Социофобия(?) Агорафобия(?) ГТР(?) Помогите разобраться!!!((( · страница 3

Перфекционизм, как тут неоднократно замечали, является источником многих бед, особливо депрессивных (это замечание и к новобранцу Andreas’у применимо, он в другой ветке тоже его упомянул).

Это не шиза, во всяком случае, пока не похоже. АД могут вызывать скачки настроения, да такие, что мало не покажется.

Похвально. Спасение утопающих, - дело рук, и обычно вовсе не рук врача.

Теперь топаем дальше:

1. Загружаемся статьей “Микробиоценоз кишечника и его роль в развитии и поддержании заболеваний желудочно-кишечного тракта”

2. Загружаем Кросса девиациями меди и церулоплазмина (здесь где-то обсуждалось это при шизе, можно заюзать поиск по сайту): “Роль изменений метаболизма меди в патогенезе синдрома раздраженного кишечника”

3. Радуем Кросса любимым ЦМВ

Вы подробней историю-то свою опишите. Вот с 14 лет.

MrFu пишет:
Перфекционизм, как тут неоднократно замечали, является источником многих бед, особливо депрессивных (это замечание и к новобранцу Andreas’у применимо, он в другой ветке тоже его упомянул).

Это не шиза, во всяком случае, пока не похоже. АД могут вызывать скачки настроения, да такие, что мало не покажется.

Похвально. Спасение утопающих, - дело рук, и обычно вовсе не рук врача.

Теперь топаем дальше:

1. Загружаемся статьей “Микробиоценоз кишечника и его роль в развитии и поддержании заболеваний желудочно-кишечного тракта”

2. Загружаем Кросса девиациями меди и церулоплазмина (здесь где-то обсуждалось это при шизе, можно заюзать поиск по сайту): “Роль изменений метаболизма меди в патогенезе синдрома раздраженного кишечника”

3. Радуем Кросса любимым ЦМВ

Вы подробней историю-то свою опишите. Вот с 14 лет.

Мистер Фу. Я бы вам настоятельно рекомендовал прекратить писать здесь разную чушь и, не будучи врачом, дезориентировать больных в направлениях их поисков и лечения.

brain пишет:
Амитриптилин отмени, замени на Флувоксамин (феварин),

brain, не являясь врачом, не следует давать советы по замене антидепрессантов. Следует учитывать, что амитриптилин и флувоксамин (и вообще ТЦА и СИОЗС) имеют разный спектр действия и разный спектр показаний к применению, обладают разной антидепрессивной силой. Следует также учитывать, что одним больным помогает одно, другим - другое (каждому больному подходит что-то свое, “как ключ к замку”), и что препарат, который помог лично Вам, вовсе не обязательно поможет другому пациенту, особенно если советовать замену с кондачка, не разобравшись детально в ситуации.

Также следует учитывать, что при любой замене антидепрессанта возможен синдром отмены первого антидепрессанта, а также с неизбежностью будут побочки первых дней от приема нового препарата, нужен будет заново период адаптации к нему, что при этом возможно (и часто бывает) обострение тревоги. Что в начале терапии любой антидепрессант способен вызвать обострение суицидальности. Что эффект первого АД - пусть даже неполный, недостаточный - может быть потерян, а эффекта от нового АД еще нужно ждать несколько недель (причем для СИОЗС ждать приходится дольше, чем для СИОЗСиН и ТЦА), и еще не факт, что он вообще наступит, ибо новый АД может и вовсе не сработать.

Резюмируя - для замены АД должны быть четкие показания.

если лирика дорого, попробуй конвулекс,

Конвулекс/депакин (вальпроаты) НЕ являются прямой заменой лирики. У них разные механизмы и разный спектр противотревожного действия.

Конвулекс в большей степени антипаник (т.е. профилактирует ПА), а также отрабатывает генерализованную тревожность, но практически не работает по социофобии. Лирика же и близкий по строению габапентин (нейронтин, гапентек etc) не являются эффективными антипаниками (не профилактируют или не слишком хорошо профилактируют ПА), однако хорошо отрабатывают социофобию и генерализованную тревожность.

но он тоже может давать своеобразный тремор,

У вальпроатов тремор - побочка, не связанная с тревогой, а тут у мальчика тремор симпатоадреналовый, от тревоги. Это разные вещи и по-разному ощущаются и переносятся больным.

Симпатоадреналовый тремор, равно как и тахикардия, и потливость, и колебания давления и прочая вегетатика, и отчасти сама тревожность - хорошо снимаются бета-блокаторами, типа обзидана.

если помогали транквилизаторы, то принимай, по необходимости,алпрозолам (ксанакс) напрмер, во время приступа, попробуй фенозепам, все в минимально эффективных дозировках.

Тут согласен, но уточню, что при купировании и профилактике ПА, в отличие от купирования и профилактики генерализованной тревожности, эффективны только высокопотентные атипичные бензодиазепины - клоназепам, альпразолам. Даже высокопотентные, но не являющиеся “атипичными бензо” (не обладающие дополнительными свойствами) феназепам и лоразепам недостаточно эффективны.

Средне- и низкопотентные бензодиазепины, а также небензодиазепиновые транки, эффективны в снятии и предупреждении генерализованной тревожности (пропорционально уровню тревожности и их силе), но не ПА.

Это все будет лишь немного редуцировать симптомы, а в чем причина?,сложновато.

Причина биохимическая.

Совместимы ли бета-блокаторы (анаприлин, атенолол) с транквилизаторами (феназепам, седуксен) и антидепрессантами (СИОЗС) (предостережение в инструкции к анаприлину, что их не рекомендуется принимать вместе)?

Alexx пишет:

Alarik пишет:
4. Эгилок 1/2 25 мг 2 раза в день.
5. Мексидол в/м N 10
6. Пикамилон 50 мг 1 таб. 2 раза в день.
7. Нейромультивит 1 таб. месяц

Вот это вычеркни из рациона.

Не полностью согласен. Бета-блокатор имеет смысл хотя бы в том плане, что редуцирует тахикардию, тремор, вегетативные колебания, потливость и частично - генерализованную тревожность. Хотя я бы тут рекомендовал обзидан, а не эгилок.

Пикамилон обладает слабой противотревожной активностью и может уменьшить генерализованную тревожность, поэтому я бы не стал его так категорично выбрасывать. Вот про ноотропную активность, конечно, бред, это не доказано.

В витаминах ничего плохого не вижу, пусть будут. А вот мексидол действительно в топку, он не работает и является плацебо и разводом на деньги.

Все остальные назначения вполне адекватны,

В принципе да, хотя я предпочитаю не СИОЗС (типа ципралекса), а СИОЗСиН (велафакс, симбалта) - значимо выше response rate, вероятность получить положительный ответ, а побочек не намного больше, чем у СИОЗС.

но Атаракс на мой взгляд слабенький препарат тем более в такой дозе, хотя… кого-то из с валерианы срубает…
Вместо Атаракса лучше Лоразепам или Клоназепам эпизодически, но врачу виднее.
(я не врач)

Я скажу резче - атаракс не слабенький препарат, а вообще не работающий по тревоге препарат. Обычный седативный антигистамин, один из метаболитов цетиризина. Все равно что глущить тревогу димедролом или супрастином.

Даже из небензодиазепиновых транков есть гораздо более сильный и гораздо более адекватный Стрезам (этифоксин). Есть Адаптол (мебикар) - он послабее, но он, во всяком случае, работает, а не просто сонливит, как Атаракс.

onx44 пишет:
Совместимы ли бета-блокаторы (анаприлин, атенолол) с транквилизаторами (феназепам, седуксен) и антидепрессантами (СИОЗС) (предостережение в инструкции к анаприлину, что их не рекомендуется принимать вместе)?

На самом деле совместимы. И с нейролептиками тоже. И часто на практике комбинируют.

Alarik пишет:
Ну так здесь же тоже есть специалисты.
Извините, но если бы я решил пойти к психиатру/психотерапевту/неврологу, я бы не стал писать тут и просить помощи. Последнего очного визита к “специалисту” мне хватило. Мне было просто жалко свои кровные 700 рублей, которые с меня взяли по сути не за что. Сюда я пришел от безысходности, правда.
Поэтому по-прежнему прошу по возможности откомментировать мой первый пост. Заранее спасибо.

Свяжитесь со мной по ICQ или Google Talk. Контакты в профиле.

rombeck, спасибо Вам большое, что откликнулись. Завтра, либо в понедельник обязательно свяжусь с Вами посредством ICQ.

rombeck пишет:
Я скажу резче - атаракс не слабенький препарат, а вообще не работающий по тревоге препарат. Обычный седативный антигистамин, один из метаболитов цетиризина. Все равно что глущить тревогу димедролом или супрастином.

Даже из небензодиазепиновых транков есть гораздо более сильный и гораздо более адекватный Стрезам (этифоксин). Есть Адаптол (мебикар) - он послабее, но он, во всяком случае, работает, а не просто сонливит, как Атаракс.

Изначально сам принимал именно Атаракс на пару с амитриптилином - тревога ушла, правда не факт, что с Атаракса))

rombeck пишет:
Пикамилон обладает слабой противотревожной активностью и может уменьшить генерализованную тревожность, поэтому я бы не стал его так категорично выбрасывать.

На Пикамилон и Пантогам у меня какая-то неадекватная реакция. На 2-й день приема возникает жуткая акатизия, невозможность усидеть на месте, невозможность сконцентрироваться и удержать внимание, потребность в постоянном движении. Руки сами по себе выполняли какие-то ненужные движения))

rombeck пишет:
У вальпроатов тремор - побочка, не связанная с тревогой, а тут у мальчика тремор симпатоадреналовый, от тревоги. Это разные вещи и по-разному ощущаются и переносятся больным.
Симпатоадреналовый тремор, равно как и тахикардия, и потливость, и колебания давления и прочая вегетатика, и отчасти сама тревожность - хорошо снимаются бета-блокаторами, типа обзидана.

Тут вы правы на 100%. Принимал анаприлин ситуационно - все симптомы тревожности уходили.

На данный момент принимаю Лирику в дозировке 75 мг утром в течение 5 дней и Ципралекс 10 мг - больше недели. Настроение скачет, а вот тремор на Лирике действительно практически сошел на нет. Самое главное, появилась потребность в социальных контактах и общении, нет этого дикого неосознанного страха))