закулисье”.
“Жизель-крестьянка”, это определение не моё, всех балетных девочек условно делят на “классичек” и “народниц”, т.е. на “жизелей” и “крестьянок”. Иерархия, что поделать. В этом искусстве внешность и фактура играют решающую роль.
Повторюсь: в первую очередь это важно для НЕЁ. Я просто пытаюсь ей ПОМОЧЬ, а не “программировать”, как Вы выразились. Чувствуете разницу?))

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Sun, 24 Jul 2011 20:50:24 +0400

Ну эдак Вы и “Лебединым озером”, и “Баядеркой”, и “Спящей красавицей” будете иллюстрировать психиатрические диагнозы… Вы в на балете-то давно были? И были ли вообще?))) Вы только сейчас прочли либретто к балету “Жизель”?! Тогда открою Вам маленькую тайну: в балетах почти все сюжеты - несчастная любовь (Баядерка, Жизель, Корсар и т.д.), любовь к животным))) (Лебединое озеро), и людям из сновидений (Дон Кихот, Дочь фараона и пр.)…
Кроме того, хочу заметить, что лучшие балетные труппы мира уж не одно поколение исполняют эти балеты, а лучшие танцоры стремяться исполнить ведущие партии в них. Они все “запрограмированны на “счастливое” будущее”?:))
И так, на всякий случай: здесь был задан вопрос о долговременном воздействии Зипрексы на организм, а не об издержках балетной профессии. Но если Вас интересует ЭТА тема, с удовольствием просвещу Вас, пишите в личку:)))

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Fri, 22 Jul 2011 14:40:53 +0400

Жизель сходит с ума/уходит в психоз и умирает на руках матери.
“Жизель понимает, что клятвы верности и любви — обман. Батильда показывает ей свое обручальное кольцо — она невеста Альберта. Жизель, рыдая, падает на руки матери. Последний раз в помутившемся от потрясения сознании девушки возникают картины недавнего прошлого — клятвы, слова любви, танцы. Жизель умирает.”

Специфическое программирование ребенка на счастливое будущее.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Fri, 22 Jul 2011 10:52:27 +0400

меня тоже резануло:
была Жизель,а стала крестьянка.
но не будем заострять .
Возможно просто человек выразился неточно.
меня вот больше всего страшит мысль, что какбы не накрыло девочку опять.тьфу три раза.
будет тогда и балет и барышня-крестьянка.
Вы уж поглядываете внимательно.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Fri, 22 Jul 2011 10:26:51 +0400

Чисто теоретически.
Мы вполне нормально в ситуации типа «мы пойдем гулять». Просто грамматика такая. (Ну еще «мы, Николай Второй, но это не тема топика). «Мы» начинает быть патологичным, когда подразумевает слияние и поглощение.

Иногда родители используют ребенка как свое нарциссическое расширение: нечто, что подтверждает, что они хорошие родители, но не дает ребенку права быть самим собой. Оно принадлежит родителям, а не живет как личность. Поэтому «мы» меня и насторожило.

Нарцисс – существо живущие оценками от внешних, у него нет понимания, что он представляет из себя, поэтому сам он себя оценить не может. Ему очень важно быть грандиозным в глазах других. Оценки внешних, штука сложная и там нужно постоянное достигалово.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Fri, 22 Jul 2011 01:36:30 +0400

DiNotte пишет:
В итоге сейчас вешу около 55 кг (рост тот же, 162 см), более-менее меня это устраивает, но вообще хотелось бы большего контроля за своим весом, женщины же с возрастом не худеют, к сожалению..

вес-рост понятие относительно.
например.
можно весить 100кг при росте 190 и при этом не иметь ни грамма жира.
а можно при этих же параметрах быть жирным бегемотом без намёка на мышцы.
это будут совершенно разные фигуры

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Fri, 22 Jul 2011 01:25:02 +0400

я тоже часто говорю “мы”.
мб это плохо.
если все так замечательно сейчас,то у вас одна проблема.Вес?
это проще паренной репы.
меньше жрать и больше двигаться.
кстати. не лишайте ребенка мяса-то).
растущий организм.

но мне все же кажется,что у вас на все так идеально. Не знаю почему.Что-то насторожило.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Fri, 22 Jul 2011 00:34:32 +0400

Цитата:

qwerty1975 пишет:
Еще настораживает “обходимся”. При там слиянии (а обычно “мы” перестают говорить в года два-три ребенка) если Вы не принимаете ребенка таким как он есть, она просто не сможет быть счастливой. Может отсюда и психоз.Ведь наверное не только вес был камнем преткновения? Чего-то “Жизель” и до этого делала не идеально?

Да перестаньте Вы, ей Богу, что за банальный подход. Конечно ПРИНИМАЮ и ЛЮБЛЮ любую! Я же мать, а это моё дитя, о чем Вы?! И, естественно, не всё идеально. Вы встречали людей, у которых ВСЁ идеально?))
“Мы” говорила и буду говорить. Чтобы близкий и любимый человек чувствовал в трудную минуту, что он не один… Мне, простите, уже не 17 лет, но когда мне было хреново от всей этой истории и глаза опухли от слез, мой любимый человек (Господи! Дай Бог ему здоровья!) держал меня за руку и твердил: “все будет хорошо, МЫ прорвемся…” И вот это “мы”, я считаю, меня и спасло, и помогло мне преодолеть весь этот ужас. Потому что я реально ощущала, что не одна, что есть человек, который готов помочь всем чем можно. И когда дочка вышла - тоже было “МЫ”. Мы тянули ее за уши, помогали вылезти, кто разговором, кто советом… А уж я не отходила от нее ни на шаг, да, представьте себе, как в детстве! Потому что чувствовала, что НУЖНА ей.
Сейчас вполне себе самостоятельна, носится с подружками, сидит “в контакте”.., как все дети ее возраста. Но мы попрежнему ОЧЕНЬ дружны, что же в этом плохого?))
А вес? Это проблемка. НАША. Ей это мешает жить, значит МЫ будем с этим как-то справляться. Вместе))

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 23:47:47 +0400

У меня тоже вес поползл на НЛ. Худею по рецепту Плисецкой “сижу нежрамши” поелику в концлагерях полных не было. Ем на уровне, чтоб плохо не становилось. Но такой садистичный подход к себе предполагает наличие мазохистических акцентуаций в характере, поэтому не всем подходит.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 23:45:47 +0400

Сейчас не принимает НИЧЕГО. Чувствует себя прекрасно, веселая, активная, полна планов… Нет, со стороны психики НИКАКИХ тревожных симптомов нет (тьфу-тьфу). У меня вообще такое ощущение, что мы туда по ошибке попали, и в этом, конечно, моя вина(( Я взрослая, ребенок доверял мне и слепо поверила, что так будет лучше.
А началось все с банальных слез и неспанья по ночам. Я в тот момент разбиралась с мужем, решившим начать “новую жисть” и предложившим нам оставить его в нашей квартире и свалить куданьть к бабушке… Для дочки это оказалось как гром средь ясного неба, плакала, говорила: “мамочка, прорвемся”, “пошел он нафиг, козел…” и все такое. Если б я знала, ЧЕМ это закончится, уехала б сразу!, ребенка в охапку и - БЕЖАТЬ!!! Но мы ж, русские женщины, терпеливые! И за правду, за правду!.. Вобщем, пока я доказывала мужу, КТО должен свалить и чей это дом, ребенок тихо сходил с ума(((
Потом начались походы по психологам, и фразы: “она вами манипулирует, желая вашего воссоединения”… Это мешало мне поступить так, как просило сердце, а именно: обнять доченьку, успокоить, слова какие-то найти и уйти из этого дома.
Потом - все по нарастающей: испортились отношения в школе, потому что ревела и там; на уроках перестала соображать, спать перестала, похудела до скелетного состояния… - кошмар! Я, естественно, забила на мужа, кинулась спасать ребенка! А как? Естественно к врачам! Те быстренько продиагностировали депрессию и сказали, что без антидепрессантов ну никак! Опять долго не могла решиться, пытались справиться сами - нулевой результат. Потому что приходим домой вечером, а там этот придурок с пивом: “прекрати реветь, шантажистка! И хватит за маминой спиной прятаться, вы обе за одно! Вам на меня наплевать!”… Ребенка лпять колотит, я опять обьсняю взрослому мужику, что так себя вести нельзя… ДУРДОМ! Согласилась на антидепрессанты. Сначала феварин. Не помогло. Потом азафен. Чуть получше. И понеслооось… Страшно вспоминать то время, но простите уж, наверное надо выговориться((
Потом был ее скандал с папашей (я была на работе), она не выдержала и, после очередных “обвинений” в ее и мой адрес, вмазала ему по роже. Потом они звонили мне по очереди на работу и орали в трубку: “она сошла с ума!”, “мамочка, он сумасшедший!, он дал мне нож!!!” Я естественно сорвалась с работы, приехала и застала жутку картину: курящий нервно, трясущийся папаша - в коридоре (я просто приказала ему отойти на 50 метров от ребенка!), и моя доченька, бледнющая, со стеклянным взглядом, качаючаяся на диване и несущая какой-то бред про “чужого мужика”, который в коридоре…
Хорошо, что я не прибила эту скотину тут же, на месте, иначе бы села. Собрала остатки мозгов в кучу и вызвала скорую…
Дочку сразу увезли в больницу, да она и не сопротивлялась((( А только ТАМ поняла, куда ее поместили((( Не могу без слез вспоминать это((( Я, взрослая тетка, довела ситуацию до того, что ребенок, самое дорогое мне существо, оказался крайним!.. В больнице ей вкатили галоперидол, потом по схеме… Это машина, лечение стандартное. Она плакала, протестовала, говорила, что это папаша должен быть здесь, а не она… А врачи: “это так развивается болезнь, у нее атипичная депрессия перешла в психоз”, и опять галоперидол!.. Потом сменили на зипрексу. Я даже в инет не могла залезть, только работа-больница, работа-больница…
Не знаю теперь, ЧТО это было, правильно ли ее лечили, правильно ли я себя повела…
Как только дочке стало получше, я подала на развод, сняла квартиру и ушла от мужа. Дочку забрала из больницы под расписку, аккуратненько “сняла” с таблеток и больше не хотим мы с ней возвращаться к этой теме. Но это БЫЛО. И я взрослый человек, понимаю, что история отнюдь не шуточная, очень хочу разобраться. Поэтому я здесь.
Большое спасибо, если дочитали. И ОГРОМНОЕ спасибо, если прокомментируете.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 23:44:36 +0400

Matilda пишет:

Вот это и странно, что изменилось все в одночасье! Знакомые ее просто не узнавали! Из невесомой “Жизели” она превратилась в крестьянку! И никак из этого образа не выйдет(( Для нее это самая настоящая трагедия, тк из профессии она уходить не планировала. Теперь злится на себя, на меня, на жизнь.., которая её - веслом по голове! И мучается вопросом: “за что?”
Без таблеток обходимся прекрасно. Поэтому виню себя, что поломала ребенку жизнь, отдав ее в больницу…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 23:27:28 +0400

17 лет, 48 кг/162 см, приём рисполепта в течение полутора месяцев, совокупный набор веса - 14 кг. Вот так я в 2004 г. из стройняжки превратилась в жирную корову. Со временем половину набранного удалось сбросить, но былым стройности и точёности пришлось помахать ручкой.
Что мне помогло похудеть: смена препарата, лечение щитовидки (оказалось, есть субклинический гипотиреоз), небольшое изменение пищевых привычек - стараюсь есть меньше, чем раньше, но не всегда получается, очень уж люблю покушать. В итоге сейчас вешу около 55 кг (рост тот же, 162 см), более-менее меня это устраивает, но вообще хотелось бы большего контроля за своим весом, женщины же с возрастом не худеют, к сожалению..

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 13:19:22 +0400

Matilda пишет:
Так все же не получила ответ на свой вопрос, уважаемые форумчане! Можно ли, единожды побывав в стационаре, очиститься от всякой заразы, что в тебя напичкали, и забыть об этом эпизоде НАВСЕГДА? Или прием нейролептиков и антидепрессантов всегда оставляет “шрам” на психике? Другими словами, что делают эти лекарства с мозгами и эндокринкой такого, что нельзя потом восстановить?

шрам на психике оставляет болезнь.
Врачам,наверное,трудно ответить потому,что ничего не ясно.
Что происходило с девочкой(когда попала в ПБ), что сейчас происходит..
С каким диагнозом выписали? Психоз-это не диагноз.Три месяца-то неспроста же лежала?
Мы только знаем,что она ужас-ужас какая толстая.Какой рост-вес,кстати?
а анализы крови на ТТГ делали?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 13:09:32 +0400

А чем прием гормональных препаратов противоречит здоровому образу жизни? БАДы с непонятным составом по Вашему мнению вполне соотносится с пониманием здорового образа жизни?

О каком очищении может идти речь если препарат давно вышел из организма? У оланзапина Т1/2= 33ч. Там даже никаких метаболитов не осталось.

Ваши проблемы либо эндокринные, либо связаны с психикой. Вполне возможно что девочку до сих пор манит и отсюда расстройства пищевого поведения.

Какие естественные способы? Вариант - жесткая диета и хотя бы 3 часа в день в спортзале, лучше 6. Если для Вас это не вариант - проверяйте у девочки гормоны, примерный список Вам уже называли.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 12:06:15 +0400

Arzoo пишет:
Эндокринку всегда можно привести в норму.

А что Вам нужно с мозгами восстановить? Восстановить дочку в статус аффективного психоза?

Упаси, Господи, Арзу! Просто, я думаю, лечение было необоснованно жестким. Но я тогда была в состоянии шока от ужаса и не могла сопротивляться врачам. Потом, когда очнулась и собралась с силами, забрала ребенка, хотя “очень хороший врач”, настаивал, чтобы она полежала еще…
Как?! Как привести эндокринку в норму? Опять таблетки?! Сама никогда не увлекалась химией, хотя проблемы были, справлялась, слава Богу, сама…
Есть какие-то способы естественного оздоровления-очищения от этой дряни? Или только “клин-клином”? Химией сбили баланс - химией и на место ставить?
Поймите правильно, не хочу обидеть людей, вынужденных долгое время сидеть на таблетках, но цель-то - ВООБЩЕ избавиться от них и вести здоровый образ жизни (по возможности), а не мыкаться по врачам в поисках чудо-таблетки.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 11:05:55 +0400

Matilda пишет:
Другими словами, что делают эти лекарства с мозгами и эндокринкой такого, что нельзя потом восстановить? Или все со временем приходит в норму?

Эндокринку всегда можно привести в норму.

А что Вам нужно с мозгами восстановить? Восстановить дочку в статус аффективного психоза?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Thu, 21 Jul 2011 09:43:52 +0400

Так все же не получила ответ на свой вопрос, уважаемые форумчане! Можно ли, единожды побывав в стационаре, очиститься от всякой заразы, что в тебя напичкали, и забыть об этом эпизоде НАВСЕГДА? Или прием нейролептиков и антидепрессантов всегда оставляет “шрам” на психике? Другими словами, что делают эти лекарства с мозгами и эндокринкой такого, что нельзя потом восстановить? Или все со временем приходит в норму? Ребенок практически забыл об этом эпизоде, волнуюсь я.
Дорогие врачи, или счастливо излеченные пациенты, откликнитесь!

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 22:03:27 +0400

Соглашусь с описаным выше, что вес имеет весьма существенную корреляцию с психически состоянием, может проявлятся как и значительная прибавка, так и потеря веса, вплоть до анорексии, здесь возможно имеет место бать депрессивная симтоматика, которая отражается на пищевом поведении.
Но, опять повторю если есть возможность, обратитесь к эндокринологу, который не просто даст бесполезные советы, а сразуже назначит необходимые анализы, из этого можно будет делать дальнейшие выводы, но это Вам придется снова некоторое время обращаться к врачу вместе с дочкой, что может у ребенка наслаивать дополнительные переживания, но сделать я так думаю это необходимо, но это не озночает, что за короткое время вы решите все проблемы, бывает, что причины этого злосчастного избыточного веса (а их очень много), не всегда удается выявить, а тем более качественно на них повлиять.
По поводу всеразличных бадов и средств - будте осторожны, особенно это касательно зарубежных, нзарегестрированных продуктов, в их состав может входить что угодно, от кофеина, сибутромина до амфетмина, причем в составе на упаковке производители это конечноже не укажут, но именно эти средства весьма популярны у широких масс.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 21:08:28 +0400

Честно говоря никогда его не назначал, по описанию БАД как психотстимулятор
насчет сибутрамина в составе не нашел инфы, если да, то опять же за счет серотонина, подавления чувства голода, повышения активности. Кстати в Украине сибутрамин учетный стал.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 16:09:58 +0400

А что Вы можете сказать о “Лиде”? Препарат для похудения, состоящий якобы ТОЛЬКО из натуральных компонентов! Но верится с трудом - уж больно эффект сногсшибателен. Слышала, что он содержит сибутрамин, так ли это? Если да, то как долго можно его принимать без вреда для здоровья?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 12:11:23 +0400

Забыл добавить, что еще вес может зависеть от эмоционального статуса который коррелирует с активностью\пищевым поведением.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 07:52:36 +0400

PS: на диетах худеем чуть-чуть, на 1-2 кг. Но РАДИКАЛЬНО сбросить вес до прежнего состояния удалось только на “Лиде”. Без нее - снова привет!((((

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 07:36:17 +0400

Спасибо, brain!
Дочка попала в больницу в 15 лет, Зипрексу, Литий и еще что-то, чего я не запомнила, принимала 3 мес. Потом, по выходу из б-цы, попили еще месяц (врачи говорили пить min 5 лет!!!), и на свой страх и риск - бросили, ибо наблюдать своего ребенка (красавицу, отличницу) в состоянии углубляющейся дебильности, было просто НЕВЫНОСИМО.
Про генетику. До больницы она была (с самого рождения) ОЧЕНЬ худым ребенком. В детстве даже ей ставили гипотрофию какой-то степени, но я, естественно, проигнорировала сие заключение педитра; ребенок всегда был активен и весел! Правда ела всегда меньше всех детей раза в три!:) Пэтому я решила, что она всегда будет худющей, такая уж у нее конституция. Это в папу, он оч худой, тонкокостный, узколицый, и дочка очень на него похожа.
Вот это и странно, что изменилось все в одночасье! Знакомые ее просто не узнавали! Из невесомой “Жизели” она превратилась в крестьянку! И никак из этого образа не выйдет(( Для нее это самая настоящая трагедия, тк из профессии она уходить не планировала. Теперь злится на себя, на меня, на жизнь.., которая её - веслом по голове! И мучается вопросом: “за что?”
Без таблеток обходимся прекрасно. Поэтому виню себя, что поломала ребенку жизнь, отдав ее в больницу…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 03:10:38 +0400

Аэлита так тебе еще и 30 нет, значит все впереди, но главное как говорится кто предупрежден-тот вооружен, надеюсь у тебя все будет тип тор.
Я имел в виду не только абдоминальный, целлюлитный жир, который относительно легко поддается коррекции, а про общюю морфологию скелетных изменений с возрастом, распределение жировых отложений итп.
На генетическую педрасположенность на сегодня практически не возможно повлиять.
Подчеркну, это лично мое видение данного аспекта, и повторю, что исключений из этого превеликое множество.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 02:20:44 +0400

так как в подавляющем большинстве, в дальнейшем фигура дочери будет на 90% совпадать с фигурои матери

фигура дочери зависит в 90% от того, сколько и что она ест, есть ли у нее физ. нагрузки. никакой фатальности (мол, мама моя, которая много и неразборчиво ест, полная, значит и я такой же буду) нет. при этом практически любая женщина (как бы не худа она была в молодости) без вкалывания в спортзале обзаводится всеми жиро-целлюлитно-обвислыми прелестями с возрастом.
жаль, что у меня балет развил отвращение к серьезному спорту, но годам к 30 я это преодолею. (оффтоп)

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 02:08:56 +0400

Виновата ли зипрекса? Скорее нет чем да
Не ясно одно девочка принимала препрат в течении всего 3х месяцев в больнице, или есче какое-то время после?
По любому видеть проблему только в приеме препарата не совсем корректно.
Во первых, девочке уже 17, из пубертатного периода она давно выросла, этот возраст можно характеризовать как половозрелый, дело в том, что именно у жнского пола, с возрастом а зачастую с подросткового, моментально начинает проявляться, все, что заложено генетикои, таких случаев как у Вас пруд пруди, причем это ни как не зависит от того кто какие препараты применял. Я вот например когда смотрю на красивую, пусть даже модельной внешности молодую девушку, и если я вдруг захочу серьезных отношений с ней, то я в первую очередь должен увидеть ее родную мать, в частности ее фигуру, так как в подавляющем большинстве, в дальнейшем фигура дочери будет на 90% совпадать с фигурои матери, бывают конечно исключения, но оно так и есть.
Вам всетаки как уже указывалось выше, необходимо обратится к эндокринологу, проверить, проверять необходимые анализы, если ни какой значимой патологии не будет выявленно, что самое важное, то придется придерживаться общейзвестных правил, это и диета и медикаменты и образ жизни итд.
Хочу обратить Ваше внимание, касательно медикаментозной корректировке веса, все о чем писалось выше допустимо, но не всегда эффективно, а то что эффективно имеет огромные риски, в том числе нарушения психики.
Какбы там нибыло, это все еще ребенок, ваша задача не травмировать психику, точнее не допустить формирования комплекса у рстущего человека, даже если про балет придется забыть.
Не согласен с высказыванием"необратимых изменений не бывает и чудес тоже" - оно в априоре правильно сказанно, но поломать механизмы в эндокринке не сложно, только потом очень долго и трудно все это удается поченить, если конечно удается.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 00:44:15 +0400

Что такое ЩЗ?

ЩЖ - опечатка.

при чем тут пролактин?

ну как бы в инструкции к оланзапину есть такой побочный эффект со стороны обмена веществ. другое дело, что изменения эти редки, проходящи и незначительны, о чем я и написала в своем посте. читайте до конца. но ради успокоения кровь сдать не проблематично, а даже и полезно.

Мы пили “Лиду”, биодобавку для похудения - помогло. Но потом, когда бросили её пить, набрала снова. Не так много, но такой худобы, как раньше, больше не наблюдается, к сожалению(((

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 00:37:26 +0400

Спасибо, shidox, Вы меня обнадёжили! Я, честно говоря, далека от медицины, и меня страшит любое грубое вмешательство в организм. Тем более, в психику, нежнейшую субстанцию…
Просто вся эта история со стационаром совпала с бурным переходным возрастом, вот и не докопаешься теперь до первопричин…
Большое спасибо всем, кто откликнулся!

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 00:26:50 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Кто вам внушил такую ерунду?

дак доктор же

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 00:26:39 +0400

Проверьте гормоны ЩЗ (особенно пролактин).

Что такое ЩЗ?
при чем тут пролактин? оланзапин очень мягок по отношению к пролактину, в любом случае, даже если он и был сдвинут, то очень быстро вернулся в норму.

Здравствуйте! Все атипичные нейролептики, кроме Сердолекта, повышают уровень гормона пролактина, т.е. ведут к гиперпролактинемии

Ересь какая, хотя, ниже уже верным образом прокомментили это дело. Повторяться не буду.
Согласен с shidox. Крайне маловероятно, что банальное снижение калорийности и адекватные нагрузки не дадут нужный эффект. Не думаю, что при правильном подходе, понадобится фарма

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 00:12:23 +0400

5 суток и препарат выведен (касаемо зипрексы). “Переломать обмен веществ” такого понятия в медицине не существует, необратимых изменений не бывает и чудес тоже.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Tue, 19 Jul 2011 00:05:50 +0400

Мы пили “Лиду”, биодобавку для похудения - помогло. Но потом, когда бросили её пить, набрала снова. Не так много, но такой худобы, как раньше, больше не наблюдается, к сожалению(((
Вопрос к специалистам: возможно ли единожды побывав в стационаре, навсегда “переломать” себе обмен веществ? Статистика какова? Сколько времени требуется обычно, чтобы организм полностью очистился от химии?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 23:39:06 +0400

за счет Н рецепторов набрала на зипрексе. Гормональных сдвигов скорее всего нет, но для спокойствия можно сдать пролактин, ТТГ, Т4 св, эстрадиол, тестостерон, кортизол.
Тут вариант: диета, физ нагрузки, курсом метформин, ксеникал пропить, за пару месяцев должен быть результат.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 23:11:15 +0400

Дочка НИЧЕГО не принимает. Мы справились (надеюсь) сами, без лекарств. Но вес - очень серьезная проблема, поскольку она профессионально занимается балетом. И мысль, что я испортила ребенку карьеру, позволив врачам уложить ее в больницу, сводит меня с ума! НИКТО из врачей не предупредил меня о последствиях…

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 22:30:11 +0400

Здравствуйте! Все атипичные нейролептики, кроме Сердолекта, повышают уровень гормона пролактина, т.е. ведут к гиперпролактинемии

Кто вам внушил такую ерунду?

Атипичные, правильные атипичные нейролептики, напротив, на уровень пролактина влияют слабее чем типичные. Например арипипразол пролактин даже понижает.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 22:02:03 +0400

Забыла сказать. Против гиперпролактинемии (если она у Вашей дочки) принимается препарат негормональный, он снижает уровень пролактина. Короче, сдайте анализ, а потом к эндокринологу.

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 22:00:25 +0400

Здравствуйте! Все атипичные нейролептики, кроме Сердолекта, повышают уровень гормона пролактина, т.е. ведут к гиперпролактинемии (почитайте в Википедии). От это сильно “нарастает” вес. Только у кого растет пролактин, а у кого нет на этих нейролептиках. Зипрекса тоже атипичный нейролептик.
Проверьте дочке пролактин, сдайте анализ и проверите, правильно ли это предположение или нет.
Я принимала 6 месяцев один препарат и уровень пролактина у меня вырос в 4,5 раза выше нормы. Препарат тут же сменили.
А дочке сейчас ничего не надо принимать?

Re: Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 21:58:24 +0400

Проверьте гормоны ЩЗ (особенно пролактин). Однако есть немалая вероятность того, что все будет в норме, ибо пролактин после отмены НЛ приходит к адекватным значениям.
Посему теперь надо не

по жизни сидеть на диетах

, а правильно и здорово питаться, потихоньку приобщаться к спорту.
Если многим детям можно все подряд есть и не полнеть, то совсем не факт, что эта тенденция сохранится в подростковом/взрослом возрасте. Удачи)

Зипрекса. Гормональный сбой?

Mon, 18 Jul 2011 18:38:57 +0400

Друзья, подскажите, пожалуйста!
Полтора года назад дочка, после скандала с отцом и нашего развода, попала в больницу с диагнозом “аффективный психоз”, пролежала 3 месяца, принимала Зипрексу. Сама не знаю, ЧТО это было, возможно больница была лишней. Травмирована жутко, и она и я(( Сам факт того, что мой ребенок, успешная и красивая девочка, оказалась ТАМ, моя психика не приемлет до сих пор…
Но сейчас не об этом. После Зипрексы дочка сильно набрала вес. Таблетки не пьем уже давно, а вес снижаться не спешит(( Возможно ли такое, что за время приема Зипрексы произошел гормональный сбой (дочке 17 лет)? Разве после отмены препарата всё не приходит в норму? Теперь ей по жизни сидеть на диетах? До этого “мела” все подряд и была худенькая как тростинка.