watchinglife пишет:
У меня нет непереносимости глютена, я на это анализы сдавал.У меня тоже нет, но я почему то сижу на этой диете. Не спросите почему?
Впрочем я сам отвечу, потому что в Новой Гвинее где не едят зерновых и не пьют молоко - не болеют шизофренией, диабетом 2 типа, ишемической болезнью сердца. Я думаю быть застрахованным от этих 3 серьезных заболеваний, это немало для такой диеты.
Я тоже не болею шизофренией, диабетом и ИБС. И вряд ли первыми двумя заболею, а от третьего есть аторвастатин и прочие средства, впрочем это будет ещё не скоро, так или иначе, у меня прекрасная наследственность в плане соматики(ВСЕ бабушки/дедушки прожили больше 75 и до 65 даже к врачам не обращались).
Dmitriy_spb пишет:
Я тоже не болею шизофренией, диабетом и ИБС. И вряд ли первыми двумя заболею, а от третьего есть аторвастатин.
Вы делали свой генетический анализ? То что эта диета помогает(вероятно) от этих 3 заболеваний не означает что она не поможет от других, это означает что это хорошая диета. Так что cписок можете значительно расширить.. Кроме того статины помогают далеко не на 100 процентов, в лучшем случае снижают сердечно-сосудистую смертность на 30 процентов.. имеют ряд неприятных побочных свойств, да и сидеть на них.. Хотя конечно все же, это что-то, но не одними статинами жив человек.. То сколько прожили ваши бабушки и дедушки не означает что нельзя прожить еще больше, да и сами вы имеете не такое здоровье как они.
Не считая психостатуса у меня прекрасное здоровье. Кроме того, я не пью, не курю, наркотой не балуюсь, спортом(умеренным) занимаюсь, беспорядочных половых связей не имею. На кой мне ваша безглютеновая диета?
Dmitriy_spb пишет:
Не считая психостатуса у меня прекрасное здоровье. Кроме того, я не пью, не курю, наркотой не балуюсь, спортом(умеренным) занимаюсь, беспорядочных половых связей не имею. На кой мне ваша безглютеновая диета?
Я тоже не курю. Впрочем дело ваше, однако вполне вероятно что эта диета могла бы улучшить ваш “психостатус”. Кроме того вы не учитываете вредное влияние на ваше здоровье и длину теломер последствий болезни, как и длительный примем лекарств. Любая болезнь является фактором риска других заболеваний. Поэтому я не считаю что вам ничего не грозит. Тем кто не курят и занимается спортом тоже есть чего боятся, они просто реже и позже заболевают. Сдайте анализ на длину теломер. Не сейчас, чуть попозже годика через три - четыре, сейчас такие анализы дороги, но быстро подешевеют. Только чтоб узнать во что вам обошлась ваша болезнь. Хотя я и уверен что витамины даже такие которые вы пили помогли вам достаточно хорошо защитить длину теломер.
watchinglife только без обид, но мне кажется ты паришь мозг и себе и людям.
На языке психиатрии это называется бред изобретательства. В твоем случае ты изобретаешь мегагиперформулу витаминной диеты.
Здоровые люди будут здоровы и без твоей диеты, а шизофреники будут шизофрениками и с твоей диетой.
А если по теме. То кто нибудь пил витамины Man’s formula? Там у них много разных, состав интересен экстрактамт из экзотических растений. Но дорогие зараза.
http://www.pharmamed.ru/catalog_brand_7.htm
TheAbe пишет:
watchinglife только без обид, но мне кажется ты паришь мозг и себе и людям.
На языке психиатрии это называется бред изобретательства. В твоем случае ты изобретаешь мегагиперформулу витаминной диеты.
Здоровые люди будут здоровы и без твоей диеты, а шизофреники будут шизофрениками и с твоей диетой.
Прежде чем ставить диагноз и высказывать свою “профессиональную” точку зрения, неплохо бы вам закончить высшее учебное заведение в области психиатрии, хотя бы чтоб научится различать где бред, а где не бред. Так как очень хорошо видно где человек дилетант а где не дилетант.
P.S Совсем не обязательно присваивать мне лавры изобретения этой диеты, не я ее придумал.
Для начала насчет анализов на целиакию:
…
известно много случаев, когда люди с симптомами целиакии, но имевшие отрицательные результаты теста на неё, всё же решали отказаться от глютенсодержащих продуктов и впоследствии заявляли о значительном улучшении самочувствия, ослаблении или полном исчезновении симптомов их недуга.
Случаев проявления глютеновой чувствительности среди нас намного больше, чем больных целиакией. “Глютен – белок трудноусваиваемый, и все мы в той или иной степени глютеночувствительны. А по меньшей мере 10% населения развитых стран расплачиваются за это своим здоровьем”. Таково мнение профессора гастроэнтерологии Гарвардского университета Д. Леффера.
http://digest.subscribe.ru/health/diets/n901826207.html
Вот еще:
То, что люди с отрицательным анализом крови на целиакию могут болезненно реагировать на продукты с глютеном (клейковиной), подтверждается двумя недавно проведенными исследованиями (BMC Medicine, March 9, 2011; International Archives of Allergy and Immunology, online Feb. 22, 2011). Эти люди тоже получают улучшение здоровья от перехода на безглютеновую диету, как и те, у кого анализ на целиакию положительный.
budzdorovstarina.ru/archives/1103
…
Насчет остального попозже.
TheAbe И вообще с каких это пор незнание стало поводом для постановки симптома бреда изобретательства тому кто что то знает? Авторство диет мне начали тут присваивать которые уже такой заезженной попсой стали что дальше некуда.
Научитесь сначала интернетом пользоваться, а не искать виноватых и сумасшедших в окружающих.
–
Вот ссылка на исследование о влиянии мультивитамин на длину теломер: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2714373/
При внимательном чтении можно узнать много интересного.
Да попытки найти самые полезные витамины похвальны. Но обсуждать неперивариваемость пшеницы на этом форуме - явное отклонение от тематики.
TheAbe пишет:
Да попытки найти самые полезные витамины похвальны. Но обсуждать неперивариваемость пшеницы на этом форуме - явное отклонение от тематики.
Это почему еще отклонение от тематики? Или не знаете что такое целиакия? Считается что человек может болеть самыми обычными болезнями, а на деле у него оказывается целиакия. Кроме того неужели вы не знаете о исследовании в котором больных шизофренией переводили на эту диету и они выздоравливали? Пишут о пользе и для больных аутизмом, правда исследования специально не искал, не выяснял на чем основаны эти заявления.
Хотя у больных аутизмом и шизофренией найдены некоторые общие гены, вполне возможно это может касаться и других психических болезней. Спорной же эта тема считается потому что исследований по теме мало, но это не означает что их нет и что потенциала у темы нет. Все таки есть парадокс c устойчивостью к шизофрении жителей Новой Гвинеи.
P.S Инфо об аутизме и этой диете:
–
Недавний Кохрановский обзор рассмотрел использование БГБК диеты для лечения РАС. Авторы не смогли провести мета-анализ, но смогли объединить данные всех исследований. Обзор обнаружил в целом уменьшение аутичных черт ( P =0.001), социальной изоляции ( P =0.002), и улучшение коммуникации и взаимодействия ( P =0.006) у детей с РАС, которые сидели на БГБК диете, по сравнению с контрольной диетой. Никаких неприятностей замечено не было, и исследователи рекомендовали более масштабные контролируемые испытания [195]
http://www.childneurologyinfo.com/treatment-text-new_treatment4.php
Наиболее распространена версия об опиатах, глютене, казеине и их связи с аутизмом и шизофренией. Кроме того есть исследование которое показывает что среди больных Шизофрений намного чаще чем в обычной популяции встречаются больные целиакией.
Вот еще:
uberipuzo.blogspot.com/2009/06/blog-post_8689.html
Dmitriy_spb)))Прости за отклонение от темы.
Расслабтесь вы на счет своей пшеницы, не в ней дело 
Я переехала в другую страну и 10 лет уже как хлеб и прочее подобное не ем за ненадобностью. А gluten-free продуктов тут уже больше, чем с глютеном. На мою болезнь это никак не влияло и не влияет совершенно.
Rodale пишет:
Расслабтесь вы на счет своей пшеницы, не в ней дело
Я переехала в другую страну и 10 лет уже как хлеб и прочее подобное не ем за ненадобностью. А gluten-free продуктов тут уже больше, чем с глютеном. На мою болезнь это никак не влияло и не влияет совершенно.
На форуме аутистов я читал что эффект от такой диеты начинает наблюдаться после 7 месяцев полного перехода на нее, с полным отказом от таких продуктов. То ли глютен задерживается на длительное время в организме, то ли это срок необходим по какой то другой причине для первых явных результатов. Я не могу поверить, что вы совсем не получаете продуктов содержащих глютен. Это очень трудно даже для того кто пытается сделать это специально и полностью перешел на домашнее питание.
Есть две большие разницы между болезнью которая развилась и болезнью которая еще не возникла, очевидно что одной диеты для излечения от такого серьезного заболевания недостаточно.
Болезнь болезни рознь, может быть вы свинцом отравились и у вас на фоне его интоксикации проявляются эти симптомы, о какой диете в таком случае может вообще идти речь?
У меня есть личный опыт, правда я много чего еще сделал кроме этой диеты(полной безказеиновой и безглютеновой) Пропил я и длительный курс нейролептиков. Однако были случаи когда я случайно на фоне диеты хватанул мучного и абсолютно точно наблюдал ухудшения своего состояния.
Есть научные доказательства возможной пользы этой диеты, я не думаю что те кто проводили данные исследования все врали и обманывали. Многое можно подтвердить косвенными путями. У всего этого есть так же серьезное логическое обоснование, это не просто так кто то сказал, что вот это вредно и все.
Не ошибается тот кто ничего не делает. Но давайте посмотрим что будет в двух случаях, если ошибется больной шизофренией в своей вере к этой диете и больной шизофренией в своем скептицизме к этой диете. К каким последствиям приведет первая ошибка и вторая.
Если эта диета не помогает то тот кто в нее верит теряет только в трудности с переходом на нее, теряет во временной неприятности с выработкой новой привычки. Если ошибется скептик и окажется что он не прав то он или лишается шанса поправится, или как минимум шанса значительно облегчить свое состояние воспользовавшись очень эффективным лекарством для лечения этой болезни. Готовы ли вы так рисковать своим здоровьем? Учитывая то что болезнь достаточно серьезная, часто заканчивается инвалидностью, сопровождается значительными страданиями, приводит к существенному сокращению продолжительности жизни и т д.
Давайте тут про выбор поливитаминов. Про глютен 100 раз уже было в других ветках. Там можно и продолжить.
Здесь это оффтопик.
И всё же неудержусь.
- Болезнь болезни рознь, может быть вы свинцом отравились и у вас на фоне его интоксикации проявляются эти симптомы, о какой диете в таком случае может вообще идти речь?
Причём тут свинец? Все психические болезни - следствия каких-то отравлений или иных соматических хворей? А головной мозг(сложнейший орган человека) не может иметь собственных(независимых от остального тела и экзогенных факторов вроде питания) болезней?
Dmitriy_spb пишет:
Причём тут свинец? Все психические болезни - следствия каких-то отравлений или иных соматических хворей? А головной мозг(сложнейший орган человека) не может иметь собственных(независимых от остального тела и экзогенных факторов вроде питания) болезней?
Мы живем в мире причины и следствия. У любой болезни есть причины, факторы риска которые ее вызывают, если только эта болезнь плотно не связана с новоприобретенными хромосомными и прочими мутациями. Более того, наиболее распространенные наследственные заболевания так же зависят в том числе и от внешних факторов. Почему вы так убеждены что человек должен болеть? Человек должен быть здоровым. Если человек болен то у этого обязательно должна быть причина, это очевидно. Чаще всего причина какой то болезни, не одна. Есть исследования которые подтверждают роль отравлений в том числе и свинца, особенно в ранние детские и в период вынашивания ребенка годы. Не могу никак понять почему вы решили что у болезней не должно быть причины, тем более у такого сложного и хрупкого органа по вашим же словам. Объясните пожалуйста свою точку зрения так как мне она совершенно не понятна.
Чтоб это не было оффтопиком, некоторое время назад (год или два) ConsumerLab.com провела исследование американских витамин на предмет соответствия указного на этикете с реальным составом и во многих добавках были обнаружены примеси свинца.
zabmedia.ru/?page=news&text=15208
Само исследование с названиями фирм которые выпускают витамины со свинцом как и другие которые они проводят, они предлагают за деньги. Кто то выкладывал в интернет это исследование бесплатно, лень сейчас искать, да и не помню где это читал. Но помню что в числе забракованных марок витамин оказались популярные витамины “Adam Now Food”(избытки фолиевой), а витамины которые люблю от фирмы Life Extension вроде как оказались в полном порядке.(Если не ошибаюсь так как давненько это было) Думаю с нашими (в СНГ) витаминами ситуация намного хуже.. )
Ага =) А ещё свинцом могут быть заражены безглютеновые продукты, которые продаются в магазинах. Действительно, а почему нет?
Дело Ленинакросса живет и побеждает.(ц)