Может, кто-нибудь встречал статьи/книги/учебники, в которых описаны мыслительные процессы у нормальных людей? Мммм?
Очень подзаколебло бесконечно перечитывать МКБ-10, в попытках убедить себя, что на шизофрению вроде не похоже… Хочу вот с нормой лучше посравнивать…
Tanja-san, к Вашим услугам любой учебник по психологии или по физиологии высшей нервной деятельности. Там как раз подробно описаны мыслительные процессы у нормальных людей. И только в качестве дополнения к этим описаниям кратко рассказывается, какие могут быть отклонения в этих процессах.
мыслительные процессы у нормальных людей.
(улыбнуло)
Отлично протекают.
Но вот момент один: а кто сказал что они нормальные?
Покажите хоть одного нормального человека, есть такой?
Даже если он в моих глазах нормален, в глазах другого он будет не нормален и наоборот :)
У всех есть свои загоны! У всех без исключений!
(или я вопрос не понял?)
зы: Почитайте внимательно подпись Арзу!
Очень подзаколебло бесконечно перечитывать МКБ-10, в попытках убедить себя, что на шизофрению вроде не похоже…
А не надо перечитывать, надо просто сходить к врачу и выяснить. Зачем тянуть на себя чужое одеяло?
Может, Вы имели ввиду: как протекают мыслительные процессы у больных шизофренией в отличии от людей не страдающих от оной?
Может, Вы имели ввиду: как протекают мыслительные процессы у больных шизофренией в отличии от людей не страдающих от оной?
Лэнг “расколотое я”
Кемпинский “психология шизофрении”
ПС Йа их ниАсилил 
любой учебник по психологии или по физиологии высшей нервной деятельности.
О! Спасибо, SoyVivo. Приобрету обязательно.
А не надо перечитывать, надо просто сходить к врачу и выяснить.
Alexx, да хожу я. Как на работу уже туда хожу. У психотерапевта каждую неделю бываю. Просто я считаю, что никто лучше меня не разберётся в ситуации. Эпоха Фрейдов и Юнгов закончилась. Только на себя остаётся надеяться.(((
Врачи не видят шизу. Шизоидность некоторую как бы да, видят. А шизу нет.
Может, Вы имели ввиду: как протекают мыслительные процессы у больных шизофренией в отличии от людей не страдающих от оной?
Нет-нет. Я именно что про здоровых людей спрашивала.
Tanja-san пишет:
Врачи не видят шизу.
Ну видимо нет оной, о чем много раз Вам уже говорилось.
А если Вы будите постоянно доставать врача с этим вопросом, то рано или поздно он Вам скажет что есть, а может еще и диагноз влепит - Вам от этого легче станет?
У Вас в жизни цель доказать или опровергнуть факт наличия у Вас шизофрении?
Да Фрейд-то вроде весь свой психоанализ из пяти случаев высосал.
У Вас в жизни цель доказать или опровергнуть факт наличия у Вас шизофрении?
Alexx, вот представьте себе, что я в вашей теме задаю вопрос: “Alexx, вы побывали у 20-ти психиатров. У Вас в жизни цель доказать или опровергнуть факт наличия у Вас психического заболевания?” Как бы вы отреагировали? А я вам скажу. Вы бы мне ответили: “Идите лесом, Таня-сан. Моя цель - вернуть приемлемое качество жизни!” Alexx, так вот и у меня такая же цель. А вовсе не поиски шизы. Но просто от тех диагнозов, которые мне выставляются, меня вылечить не в состоянии. Поэтому в отчаянии я иногда и начинаю думать: “А может, всё-таки шиза? Может, лечат не от того?”:(
Мне не встречались хорошие пс-терапевты. Поэтому пришлось самому разбираться по книгам, что и Вам советую. Хотя это довольно сложно. Мне понравился Эрик Бёрн. А еще есть пример Джона Нэша, сумевшего решить многие проблемы.
Tanja-san пишет:
Alexx, вот представьте себе, что я в вашей теме задаю вопрос: “Alexx, вы побывали у 20-ти психиатров. У Вас в жизни цель доказать или опровергнуть факт наличия у Вас психического заболевания?
Не путайте ххх с трамвайной ручкой - у меня совсем другая ситуация!
Не путайте ххх с трамвайной ручкой - у меня совсем другая ситуация!
Alexx, да конечно-конечно! Вы очень страдаете, а у остальных, так, х…ня всякая. Как это я сразу не догадалась?
Знаете, это из серии “чужую беду руками разведу, а к своей - ума не приложу”.
Tanja-san пишет:
Не путайте ххх с трамвайной ручкой - у меня совсем другая ситуация!
Alexx, да конечно-конечно! Вы очень страдаете, а у остальных, так, х…ня всякая. Как это я сразу не догадалась?
Знаете, это из серии “чужую беду руками разведу, а к своей - ума не приложу”.
Уважаемая Татьяна, я не говорил что кому-то из здесь присутствующих легче чем мне и никоим образом не хотел Вас обидеть.
Да и потом, что Вас так задело в моих словах:
Ну видимо нет оной, о чем много раз Вам уже говорилось. А если Вы будите постоянно доставать врача с этим вопросом, то рано или поздно он Вам скажет что есть, а может еще и диагноз влепит - Вам от этого легче станет?
Просто если Вам врач уже говорил: “Раслабтесь, нет у Вас Ш”, стоит ли продолжать переживать на эту тему?
Знаете, это из серии “чужую беду руками разведу, а к своей - ума не приложу”.
Это из серии: “Мы играли Вам на свирели, а вы не плясали; мы пели Вам грустные песни, а Вы не плакали”
Просто если Вам врач уже говорил: “Раслабтесь, нет у Вас Ш”, стоит ли продолжать переживать на эту тему?
Alexx, дык, само по себе переживается.(((
Вчера читала на форуме про девочку, которой в начале F21, а после и вовсе шизу поставили. (Сложный у неё ник, поэтому не вспомню сейчас). Так, у меня с ней за исключением истерик всё один в один!
Ладно, проехали. Я тоже вас не хотела обидеть, если что.:)
Вчера читала на форуме про девочку, которой в начале F21, а после и вовсе шизу поставили. (Сложный у неё ник, поэтому не вспомню сейчас).
Если Вы про меня, то в ШЗ я сомневаюсь. Думаю, имеет место быть гипердиагностика. Так что мой пример не пример)
Советую Вам не заморачиваться с дз (как наконец-то это сделала я), зачем нужна лишняя стигматизация? Все равно нозологию никто не лечет сейчас.
АelitaGerman пишет:
Советую Вам не заморачиваться с дз (как наконец-то это сделала я), зачем нужна лишняя стигматизация? Все равно нозологию никто не лечет сейчас.
Каждый более-менее разбирающийся в психиатрии человек(либо психиатр с опытом) плюет на эти клинические категории и с МКБ по нужде ходит. Все лечат синдром, а то и симптом.
По МКБ шиза ориентированна на Кандинского, только вот как выяснилось Кандинский может быть без дефекта и вообще без шизы. Пример совок: 10 лет хронического течения, псевдоглюки снимал на ультрадозах НЛ, а работает как огурчик, даже с учета хотели снять, ибо выглядит адекватно.
И такая хрень повсеместна: психозы изоляции(заключенных, моряков), посттравматическое стрессовое расстройство, височная эпилепсия и т.д.
Недавно видел эпидемиологическое исследование. Не помню кто автор, найду ссылку скину. Короче по нему “радиослушателей” среди народа(кажись США) 2%, а шизофреников 1%.