https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3437-chto-takoe-konversionnye-rasstrojstva-ili-psihologii-net/Recent content in Что такое Конверсионные расстройства или Психологии нет! on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUWed, 30 Nov 2011 23:58:11 +0400Wed, 30 Nov 2011 23:58:11 +0400<p>Анима, боюсь, это не образование Вам не дало&hellip; Всяческие не хватающие звезд с неба граждане чувствуют себя куда как лучше в стаях, и интенсивно занимаются социальным поведением, в том числе дурацкими игрищами.</p>Wed, 30 Nov 2011 23:15:36 +0400<p>Я не очень хорошо понимаю, что такое психолог. Ассоциация со словом &ldquo;разводилово&rdquo;. Одно время плотно интересовалась, даже присутствовала на расстановках по Хелингеру, но заточенное на определенные вещи образование не дало возможности увидеть в этих расстановках ничего, кроме каких-то дурацких игр.<br> Реально очень помогла тетка, у которой психология - второе образование, а первое было что-то типа авиационного приборостроения.<br> Дело в том, что она сама пережила подобное и консультировала на основе собственного опыта.<br> Ее методика в группах называлась &ldquo;Развивающий диалог&rdquo; - отличная штука, ничего экстраординарного, в целом банальные вещи, только упорядоченные, очень помогает жить в коллективе. Но она сама была очень яркой, с тонким чувством юмора.<br> Да она и называлась психолог-консультант (типа попроще).</p>Wed, 30 Nov 2011 22:52:26 +0400<blockquote> <p>окончил я факультет психологического консультирования МГППУ, кафедру индивидуальной и групповой психотерапии, и базовое образование у меня психологическое. Тут, наверное, нет смысла перечислять всякого рода дополнительные курсы, практикумы и стажировки — они все в области психологического консультирования, психотерапии и детской нейропсихологии. Я этого никогда не скрывал.</p> <p>То что в России психотерапия как отдельная и самостоятельная профессия на уровне закона не признаётся, вовсе не означает что её не существует. Если у меня в государственном дипломе государственного же университета две дюжины курсов по психотерапии, которые прямо так и называются, какого, спрашивается, рожна мне не называть вещи своими именами, если именно этому государство меня и учило, а потом записало это в мой диплом и поставило туда гербовую печать? Практика моя с лечением людей не связана.<br> &hellip;<br> я понятия не имею, есть у людей психиатрический диагноз или нет его — я не психиатр, меня это не касается. Работаю ли я с людьми, которые высказывают жалобы, которые могут свидетельствовать о симптомах психических заболеваний? О, да. И, больше того скажу, едва ли не все здесь присутствующие каждый день работают с такими людьми — и кассир в магазине, и дворник, и водитель автобуса, я не вижу в этом какой–то большой проблемы.</p> <p>И, представь себе, я не применяю методик, которые считаются лечебными, только психологические. Я не кодирую алкоголиков, не прописываю таблеток и не ставлю людям на спину банки, я с ними говорю.</p> <p>Психотерапия на уровне закона в России отдельной профессией не признаётся, как, например, ничего в законах не сказано о слове &ldquo;жопа&rdquo;. Да, удивительное дело, ни разу оно в российских законах не встречается! Жопа есть у каждого человека, но так сложилось, что законом её использование не регламентировано. В предложенной тобою логике из этого, наверное, стоит сделать вывод, что все люди, использующие её, делают это неким полузаконным образом.</p> </blockquote>Wed, 30 Nov 2011 22:16:29 +0400<blockquote> <p>violet-w пишет:<br> Ой, мамо!<br> Психологии нет!<br> Вы еще мне скажите, что в компе нет программ, а есть одно только &ldquo;железо&rdquo;!<br> Есть неполадки в &ldquo;железе&rdquo;, а есть в программах!<br> Надеюсь, это понятно?</p> </blockquote> <p>Наткнулась на интересную тему:<br> <a href="http://impressionante.livejournal.com/20750.html">Осторожно, психолог!</a></p> <blockquote> <p>«Психологи – враги рода человеческого» – бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы – психиатрическая больница. Читаешь карты – сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Их учили «радоваться жизни» и как «избавиться от излишних страхов и тревог». Болезнь, между тем, прогрессировала. И никто из ведущих группы или консультирующих психологов не увидел, что у человека душевное заболевание.</p> <p>Проблема людей с душевным заболеванием в том, что они не понимают, что с ними происходит. При этом человек чувствует, что с ним что-то «не то» и начинает искать помощи. После советских времен слово «психиатрия» остается пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам. Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают. А прелесть их положения в том, что они ни за что не отвечают (врач подсуден, психолог – нет!).<br> Я сама из психологов. И сегодня я, как Павлик Морозов, выступаю против alma mater. Как партизанка, я подрываю авторитет профессионального сословия. Я имею на это право. Потому что знаю истинные размеры ущербности психологического образования. И последствия этого.</p> </blockquote>Wed, 15 Jun 2011 20:41:11 +0400<p>У меня вообще blogspot.com не открывается, (кстати у меня частично и livejournal не открывается)&hellip;провайдер глючит.</p> <p>Может выложите сюда &hellip;.с блога..</p>Wed, 15 Jun 2011 20:23:58 +0400<blockquote> <p>Serg-eyed пишет:<br> что то не открывается блог</p> </blockquote> <p>У меня все открылось - я почитал&hellip; жесть конечно&hellip;</p>Wed, 15 Jun 2011 19:39:43 +0400<p>что то не открывается блог</p>Wed, 15 Jun 2011 17:17:20 +0400<p>violet-w, здравствуйте. Я уже писал об украинских военных психиатрах, но меня забанили. Не надо было резко разговаривать с модератором.Мы как раз с этим столкнулись -моего сына безосновательно&quot;заперли&quot; в клинику психиатрии, где принудительно травили психотропами и сделали его псих.больным, слава Богу, что хоть на бумаге, но здоровье ему подорвали - это понятно.Зайдите, пожалуйста на мой блог<br> sergei-alexeenko.blogspot.com/<br> ознакомьтесь и Вы убедитесь, что это так. Это просьба и к модераторам, чтобы имели представление о &ldquo;лечении&rdquo; гайморита психотропами, как это практикуют в Киеве. А то, что лечит психолог, что лечит психотерапевт, что лечит психиатр нет ни какой разницы - они лечат людей и должны относится к ним по человечески, а не так как они относятся к пациентам в псих.диспансерах закрытого типа.</p>Wed, 15 Jun 2011 15:51:52 +0400<p>Развитие человека заключается в накапливании информации&hellip;<br> А эмоциональный фон никуда не меняется</p>Wed, 15 Jun 2011 04:58:58 +0400<blockquote> <p>Serg-eyed пишет:<br> Психологии вообще не существует.<br> Невозможно психологией что то вылечить. Не может психология давать изменения в физиологии.<br> Потому что ее нет.</p> <p>Еще пример&hellip;<br> ну грубый.. например у человека проблемы с друзьями и вообще с общением&hellip;<br> он едет к психологу .. тот проводит с ним работу&hellip; перенастраивает движение его элементов в голове&hellip;все! у человека наладились отношения с друзьями, людьми&hellip;<br> НО.. у него упали трудовые достижения, профессиональные&hellip; карьера&hellip;</p> </blockquote> <p>Обычно бывает наоборот: если наладились отношения с друзьями и в семье, то становится лучше и на работе! Нет тут никакого такого закона - &ldquo;в одном месте убыло, в другом прибыло!&rdquo;<br> Может и во всех прибывать, если Вы развиваетесь! Человек от компа отличается способностью к развитию!</p>Wed, 15 Jun 2011 01:57:33 +0400<p>ПОДСОЗНАНИЯ не существует?<br> (не будем выделять в отдельную тему&hellip;)<br> Да, бывают, может быть, и такие личности, у которых и подсознания уже нет&hellip;всё раздолбано нейролептиками, к примеру!<br> Или просто примитивная личность&hellip; &ldquo;у них и подсознание снаружи&rdquo;, как в стихотворении Новеллы Матвеевой:<br> ПОДЗЕМЕЛЬЯ<br> Ключи от подземелий подсознанья<br> Звенят опять на поясе моем.<br> Сегодня я, заблудшее созданье,<br> Сойду туда с коптящим фонарем.</p> <p>Как воют своды в страшной анфиладе!<br> А впрочем, выясняется в конце,<br> Что все подвалы наши - на эстраде.<br> Все тайны, как посмотришь, - на лице.</p>Wed, 15 Jun 2011 01:45:49 +0400<p>О связи физиологии с психологией: что это, когда шаман говорит человеку: &ldquo;Завтра ты умрешь!&rdquo;- или там, через неделю&hellip;.и чел. ложится и умирает! Это не психология? А что? Это называется &quot; магическая смерть&quot;, если нужны ссылки - ищите сами, пожалуйста!</p>Wed, 15 Jun 2011 01:24:44 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:</p> <blockquote> <p>Не может психология давать изменения в физиологии.</p> </blockquote> <p>Лень искать, но научно доказано, что психотерапия изменяет нейрофизиологический баланс. Не так быстро как ПАВ, но более надежно,мягко и глубинно.Так что она реально работает. Если Вам не помогло, то: вариант раз, Вы не дали себе помочь, вариант два, Вы сами не старались, вариант три, нашли левых терапевтов.</p> <blockquote> <p>получается психотерапевт это психолог только с допуском к лечению реальных больных?</p> </blockquote> <p>экий Вы непонятливый. психолог не имеет право лечить больных. его дело - работа с условно здоровыми пациентами, фарму выписывать право не имеет. психотерапевт - работает с психически нездоровыми людьми в том числе, может выписывать ПАВ. психотерапевт - это врач, в отличие от психолога.</p> </blockquote>Wed, 15 Jun 2011 01:05:17 +0400<blockquote> <p>Serg-eyed пишет:<br> А кто предлагает дубасить?</p> </blockquote> <p>Психиатры не &ldquo;предлагают&rdquo;,а реально, без нашего согласия, дубасят нас нейролептиками! Если бы мне предлагали - я бы могла отказаться, но они не предлагают, а заставляют!</p>Tue, 14 Jun 2011 22:03:50 +0400<p><a href="http://www.psyobsor.org/1998/10/1-2.php">http://www.psyobsor.org/1998/10/1-2.php</a><br> <a href="http://www.nbuv.gov.ua/portal/Chem_Biol/Tzhp/2010_4/pdf/45-53.pdf">http://www.nbuv.gov.ua/portal/Chem_Biol/Tzhp/2010_4/pdf/45-53.pdf</a><br> навскидку.<br> конечно, тоже не фонтан в плане доказательной базы, однако там в конце список литературы, где можно найти вещи поубедительнее.</p>Tue, 14 Jun 2011 21:31:12 +0400<blockquote> <blockquote> <p>Лень искать, но научно доказано, что психотерапия изменяет нейрофизиологический баланс.</p> </blockquote> <p>Вот как?<br> Большая просьба: если все же наткнетесь на обоснование этого, дайте, пожалуйста, ссылки.<br> Я видела какие-то тексты, но уровень их доказательств меня не устроил.</p> </blockquote> <p>Да, да! Доказательства в студию!</p>Tue, 14 Jun 2011 21:26:16 +0400<p>А кто предлагает дубасить?</p>Tue, 14 Jun 2011 21:11:37 +0400<p>Ой, мамо!<br> Психологии нет!<br> Вы еще мне скажите, что в компе нет программ, а есть одно только &ldquo;железо&rdquo;!<br> Есть неполадки в &ldquo;железе&rdquo;, а есть в программах!<br> Надеюсь, это понятно?<br> А если чел., не понимая ничего в прогах, будет по системнику дубиной стучать? А если он вообще не знает, где системный блок, и будет дубасить по монитору?!!!</p>Tue, 14 Jun 2011 21:07:50 +0400<blockquote> <p>Лень искать, но научно доказано, что психотерапия изменяет нейрофизиологический баланс.</p> </blockquote> <p>Вот как?<br> Большая просьба: если все же наткнетесь на обоснование этого, дайте, пожалуйста, ссылки.<br> Я видела какие-то тексты, но уровень их доказательств меня не устроил.</p>Tue, 14 Jun 2011 19:33:37 +0400<blockquote> <p>Не может психология давать изменения в физиологии.</p> </blockquote> <p>Лень искать, но научно доказано, что психотерапия изменяет нейрофизиологический баланс. Не так быстро как ПАВ, но более надежно,мягко и глубинно.Так что она реально работает. Если Вам не помогло, то: вариант раз, Вы не дали себе помочь, вариант два, Вы сами не старались, вариант три, нашли левых терапевтов.</p> <blockquote> <p>получается психотерапевт это психолог только с допуском к лечению реальных больных?</p> </blockquote> <p>экий Вы непонятливый. психолог не имеет право лечить больных. его дело - работа с условно здоровыми пациентами, фарму выписывать право не имеет. психотерапевт - работает с психически нездоровыми людьми в том числе, может выписывать ПАВ. психотерапевт - это врач, в отличие от психолога.</p>Tue, 14 Jun 2011 17:02:18 +0400<p>получается психотерапевт это психолог только с допуском к лечению реальных больных?<br> А у психолога такого права нет?</p>Tue, 14 Jun 2011 15:41:07 +0400<p>информация для Вашего размышления: психологом можно стать в любом институте, где преподают этот предмет, а вот психотерапевтом - только, закончив медицинский институт, став врачом - лечебником, потом проучившись год в интернатуре или 2 года в ординатуре на психиатра, а потом уже можно стать психотерапевтом. разные пути к двум разным профессиям.</p>Tue, 14 Jun 2011 15:18:33 +0400<p>А вот еще недавно видел<br> Сок Xango бутылочка 0,5 л. - 50 долларов.<br> Зато там много антиоксидантов )))</p> <p>Кстати насчет этого&hellip;<br> (Не по теме конечно.. ну а что я буду постоянно новые темы создавать?.. кто захочет отвечайте здесь&hellip; каламбура надеюсь не будет)</p> <p>Короче&hellip; читал их буклет&hellip;<br> там отзывы типа.. у одного опухоль мозга прошла, у другого гипертония..у третего эпилепсия.. на 50% прошла&hellip;</p> <p>Мож и правда попробовать?<br> Не могут же они тупо врать.. причем так масштабно&hellip;<br> Ведь все эти компании.. Визион, сиб.здоровье, тяньши, Xango.. юридически зарегистрированные компании&hellip;<br> и продают они не хухры мухры&hellip; а должны лицензию иметь потому что продукты у них &ldquo;биологически активны&rdquo;.<br> У кого какие мысли на это счет?</p>Tue, 14 Jun 2011 15:00:29 +0400<p>Так конверсионные расстройства - это когда появляются физиологические симптомы..но причины физиологической нету&hellip;а причина чисто типа психологическая.<br> Типа.. не о том подумал - хоп!.. ногу свело. (ну это грубо..схема)</p> <p>Или типа истории<br> Когда у мужика астма.. задыхался.. в темноте разбил окно.. надышался.. перестал задыхаться&hellip;<br> Утром увидел что он разбил не окно а зеркало.</p> <p>********************<br> Любимая фраза психологов -&ldquo;Да ты просто живи!&rdquo;</p> <p>Так я и живу )),<br> а просто или нет?&hellip;.</p> <p>Нормальное функционирование органов это когда их не замечаешь.</p>Tue, 14 Jun 2011 14:54:20 +0400<p>Некоторые методики психотерапии внатуре работают, так что автор не прав.</p> <p>И при чем тут конверсионные расстройства?</p>Tue, 14 Jun 2011 14:33:23 +0400<p>А вот еще, скажите кто знает чем отличается психолог от психотерапевта?</p> <p>Я так понял что психолог это тот который просто болтает. А психотерапевт он и болтает и может еще музычку включить, свечки поставить.<br> Правильно я понял разницу или нет?</p>Tue, 14 Jun 2011 14:31:01 +0400<p>Блин да че за хрень?<br> Вы представьте, что на вас наваливаются страшные состояния. Головные боли, что вы ползаете только. Мышцы все болят, реально. Нихера не соображаете, ранше вы учились на пятерки, а теперь и мечтать не можете чтоб учиться вообще.<br> Пот льет ручьем.</p> <p>А вам говорят типа&hellip;это от психологии, и улыбаются. Вы просто &ldquo;относитесь&rdquo; к чему то не так как надо.<br> Вы полечитесь у психотерапета!!!<br> Вы лечитесь&hellip;.все делаете как он говорит<br> ге ге ге&hellip; ЕСТЕССТВЕННО - нулевой результат.</p>Tue, 14 Jun 2011 14:28:17 +0400<p>Психологии вообще не существует.<br> Невозможно психологией что то вылечить. Не может психология давать изменения в физиологии.<br> Потому что ее нет.</p> <p>Психология это замкнутый круг.<br> Счас скажу почему:</p> <p>В человеке есть гармоны и &ldquo;нейрогормоны&rdquo; (например дофамин, адреналин, серотонин).. они отвечают за то самое пограничное психофизическое состояние и за настроение.</p> <p>У человека есть память, там хранятся данные, информация.<br> У человека есть органы ввода и вывода любых элементов &ldquo;психологии&rdquo; (информации, действий, эмоций.)<br> У человека есть системы по которым это все перемещается - нервная система и часть мозга.<br> И еще есть мозг.. как процессор который просто соеденяет все эти элементы.<br> Берет часть информации из памяти, берет немного гормонов, смешивает и отправляет это все в органы вывода&hellip; получается эмоция с действием.<br> Тоже самое и при вводе. только наоборот процесс.</p>