https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3543-migren-nevrologiya-vs-psihiatriya/Recent content in Мигрень, неврология vs психиатрия on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUThu, 01 Oct 2015 01:11:23 +0300Thu, 01 Oct 2015 01:11:23 +0300<p>Проблема такова:</p>Sun, 24 Aug 2014 14:02:08 +0400<p>Очень интересует вопрос - почему в российских таблетках от мигрени действующее вещество -Sumatriptan 100 mg, а в европейских - Naratriptan Hydrochloride 2,5 (или 2,78) mg. Есть ли принципиальная разница в действенности?</p>Tue, 19 Aug 2014 00:19:04 +0400<p>АД не совсем тот. Венлафаксин или амитриптилин предпочтительнее, в адекватных дозах, первое переносится много лучше.</p>Mon, 18 Aug 2014 20:48:23 +0400<p>я страдаю на протяжении 19 лет мигренями, сейчас их периодичность доходит до 15 раз в месяц. Снимаю исключительно триптанами, приимущественно сумматриптанами, надеюсь, поскольку мы теперь Россия, смогу купить спрей, поскольку когда сильные приступы с рвотой, бывает до 12 часов остановить ее невозможно это ужасно. Зимой с трудом нашла единственного неврапотолога в Крыму, который мне сделал иньекции ботокса 500 ед, но ожидаемый эффект не на столько сильный, приступы уменьшились только на 30%. Сейчас схема антидепресантов и антиконвульсантов. но тоже малоэффектавная, пью пол года - ецисталопрам и топиромат, от последнего все, что указанные побочные эффекты + в июле так поднялось внутричерепное давление, что у меня была дважды скорая и 12 часов непрекращающаяся рвота. Я перепробовала многие схемы, я готова на хирургию помогите кто нибудь!!!</p>Wed, 14 Sep 2011 14:25:30 +0400<p>Да? Мигрени могут быть в одной связке с нервами? У меня мигрень как-то часто совпадает сразу после умственного напряжения (из-за чего я начинаю злиться, так как деятельность обрывается на пике). При том, что медикаментозно она у меня тяжело, но снимается, триптанами, часто наступает повторный пристут в тот же день (или тот же продолжается) до трех дней, иногда все же происходит фокус: заставляешь себя ни о чем не думать, не злиться и вызываешь эмоции &ldquo;сдаюсь&rdquo; и &ldquo;сочувствие&rdquo;, иногда отпускает начисто в первые минуты же. Это что, способность вызывать выброс чего-то произвольно?</p>Tue, 26 Jul 2011 03:32:03 +0400<p>В общем сейчас больная находится уже третий месяц на велаксине 75 утром, топиромат категорически перестала принимать, говорит что от него плохо, жаловалась на тремор, и что-то вроде бруксизма, но вроде ее это особо не беспокоит, но фактически и после отмены топамакса ( всего 3 дня), что ине удивительно это не прошло, как и ей стало понятно, что пд это от венлафаксина, удивительно собственно ват что: Несомненно сосстояние качественно улудшилось, как теперь она сама понимает, но смущает один ньанс - пчему так долго разворачиволось дейсьвие ад?, аж на шестой, седьмой неделе? Потом как я понял при мигрени тактика профилактическои трапии, будь то пэп либо ад, ограничивается тремя месяцами, затем рекомендуется перерыв на такой-же период?<br> Оказалось то вот оно как.<br> Вся ранешняя терапия (и в стационарх), сводившаяся к класическому лечению органики которая у нее посредственная, модный дз остиохондроз, и прочая распространенная невролгическая пот- гия, основывалсь по класической на сегодня схеме, это пирацетамы, церраксоны, актовегины, кавинтоны&hellip;<br> Все псу под хвост - результата не даволо ни какова.<br> А вот случаем велаксин, можно сказать вернул ее к более менее качественному существованию.<br> Пристопов не наблюдаем, пока - удивительно.<br> Конвулекс она так-же отказывается принимать, все вроде нормально, но проблемы сос сном, недопустимо же ее долге время прикрывать транками, хотя ответ на них у нее отличный на минимальных дозировках. Ну пусть я так думаю побудет еще немного на велаксине, затем на изолированном топиромате, или конвулексе?<br> Вывод очивиден долгие хронические неврологические боли так или иначе затрагивают психику, причем очень даже заметно, соответственно лечить нужно все вместе парралельно, почему не все врачи с этим не согласны, не понятно.</p>Tue, 19 Jul 2011 00:49:03 +0400<p>Почему же, не заметил, так бы и знать не знал, что такое сейчас есть, Спасибо.<br> Вчера еще купил, но к с счастью применять не пришлось, приступ завершился., у нее более 3х суток этот кошмар не длится.<br> Если вдруг что отпишусь, как он пошел.<br> Еще спасибо за совет с эглонилом, реально ей помог, во время сильных приступов у нее рвота, не какие таблетки глотать не может, и постсостояние длится долго, дня два почти ни чего не ест, вчера эглонил в таблетках , уговорил сублингвально 50, реально помогает, она и покушала, и психически лудше в общем.<br> Может ей этот &ldquo;самый безобидный&rdquo; эглонил системно принимать?</p>Mon, 18 Jul 2011 23:35:51 +0400<p>Про назальный спрей имигран упорно не замечаете :)</p>Mon, 18 Jul 2011 23:20:02 +0400<p>Вообще в общеклинической практике острая психопатология часто встречается вкупе с мигренью?<br> То, чо у нее масса невротических растроиств это очевидно.<br> Так, бегло пролистал массу материала про иигрень, однозначных ответов как касательео самого патогенеза, так и методов лечения нет, в основном одни лишь гипотезы, и предположения.<br> В общем у меня в гоове одна пока концепция, все дело в серотонине, дальше не врубаюсь - темный лес, заблудится можно.<br> В общем надо подобрать подходящий триптан и попробовать.<br> Так начитался всяких страстей, оказывается то болячка сербезная, помимо того что нейзлечимая, так есще с возростом может усугублятся, и даже привести к инвалидности.<br> Раньше ни каких триптанов не было, помогал кофетамин, кофетин&hellip; (кофеин с эрготамином), сейчас нет ни того ни другого. Есть эрготамин ампулированный, и кофеина теперь с какого-то перепуга в таблетках нет!<br> Может ампулу с эрготамином титрировать и давать перорально?</p>Mon, 18 Jul 2011 01:56:03 +0400<p>Я бы не советовал увлекаться ПЭП, тем более комбинировать два.<br> Есть еще бебалокеры, блокаторы кальциевых каналов… но, наверное вы в курсе.<br> Если взялись за гуж — наращивать один, выбранный.<br> Очень рекомендую попробовать назальный спрей все же. Мигрень, это тот случай, когда форма введения может решать все.<br> В любом случае Ваша задача разделена на две части: профилактика и купирование острого приступа. Не думаю, что так повезет и первое на 100% исключит второе. Хотя, бывает.</p>Mon, 18 Jul 2011 00:59:04 +0400<p>Илья, спасибо за отклик<br> Про кепру не знал, или не подозревал, теперь будет в резерве на всякий случай, кофеин помогает на пять копеек, а вот эрготамин с кофеином, сейчас таких таблеток нет, а чистый эрготамин я использовать побаиваюсь, он только в ампулах есть.<br> Как я уже писал уже два месяца принимает велаксин в минимальной эффективной дозе 75 утром, переносит сейчас идеально, возможно ли пробовать увеличить дозу, или это безсмасленно?<br> До этого пробовали флуоксетин - переносила в тот момент очень плохо, тремор, тошнота&hellip;, также карбамазепин - безрезультатно,эмигран, суматриптан так и лежат невостребованые, давно просроченные наверно.<br> Может это с возрастом все сложнее становится?, ей всего меньше года до пенсии плюс климактерические нарушения ее изводят вот уже почти второй год. В офисе может п нескольку дней не появляться когда приступы, с подчиненными и с соучредителями постоянно конфликтует. Я ее уговариваю оставить эту работу(сложную, ответственную, много бумаг), она ни в какую, говорит, что без меня там все развалится. Один раз случайно засек, как шофер еще с какими-то рабочими обсуждают ее поведение, как какой-то мигеры-истерички, мне так неприятно стало, а ведь так оно и есть, а что поделать.<br> Вот позавчера опять двадцать пять, сразу по лицу видно началось - у нее глаза в разные стороны, зрачки в точку, бледность в общем хоть мы к этому и привыкли но уже устали, до этого почти меся не единого приступа не было.<br> Я думал что все дня на три это безобразие растянется, однако нет, боль она терпела первый день до вечера, на ночь кетонал в/м, магнезия 10.0 в/в плюс таблетку иммована, что характерно во время приступа высокое давление. на вторые сутки тоже терпимо, боль говорит перешл а на левую сторонусейчас все нормально<br> Самая сложная проблема в том , что она категорически не хочет принимать ни каких новых лекарств, зато цитрамон и аскофен может блистерами поедать, в общем кошмар, я этилекарства все повыкиывал, она потом жалуется на почки<br> Скорую уже давно не вызываем, ун их кроме баралгинов и димедролов с магнезиеей ни чего больше нет.<br> Но о главном - терапия венлафаксином дала как я понимаю очень положительные р-ты, появилась критика к собственному сосотоянию, но только на третьей неделе.<br> вот уже удалось уговрить пить топомакс 25 на ночь, вроде переносит хорошо<br> Возможно ли паралельно подключить конвулекс?<br> Оба препарата имеют показания к мигрени и не оказывают друг на друга влияния, касательно концентраций в плазме.</p>Sun, 17 Jul 2011 23:55:22 +0400<p>Из ПЭП при мигренях я применял только Кеппру (менее 500 в сутки, длиетльно), т.к. топиромат или вльпротаты&hellip; как-то жалко, что ли было. И при эпилепсии, пациенты не в восторге, где выгода очевидна и наглядна, и то… то волосы, то кожа, то гиперседация, то месячные, то вес попер. Жить можно, но, не леденцы.</p> <p>А пробовали, напимер, ловить приступ инъекционным кофеином и имиграном в виде спрея назального? И без кофеина это очень хорошая штука, просто если отклик на кофеин был, то, стоит попробовать. Ну, и естественно, при самых первых признаках, чем раньше, тем больше шансов на ответ.</p>Sat, 16 Jul 2011 23:18:51 +0400<p>В общем проблема такова: Женщина, очень близкий мне человек, практически с ранего детства страдает головными болями, уже давно выяснилось что у нее мигрень(классическая, хроническая, не знаю как там это называется)<br> Сейчас, как в принципе и всегда приступы проходят по разному, 3-4 за месяц, но все чеще осложненней, со всеми вытекающими-<br> с фотофобией, гиперакузиеей, гиперосмиеей, при этом больная становеться очень раздражительной, дисфоричной, даже можно сказать агрессивной.<br> Нередко приступы носят характер мигренозного статуса, это когда приступ не проходит более двух суток.<br> Во время приступа замечается некоторая неадекватность.<br> Обращения к невроптологу ни к чему положительному не привели. На последних обследованиях (анализы, МРТ, ЭЭГ, прчии.. без существенной патологии, в анамнезе ВБН, ризидуальная энцефалопатия)<br> К невропатолагам обрщатся не хочет, в последний раз ее вежливо направили к психиатру, так она там истерику закатила, скандалила с врачем, дверями хлопала&hellip;<br> Терапия:<br> Класические ненаркотические обезболивающие, ожно сказать абсолютно бесполезны, триптаны так-же не эффективны н для купирования приступов, ни для профилактики.Одно время был такой препарт Кофетамин, содержащий кофеин и эрготамин, вот он иногда давал положительные рез-ты<br> Наркотические анальгетики от морфина до трамадола так же не эффективны, только повышают выраженно итак присутствующий рвотный рефлекс.<br> Врачи толком ни чего порекомендовать не могут, говорят, что это наследственное не лечится.<br> Сейчас она находится на монотерапии велаксином, до этого месяц под прикрытием диазепама 10 на ночь.<br> Результаты не плохие частота приступов снизилась почти на 80%, при этм возникающийприступ проходит без осложнений, и что самое главное не выводит в мигренозный статус.<br> Я вот сейчас подумываю, может антиконвульсант какой добавить?<br> что лудше будет? топиромат (топамакс)или вальпроаты?<br> Если у кого есть опыт по днной теме, пожалуйста прокоментируйте.</p>