Чем лечиться астенический синдром? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sun, 21 Aug 2016 22:14:49 +0300

Могу высказаться на тему, если еще посещаете форум

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 06 Jun 2011 11:32:03 +0400

может врачи подскажут, что все-таки это может быть? и чем это точно не может быть?
И лечиться ли вообще? или забить на все и жить так как получается и больше не тратить время, силы и деньги на поиски лекарства и походы по врачам?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 04 Jun 2011 16:13:27 +0400

А я бы спросил. Сколько это мало 1,2,5,10,100?

ну если я так спрошу то после этого меня точно будут странной считать)))
друзей ближе к 5 - может и не мало это, а почему это так важно?

Вообще для меня сейчас главными проблемами являются сон, трудности в концентрации внимания и еще перманентное состояние усталости, все остальное - это скорее уже сопутствующее и для меня не так существенно

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 04 Jun 2011 15:57:21 +0400

А что вещали? И с какого возраста Вы слушали голоса?

это были не голоса в детстве - свист, стуки, завывания, которые кроме меня никто не слышал,
с какого возраста не помню, но в школу еще не ходила

Это болезнь стариков.

а я вот где-то вычитала что Альцгеймера и в 30 лет начаться может, а эти болезни схожи, наследственность в этом плане у меня плохая

А вот когда Вы были чем-то заняты, не обращали на них внимание они исчезали полностью?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 04 Jun 2011 03:50:01 +0400

Nika29 пишет:
да, но в детстве и слуховые пугали тоже, когда обнаруживала, что источника звуков нет

А что вещали? И с какого возраста Вы слушали голоса?

картинка висела неподвижно неред глазами на фоне мебели, мебель в темной комнате была такой же как обычно

Ну это гипнагогическая штуковина.

я вот тут вычитала, очень не хочется, но похоже…(

Это болезнь стариков.

не знаю, но ощущение было такое, что я уже не сплю, а глаза открыть было страшно, потом когда открывала, ощущение пальцев проходило

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 04 Jun 2011 03:17:22 +0400

Зрительные глюки сильно пугали?

да, но в детстве и слуховые пугали тоже, когда обнаруживала, что источника звуков нет

В принципе немножко важно. Может был делирий, а может этакая себе эпи аура, а может Вы нафантазировали. Хотя в общих чертах? Картинка размытая, четкая; предметы не меняли форму, окраску; в глазах не белело; картинка не обрывалась; двигался ли этот глюк иль на месте стоял?..

картинка висела неподвижно неред глазами на фоне мебели, мебель в темной комнате была такой же как обычно

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 04 Jun 2011 02:44:21 +0400

Nika29 пишет:
тик развился после зрительной, но пару раз были и слуховые

Зрительные глюки сильно пугали?

специально написала так, не хочу говорить, но глюк есть глюк - не важно чего

В принципе немножко важно. Может был делирий, а может этакая себе эпи аура, а может Вы нафантазировали. Хотя в общих чертах? Картинка размытая, четкая; предметы не меняли форму, окраску; в глазах не белело; картинка не обрывалась; двигался ли этот глюк иль на месте стоял?..

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 04 Jun 2011 01:53:11 +0400

Что за глюки?

тик развился после зрительной, но пару раз были и слуховые

А что увидели?

специально написала так, не хочу говорить, но глюк есть глюк - не важно чего

Что было на ЭЭГ?

в том то и дело, что оба раза мне результат на руки не дали! но когда делали, сказали что да, астения

Все таки гипоксия + 2ЧМТ + зрительные глюки, как бы намекает…

на что?

Апноэ?

не знаю, сейчас вот думаю - а не может ли человек сам себя во сне душить руками? что мне запомнилось - я очень отчетливо чувствовала пальцы на горле

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 03 Jun 2011 23:08:19 +0400

Nika29 пишет:
Кроме того, пару раз у меня были в детстве галлюцинации, после одной такой у меня на полгода развился нервный тик.

Что за глюки?

Однажды я проснулась от того, что меня кто-то душил, открыла глаза и, не знаю, может еще продолжала спать, а может это была галлюцинация, но “это увиденное” выглядело таким же материальным, как мебель в комнате, еще одновременно в голове звучала одна и та же фраза в течении секунд 10 наверно.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 03 Jun 2011 22:21:05 +0400

ситуация последних нескольких дней показала, что мне с астенией надо что-то делать поэтому выкладываю полный вариант своей истории…

Начну с детства. В детстве я была очень слабым ребенком, часто простужалась, один раз даже переболела воспалением легких с очень высокой температурой. Родилась я с гипоксией, гипоксия была вследствие родовой травмы. Потому, наверное, от еды отказывалась, и меня кормили нахально из бутылки по часам, но и это не помогло мне избежать рахита в первые годы жизни. Потом был садик, ходить в который я ужасно боялась и не просто так, меня там дразнили, били и всячески издавались, сама я сдачи дать не могла – не умела…
В детстве, возможно, было 2 легких сотрясения мозга, как я теперь понимаю – т.к. после этих двух травм у меня несколько дней болела и кружилась голова, но родителям я об этом не говорила и к врачу меня никто не водил.
Зато были частые походы в поликлинику после очередной перенесенной простуды и я помню, как боялась всегда заходить в кабинет, как ненавидела высиживание в коридоре в длиннющих очередях. Однажды, видимо, из-за моего учащенного сердцебиения педиатр направила меня к кардиологу, заподозрив тахикардию, – с тех пор там я стала постоянным клиентом – ведь пока я находилась в поликлинике, а, особенно, в кабинете врача, тахикардия у меня не прекращалась.
В детстве, стоило только услышать о какой-то болезни и ее симптомах, у меня тут же начинались эти «виртуальные» симптомы, я могла неделями ходить и бояться, что у меня то или иное заболевание. Когда научилась достаточно хорошо читать - стала читать медицинскую энциклопедию, то и дело искала у себя какие-то симптомы и…о, эврика!… находила их.
Кроме панической боязни больниц, врачей и болезней у меня еще было очень много страхов, я боялась садика и населявших его маленьких монстров, боялась утопленников, боялась черную руку из детских страшилок. В общем полный комплект.
Кроме того, пару раз у меня были в детстве галлюцинации, после одной такой у меня на полгода развился нервный тик.
Школы я ждала, как избавления от многих своих мучений – новый коллектив все-таки – но уже на 3 день своего там пребывания поняла, что зря.
Особым испытанием были уроки физкультуры. Мало того, что я не могла выполнить какие-то идиотские нормативы, особенно по бегу, да и еще и постоянные насмешки и даже часто побои от сверстников меня очень сильно угнетали.
В старших классах я сама стала лезть в драку, когда надо мной начинали смеяться или подшучивать – но ввиду своей физической хилости эти драки заканчивались для меня достаточно нехорошо, синяки и ушибы я старательно прятала от родителей - они не ругали бы меня, но мне было стыдно им рассказать о своих проблемах, потому о переходе в другую школу никто и не говорил.
Вообще училась я достаточно неплохо. Пятерок было больше, чем других оценок. Но в школе мне мешала невнимательность, часто на контрольных я делала глупые ошибки, когда сама их замечала - зачеркивала и писала правильно, поэтому в работах у меня всегда была грязь. Некоторые учителя снижали мне оценки только за это, я жутко расстраивалась, спорила с ними, т.к. с детства у меня застряла в голове мысль, что я должна быть лучше всех. Эти ошибки, как я теперь понимаю, были первыми «звоночками». При том, что память тогда у меня была очень хорошая, Когда учитель на уроке рассказывал теоретическую часть материала я могла даже не читать потом учебник, через неделю или через пару месяцев, на контрольной, я воспроизводила урок, иногда даже теми же словами. Без особых усилий запоминала десятизначные числа. Но в старших классах я стала становиться более рассеянной, не могла собраться с мыслями на уроке, трудно было сосредоточиться на контрольных, иногда из-за волнения, что не успею или не смогу выполнить задание, я могла минут десять нервно перечитывать то одно, то другое задание, потом сделать все в последний момент, не успевая при этом исправить случайные ошибки.
В выпускном классе нужно было определиться с поступлением. С детства у меня было много планов, причем в совершенно разных направлениях. Но, когда я только заикалась то об одной, то о другой специальности – родители говорили, пойдешь туда – денег не заработаешь, туда - не поступишь, там - работу не найдешь, в итоге я так запуталась, что решила предоставить выбор родителям, они нашли самый противный, с моей точки зрения, ВУЗ и записали меня туда на подготовительные курсы. Ходить я туда ходила, но вот учиться там не могла – не успевала, не слушала, отвлекалась все время. В итоге вступительные были завалены. Я расстроилась, потом был выпускной, на который я в последний момент решила не идти, это все меня сильно вымотало и выбило из колеи, мне уже было все равно куда идти и я пошла в первый попавшийся ВУЗ, поступила туда сразу. Но учиться мне там было скучно, на лекциях я слушала музыку, читала художественные книги, рисовала на последних партах, но, правда, сессии сдавала на 4-5 – брала чужие конспекты и за пару дней выучивала, в период первых сессий я почти не спала – тогда еще просто потому, что было некогда.
Отношения со сверстниками у меня были лучше, чем в школе, но поверхностные, тут мне было уже по фигу кто и как ко мне относится, могла иногда с кем-то поругаться, но так, не очень серьезно, а вот незнакомым людям начала просто так хамить, знакомым стеснялась. Вообще люди начали меня раздражать, если в детстве общество отворачивалось от меня, а я упорно стремилась наладить с ним контакт, то теперь, стало происходить наоборот, бывало, что люди обращались ко мне по-доброму, а я отвечала резко. Друзья у меня, конечно, были, но их я старательно подбирала – с кем попало дружить не хотелось.
Когда я была на 3 курсе первого ВУЗа в нашей семье произошло печальное событие, я очень долго не могла справиться, а где-то через пару месяцев после этого со мной начали происходить странные вещи. Однажды я проснулась от того, что меня кто-то душил, открыла глаза и, не знаю, может еще продолжала спать, а может это была галлюцинация, но “это увиденное” выглядело таким же материальным, как мебель в комнате, еще одновременно в голове звучала одна и та же фраза в течении секунд 10 наверно. Потом я отвернулась, когда повернулась - глюк исчез. Никаких наркотиков, даже травы, я никогда не принимала. После этого у меня появилась навязчивая мысль, мне казалось все время, что за спиной у меня стоит “это увиденное”, иногда у меня по спине проходило какое-то ощущение холода, причем тогда, когда в помещении не было сквозняков, и особенно страшно мне становилось, когда я была одна дома. Через пару месяцев, все как-то само прошло. Я старалась побольше бывать среди людей. Отвлекаться дома на какие-то дела. И постепенно все пришло в норму и больше не повторялось (надеюсь и не повторится). Никому о своих “проблемах” я не рассказывала. К врачу тогда и не думала идти, т.к. принимала это скорее за одержимость, чем за глюк, то, что это был глюк я понимаю сейчас, знай я об этом тогда, нескольких месяцев навязчивого страха удалось бы избежать. Этот период мне стыдно вспоминать, стыдно, что я выдумала такой бред и так серьезно к нему относилась.
Потом была курсовая и напряженный семестр в ВУЗе, под конец семестра у меня впервые начались уже настоящие проблемы с памятью, в виде забывания: что я только что делала? куда я иду? и проч. Я решила, что это что-то неврологическое и надо пойти к невропатологу. Пожаловалась врачу на плохую память, рассеянность, невнимательность - меня направили на ЭЭГ, что-то написали в карте и выписали фенибут с фезамом и какие-то витамины. Первое время я стала действительно лучше соображать, но как-то быстро эффект пропал, я снова пришла к врачу с паникой – у меня же сессия, курсовая…Врач выслушала меня и отвела в психиатрическое отделение, передав местным специалистам. Там мне что-то назначили и там же стали колоть, из того, что я знаю, там был бром, пару раз я от уколов начинала вырубаться, меня отпаивали корвалолом и отправляли домой – жила я неподалеку. После очередного обморока я забила на лечение. Кое-как сдала оставшиеся экзамены и уехала на дачу. Вернулась на 5 курс с четким намерением поступать во второй ВУЗ по окончании. Когда я была на 5м курсе мы переехали в новую квартиру. Я была этому очень рада, хоть я и избавилась от своих страхов - квартиру эту я все-таки не любила и боялась.
Закончив первый ВУЗ и проработав лето, я поступила туда, куда хотела. Первое время все было хорошо, пока мы снова не переехали, дом был новый и в некоторых квартирах, включая и ту, что над нами, еще шел ремонт. Ремонт в квартире сверху начинался часов в полшестого утра и заканчивался примерно около двенадцати ночи. Не знаю, когда спали эти люди или они делали ремонт и во сне)), но просьбы не начинать шуметь так рано, они игнорировали полностью. Однажды наслушавшись этих «ранних концертов» я собрала вещи и поехала в первую квартиру, ту самую, в которой я когда-то боялась находиться одна. Днем все было ничего, вечером тоже, я вроде даже читала что-то, потом легла спать. Проснулась среди ночи с ощущением, что кто-то стоит надо мной, утром собралась и уехала обратно.
Потом уже в новой квартире пару раз просыпалась от ощущения, что меня кто-то душит, чуть позже у меня началась бессонница, все те же нарушения памяти и временами я начала слышать в голове голоса, они не обращались ко мне, это было больше похоже на обрывки чужих разговоров, страшно не было, просто как-то неприятно, но я понимала, что скорее всего это из-за недосыпания (я спала всего часа по 2-3 в сутки) и постепенно перестала на них обращать внимание, меня больше волновали проблемы с памятью – ВУЗ был сложный, надо было много учить, я перестала понимать то, что читаю, это происходило из-за того, что дочитывая до конца предложения я забывала, что было в начале. На парах записывала лекции почти автоматически, если что-то не успевала – переспрашивала, переписывала у однокурсников, конспект я старалась вести хорошо- думала, хоть не запомню, так запишу, потом почитаю, может пойму…Одну сессию я как-то худо бедно осилила в таком состоянии, но с приближением следующей, я поняла, что не справлюсь. Пошла к врачу. С жалобами на память, бессонницу и расстройство внимания и раздражительность на шум. Опять мне сделали – ЭЭГ - астенический синдром. Опять мне выписали тот же фенибут и пирацетам и снова витамины. Опять эффект был недолгим, но врачи настаивали на приеме этих лекарств и я принимала. Спать не могла, назначили транки – никакого эффекта, все так же просыпалась от каждого шороха. а то и вовсе не засыпала, спала по несколько часов в сутки. Домой с пар приходила - ложилась спать, только где-то раздавался шум - вскакивала и больше заснуть не могла. Ходила от одного врача к другому, каждый раз новый врач что-то менял в лечении, но не очень кардинально, добавлял одно лекарство, менял одно на другое, увеличивал дозу. Но я как-то переставала верить во все это. Половину сессии сдала кое-как, вторая осталась на осень.
Потом когда дошло до того, что очередной врач мне назначил, “все тоже самое, но в уколах, а лучше все через капельницу, т.к. 5 лекарств” а почему? “у Вас быстрое привыкание”. “нужно увеличить дозу”
На этом я из больницы и ушла, увеличить дозу – а когда я и к ней привыкну? ведрами вливать будете? Ну и, конечно, страх уколов – куда без этого?
На следующий день поехала на дачу. Там в первую очередь у меня наладился сон, поначалу я спала часов по 12, каждый раз после сна было какое-то ощущение полной перезагрузки мозгов. Потом я попробовала читать книги, вначале боялась, что буду так же “проскальзывать мимо” понимания, но как-то начала увлекаться чтением и заметила, что все понимаю и даже запоминаю прочитанное!
Вернулась в город и осенью сдала оставшиеся экзамены.
Поскольку соседи сверху так и не полюбили тишину, ближе к зимней сессии у меня снова начала появляться бессонница – обострилась раздражительность. Тут я уже решила, что в ПНД больше не пойду. Как-то раз, мучаясь от бессонницы, я вышла на балкон покурить (я тогда время от времени курила, но обычно днем), потом легла и тут же заснула. Теперь, чтоб уснуть, я курила. Не знаю, то ли никотин на меня так действовал, то ли я себя убедила, но после одной-двух сигарет я тут же отключалась - посторонние звуки меня переставали эмоционально напрягать, хоть я и констатировала где-то на задворках сознания, что, блин, хорошо бы если бы они заткнулись. Где-то с полгода я «лечила» бессонницу таким способом. А потом решила попробовать уснуть без сигарет и… заснула. Через какое-то время я решила вообще бросить курить и очень сильно удивилась, что мне это удалось с первого раза, несмотря на мою склонность к «быстрому развитию привыкания». Никаких ни физических, ни психологических симптомов синдрома отмены я так и не почувствовала…
Что сейчас?
Опять начались проблемы со сном – ночью я подолгу не могу заснуть, поэтому приходиться отсыпаться днем иначе я просто валюсь с ног и ничего не соображаю, часто от усталости или недосыпания у меня болит голова, преимущественно, с одной стороны. Утром тяжело встать с кровати – буквально нет сил, поэтому могу проснувшись еще час лежать, думая о том, что сегодня надо сделать за день. Когда предстоит какое-то важное мероприятие, мне вообще становится трудно спать, иногда совсем не засыпаю за ночь, не могу расслабиться, или очень рано просыпаюсь в страхе, что не успею, что у меня ничего не получиться. Память мне почти удалось восстановить с помощью тренировок, во всяком случае, на свежую выспавшуюся голову я легко запоминаю номера мобильных телефонов - на слух с первого раза или после того, как один раз прочту. А вот с текстом труднее, я часто перечитываю один и тот же абзац, потому что не могу уловить мысль, собраться, прочувствовать, то, что написано, причем такое происходит и с художественной литературой, потом постепенно, когда мой мозг понимает, что это интересно - то, что я читаю – он включается и мне начинает открываться смысл написанного, как это и должно быть)) Еще бывает на определенном этапе чтения я как бы выключаюсь и начинаю читать механически, потом понимаю это и возвращаюсь – перечитываю. Это отнимает много времени и очень мешает. Часто после некоторого времени умственной нагрузки у меня появляется сонливость и физическая слабость. Бывают приступы какой-то патологической лени – сижу, думаю, вот сделать бы то или это, а встать и сделать лень, потом все же собираюсь с силами, начинаю делать и лень уходит (как аппетит, который приходит во время еды))). Физически постоянно чувствую упадок сил, особенно, летом в жару.
Сейчас я учусь в аспирантуре по своей второй специальности, одно время подрабатывала, но потом пришлось это оставить – не успеваю все сразу и сил не хватает.
По поводу наследственности – думаю, это важно, у нас в семье был один случай болезни Альцгеймера в преклонные годы…
Если еще что-то вспомню – напишу, надеюсь, написала не очень много лишнего)
Можно ли что-то сделать с памятью, вниманием и сном в моем случае? Насколько это излечимо?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 23 May 2011 14:55:33 +0400

Nika29 пишет:
спасибо, Дмитрий, попробую… но боюсь это будет многотомник))

Не многотомней чем у Димы, или у меня :)
Пишите лучше все в ворде, а сюда потом скопируете - заодно и на будущее (лучше бы не пригодился) анамнез останется.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 23 May 2011 14:50:07 +0400

спасибо, Дмитрий, попробую… но боюсь это будет многотомник))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 23 May 2011 14:44:16 +0400

Nika29 пишет:
…хотелось бы, чтобы врачи данного форума высказали свое мнение и по поводу моего случая…

Распишите свою историю подробнее. Желательно без мед терминов. Что беспокоит, как давно, как началось? Каково социально-трудовое функционирование на сегодняшний день, есть ли семья? и т.д. и т.п.

А то я полистал ваши сообщения, мало информации, говорится о неком астеническом синдроме, но без подробностей. Чем он проявляется и чем(и как) конкретно мешает?

В качестве образца можете в мою ветку заглянуть и посмотреть как надо описывать симптоматику. Например, вот как я описывал где-то проблемы умственной утомляемости, с которыми я столкнулся в студенчестве:

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 23 May 2011 14:43:17 +0400

Ника, коль Rombeck высказался, что ситуация до конца ему не ясна, то: возможно конструктивной информации не достаточно т.е. написано много, а по делу ничего?

в том то и дело, что мне трудно оценить какая информация конструктивная с медицинской точки зрения, а какая нет, я не врач, написала, какие были симптомы, какой диагноз поставили врачи ПНД, чем лечили(по возможности - всего не помню, к сожалению) и результат… ЭЭГ мне на руки не выдали…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 23 May 2011 14:20:51 +0400

Nika29 пишет:
…хотелось бы, чтобы врачи данного форума высказали свое мнение и по поводу моего случая…

Ника, коль Rombeck высказался, что ситуация до конца ему не ясна, то: возможно конструктивной информации не достаточно т.е. написано много, а по делу ничего?
Подождите - ответят.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 23 May 2011 13:18:39 +0400

…хотелось бы, чтобы врачи данного форума высказали свое мнение и по поводу моего случая…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 16:29:47 +0400

Andreas пишет:

Андреас, внимательно прочитав Ваши сообщения, я вижу Ваше астеническое состояние как следствие и производное маскированной депрессии и тревоги. Вам нужно адекватно лечить это состояние - тогда пройдет и астенизация.

Свяжитесь со мной.

Rombeck, всё возможно. Мне кажется, тут много чего примешано и перемешано между собой. Тревога, депрессия, проблемы со сном, навязчивости, вегетатика-соматика и как следствие – астенизация. И вообще, последнее время думаю, а не выходит ли моя проблема за рамки невротического регистра. Есть настораживающие симптомы.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 16:19:14 +0400

помню, писали, но имела ввиду не на неделю-другую. а так, чтоб пару месяцев там пожить. На счет пенсии не знаю, но у Вас ведь много сопутствующих заболеваний, может лучше по соматике?

Да, жил, но ведь всегда приходится возвращаться. Вообще, моё состояние напоминает мне пробоину в лодке. Можно сколько угодно вычерпывать всё поступающую воду… природой, отдыхом, ЗОЖем… Это конечно помогает держаться на плаву, но пока не заделать эту пробоину – проблема будет оставаться.
Ну, у меня ж ещё не такие тяжёлые заболевания, по соматике мне никто ничего не даст. Просто так вот всё вяло протекает, периодически обостряется, организм и иммунитет ослаблен. На УЗИ в динамике видны ухудшения. Я понимаю, что это не есть гуд, и не хочу дожидаться, когда это перерастёт во что-то более серьёзное.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 13:48:49 +0400

Andreas пишет:

Дурацкий и бестактный вопрос.

Бестактный дурак приносит свои извинения.) Надо было действительно самому с Вами «познакомится» (Ваши мэсаджи в других темах почитать). Я тут недавно, и первое впечатление, возможно, оказалось обманчивым. Просто, изначально мне казалось, что этот раздел вроде для непрофессионалов, и собратья по несчастью делятся мнениями, поэтому я не видел целесообразности в подробном изложении своих проблем. Но после того, как Вы проявили внимание к моей персоне, и мне по этим сообщениям показалось, что Вы в этом что-то понимаете, это и вызвало этот импульсивный вопрос. (Просто появилась надежда, что здесь мне чем-то могут помочь, и проснулась мотивация к созданию собственной темы)
P.S. Ответ «Секрет», мне кажется, тоже был, если не умнее, то тактичней.)

Надеюсь, Вы читаете соседние темы.

Начинаю. Прочитал, первую и последние страницы темы Дмитрия, действительно много общего. Ну и Алекскса тоже немного.

возможно Вас как раз больше эта ответственность, чем нагрузка доконала?…
кстати, Вы не пробовали на какое-то время уехать за город? мне после второго ухудшения именно это помогло очень восстановиться

Нет, не ответственность, всё делал с запасом прочности ))) Хроническая усталость доконала.
Пробовал. Природа здорово помогает, это - отдушина. (я вроде упоминал уже об этом в этой теме). Но я ж не на пенсии постоянно там находится. Кстати, этот вопрос меня интересует, пенсию астеники никак оформить не могут?)))(Раньше меня это очень пугало (только не это!!!), а теперь, надо же, уже в этом какой-то выход вижу)

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 13:00:19 +0400

Пробовал. Природа здорово помогает, это - отдушина. (я вроде упоминал уже об этом в этой теме). Но я ж не на пенсии постоянно там находится. Кстати, этот вопрос меня интересует, пенсию астеники никак оформить не могут?)))(Раньше меня это очень пугало (только не это!!!), а теперь, надо же, уже в этом какой-то выход вижу)

помню, писали, но имела ввиду не на неделю-другую. а так, чтоб пару месяцев там пожить. На счет пенсии не знаю, но у Вас ведь много сопутствующих заболеваний, может лучше по соматике?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 10:37:26 +0400

Дурацкий и бестактный вопрос.

Бестактный дурак приносит свои извинения.) Надо было действительно самому с Вами «познакомится» (Ваши мэсаджи в других темах почитать). Я тут недавно, и первое впечатление, возможно, оказалось обманчивым. Просто, изначально мне казалось, что этот раздел вроде для непрофессионалов, и собратья по несчастью делятся мнениями, поэтому я не видел целесообразности в подробном изложении своих проблем. Но после того, как Вы проявили внимание к моей персоне, и мне по этим сообщениям показалось, что Вы в этом что-то понимаете, это и вызвало этот импульсивный вопрос. (Просто появилась надежда, что здесь мне чем-то могут помочь, и проснулась мотивация к созданию собственной темы)
P.S. Ответ «Секрет», мне кажется, тоже был, если не умнее, то тактичней.)

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:29:16 +0400

Ну Андрея, но какая разница, собсно?!

Да нет, все это туфта насчет общения и одиночества и т.д. Сад все же чертовски помогает, вон до каких преклонных лет старики-садоводы живут, причем качество жизни куда выше чем у пенсионеров-бездельников и сплетников.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:21:20 +0400

Вообще эти три соседки преизрядно пересекаются между собой, практически об одном и том же речь идет.

клуб анонимных астеников

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:19:27 +0400

Меня бы этот “садизм” наоборот в депру вогнал бы - я вообще без общения с людьми жить не могу.

мне тоже вдали от города, если долго быть, то как-то скучновато становится, не знаешь куда себя деть, но тогда меня это здорово вытянуло

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:12:04 +0400

А что там Вам врачи говорили насчет всего этого? Я понимаю что это воспринималось как издевательство, но все же? И что сейчас говорят?

MrFu, а это вы меня или Андрея спрашивали?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:07:38 +0400

Nika29 пишет:
там был не только сад, но и огород

Меня бы этот “садизм” наоборот в депру вогнал бы - я вообще без общения с людьми жить не могу.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:05:15 +0400

Мда. Моря у нас нет. И реки нет в саду, только какой-то ручей-болотце с ужасными комарами и сонмищем тортилл, да и к тому сейчас, пожалуй, не подойти. Травите душу, однако.

Огород само собой, в нашей стране обычно это единое понятие.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 21 May 2011 00:00:30 +0400

О, великолепный пример! Сад действительно очень хорошо помогает. И настолько тяжелое состояние было…

там был не только сад, но и огород и еще море)

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 23:54:23 +0400

О, великолепный пример! Сад действительно очень хорошо помогает. И настолько тяжелое состояние было…

А что там Вам врачи говорили насчет всего этого? Я понимаю что это воспринималось как издевательство, но все же? И что сейчас говорят?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 23:44:05 +0400

Как Вы по два диплома-то смогли вытянуть? Загнали себя вот этим…

MrFu, мне первый раз стало плохо, когда я была на 4 курсе первого ВУЗа, меня тогда врачи чуть подлатали и отпустили без особых обяснений, ну я решила, что было и прошло и пошла потом во второй ВУЗ (он был сложнее первого), потом мне снова плохо стало, тогда уже меня лечили-лечили, да так и не вылечили, я плюнула на все и уехала на дачу(это было летом), потом вернулась и с 1 сентября продолжила учебу.
Тут еще надо сказать, что астения у меня и первый и второй раз обострялась немного не так, как Андрей пишет. Ходить я могла, правда не сильно резво, но были сильные проблемы с памятью, я иногда забывала пообедала я или нет(как бабка- склерозница)))), на улице могла вдруг забыть куда иду, все это было на фоне жуткой бессонницы, но когда сон восстановился, память вернулась))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 23:37:19 +0400

Не могу сказать, что мои полставки – для меня лайт-вариант. Каждый день заставляю себя переться на работу, т.к. плохо себя чувствую. Всё хочу уволиться, но работать то действительно где-то надо. А в супермаркете я сейчас вообще считаю тяжёлой работой: на ногах, выносливость такая нужна, скорость. А ведь раньше, до всего этого, и не задумывался об этом, думал: «Что в этом такого? Что они такие медленные?»
По специальности я, наверное, вряд ли уже работать буду, сложно больно. Инженерные расчёты и чертежи. Нужны хорошие память, внимание, сосредоточенность, сообразительность, работоспособность… - в общем, всё то, чего мне сейчас уже так не хватает, а я просто рабочее время выдержать не могу, насилую себя пересиливанием. А ответственность за это всё большая. Я вот порой сейчас сяду почертить что-нибудь – сразу вырубает. Так что, от таких «удовольствий» пришлось отказаться, но переоценка ценностей далась с трудом.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 22:56:48 +0400

Дистанционно о природе говорить неуместно. Но вот как о надежде на качественные перемены, на устранение действительной первопричины (если изменения в ЦНС обратимы) - можно и нужно.

А биологические причины есть всегда, просто ни черта не знает человечество о том, как на самом деле устроены люди. Степень детализации не та, и есть основания считать что средняя детализация даже хуже ее полного отсутствия, - когда, скажем, лечили наложением рук и изгнанием бесов.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 22:20:14 +0400

Да тут не просто астения у Вас… Кучеряво слишком.

Т.е. моя астения имеет соматическую природу, что тут кроме «психологических» причин надо искать биологические?

В общем, если есть хоть какие-то очаги воспаления (а если медленная инфекция, то это штука такая - с ней сживаешься, мировосприятие и самоощущение меняются, мозг подстраивается и кажется что это пустяки, - раз всегда был гастрит. бронхит и другие -иты, - ничего страшного) - надо все санировать и зачищать, а иначе сил будет все меньше и меньше.

И вот соматическая, биологическая основа - единственная надежда на принципиальное и качественное выздоровление.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 16:52:43 +0400

Да тут не просто астения у Вас… Кучеряво слишком.

В общем, если есть хоть какие-то очаги воспаления (а если медленная инфекция, то это штука такая - с ней сживаешься, мировосприятие и самоощущение меняются, мозг подстраивается и кажется что это пустяки, - раз всегда был гастрит. бронхит и другие -иты, - ничего страшного) - надо все санировать и зачищать, а иначе сил будет все меньше и меньше.

И вот соматическая, биологическая основа - единственная надежда на принципиальное и качественное выздоровление.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 13:56:13 +0400

Andreas, Вы бы подробно изложили свою историю. и сопутствующие болячки тоже.
И - что за дипломы, если не секрет?

Изложу, может как-нить попозже. Сейчас как-то нет ни сил, ни желания. Под это надо отдельный свободный от всего день выделить. Потому что для меня «это» сейчас - тяжелая умственная работа, на которую уходит много сил. Я вообще за компом долго сидеть не могу - упадок сил начинается, а если ещё и мозг напрягать, то вообще.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 20 May 2011 03:57:03 +0400

Ой, Nika, Вам ещё «расти и расти» в своём астеническом синдроме))) Вот когда «допрыгаетесь», поймёте, что тут выбор не между ближайшим супермаркетом и работой, которая нравится. Когда я дошёл до «ручки» чуть больше года назад, и реально сил было только валятся, т.е. я не мог даже посидеть у компьютера, почитать что-нибудь, посмотреть ТВ, сходить куда-нибудь не в пяти шагах у дома. Меня изнутри буквально пожирали мысли «Что делать дальше?» Что будет «завтра». На что я буду жить? Зачем мне два красных диплома? Как реализовать свои потребности? Я же не смогу добиться того, чего хотел. Не стану тем, к чему долго шёл… Потом почитал «популярную психотерапию» и немного успокоился. Стараюсь жить сегодняшним днём, радоваться тому, что есть. Стараюсь высыпаться, правильно питаться. Делаю специальную гимнастику. Много чего ещё хочу, но сил вот реально не хватает – записался только в театральную студию, т.к. чувствую потребность в творческой реализации. В общем, стараюсь получать удовольствие от жизни. Работаю на полставки (работа не пыльная, но меня она всё равно не совсем устраивает, приходится стрессовать). Вот, как-то так…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 23:18:51 +0400

Andreas, Вы бы подробно изложили свою историю. и сопутствующие болячки тоже.

И - что за дипломы, если не секрет?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 22:40:05 +0400

но с другой стороны, а что делать? бегать по врачам - уже как-то на них не сильно надеюсь, да и денег особо нет, валяться дома целыми днями, тоже не получиться, все равно где-то работать придется, вопрос только в том где, там где я хочу или в близжайшем супермаркете, чтоб вообще впустую здоровье и силы…нет, я пока еще на ногах держусь, буду все-таки лучше свои амбиции пытаться реализовать, вот как-то так…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 21:06:10 +0400

Я ж говорю, мед. заключения есть о приобретённых заболеваниях.

тогда это вариант:

Надо будет ему в следующий раз медицинские заключения принести, где видны ухудшения в динамике, а то ж не верит, на ипохондрию списывает.

вот только каждый врач все равно “свою специализацию” в человеке видит, это у них свойство такое))

Я ж говорю, мед. заключения есть о приобретённых заболеваниях. Просто вот так вот пересиливал себя, пересиливал, и допересиливал. Теперь, уже из печального опыта понимаю, что здоровье дороже, чем потенциальные достижения в жизни, а без него они вообще невозможны. А так-то у меня были очень большие планы и амбиции, пришлось расстаться (болезненно)

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 20:45:33 +0400

может и у вас эти боли такого же характера?

нет, это боли вот этого характера, точно

организм в один прекрасный момент просто говорит “ну все, ты меня достала!”)))

Я ж говорю, мед. заключения есть о приобретённых заболеваниях. Просто вот так вот пересиливал себя, пересиливал, и допересиливал. Теперь, уже из печального опыта понимаю, что здоровье дороже, чем потенциальные достижения в жизни, а без него они вообще невозможны. А так-то у меня были очень большие планы и амбиции, пришлось расстаться (болезненно).

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 18:56:24 +0400

Они ж много не объясняют, психи ж всё равно не поймут

мне тоже мало что объясняли, хоть я и доставала вопросами(

Может из-за того, что на фоне астении у меня начинаются проблемы со здоровьем в виде болей в различных органах.

я вот сейчас прочитала про маскированную депру, так поняла, что в детстве после чтения мед. энциклопедии у меня тоже так было, но прочитав про ипохондрию я задумалась, и потом стала замечать, что если перестаешь эти “симптомы” замечать - они проходят, после этого уже стало проще справляться с плохими мыслями о своем здоровье, может и у вас эти боли такого же характера?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 18:26:07 +0400

а нейролептик Вам от чего выписали?

А фиг его знает. Они ж много не объясняют, психи ж всё равно не поймут. Может из-за того, что на фоне астении у меня начинаются проблемы со здоровьем в виде болей в различных органах. Так вот, доктор списывает это всё на “неприятные ощущения” из-за снижения болевого порога, маскированную депрессию и т.п., т.е. он говорит, что мне это кажется, что у меня проблемы со здоровьем. Надо будет ему в следующий раз медицинские заключения принести, где видны ухудшения в динамике, а то ж не верит, на ипохондрию списывает. А может это он “мой невроз навязчивых состояний”, куда видимо и ипохондрия входит, этим пытается лечить. Я вот всё не могу определится, есть у меня ОКР или нету. Вот почему в психиатрии всё так субъективно? У разных врачей - разный диагноз. Вот последний психотерапевт мне поставил “апатично-абуличное состояние”. Ну не так это. У меня есть воля и есть желания, но я вынужден постоянно экономить энергию, т.к. испытываю её дефицит, и поэтому выставляю в делах приоритеты и делаю необходимый и достаточный минимум. Просто я уже прошёл через это и знаю, что если пересиливать себя, начнутся серьёзные косяки по здоровью и тогда я вообще ничего делать не смогу.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 16:48:12 +0400

Alexx пишет:
~~соматогенная~~ ~~(~~маскированная~~)~~ депрессия + ипохондрия.

Поправлюсь, не соматогенная! А маскированная (скрытая, ларвированная, соматизированная).

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 16:35:40 +0400

Есть. Очень часто различные расстройства напрямую коррелируют с гормонами.

не отвертеться мне, видимо))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 16:29:40 +0400

Nika29 пишет:
а есть ли смысл в ТТГ, если астения психогенная?

Есть. Очень часто различные расстройства напрямую коррелируют с гормонами.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 16:05:55 +0400

депрессия + ипохондрия
депрессии не было, ипохондрии уже лет 15 как нет

И надо все же набраться сил и пойти сдать ТТГ

а есть ли смысл в ТТГ, если астения психогенная?

…вот почитала про соматогенную депрессию, точно не мое..да и врачи, которых я успела обойти ее не находили…

Тут надо толковому врачу с этим разбираться, который не знает что такое фенибут.

согласна, только пока на бестолковых врачей деньги и силы потратишь, до толкового уже можешь и не дойти

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 15:51:30 +0400

Nika29 пишет:
ОТКУДА тогда астения?

Тут Арзу, и не только он, уже высказался, что это может быть соматогенная (маскированная) депрессия + ипохондрия.
Тут надо толковому врачу с этим разбираться, который не знает что такое фенибут.
И надо все же набраться сил и пойти сдать ТТГ!

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 15:46:30 +0400

Астения, как вы поняли из вчерашней статьи, бывает психогенная и очень часто причиной её является депрессия и/или другие аффективные, либо невротические, пограничные состояния

это я поняла, я только не понимаю, если всего этого нет(или уже нет, но давно), то ОТКУДА тогда астения?

И поймите же уже, что не бывает такого заболевания как ВСД - это плод воображения совковых врачей! Под симптома-комплексом именуем “всд” на самом деле могут скрываться, как соматические, невротические, так и психические расстройства, а именно: гтр, фобии, депрессии, панические расстройства и т.д., и т.п.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 15:21:05 +0400

Nika29 пишет:
транквилизаторы от астении и всд?
или это только от невроза?

СиОЗС - это не транквилизатор, это группа антидепрессантов.
Астения, как вы поняли из вчерашней статьи, бывает психогенная и очень часто причиной её является депрессия и/или другие аффективные, либо невротические, пограничные состояния.
И поймите же уже, что не бывает такого заболевания как ВСД - это плод воображения совковых врачей! Под симптома-комплексом именуем “всд” на самом деле могут скрываться, как соматические, невротические, так и психические расстройства, а именно: гтр, фобии, депрессии, панические расстройства и т.д., и т.п.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 14:55:56 +0400

Из группы СИОЗС

транквилизаторы от астении и всд?
или это только от невроза?

Я ещё и нейролептик

а нейролептик Вам от чего выписали?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 14:12:50 +0400

onx44 пишет:
Какой ноотроп зарекомендовал себя как хороший при пограничных расстройствах (астенические состояния, неврозы, всд)?

Из группы СИОЗС

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 11:32:39 +0400

Какой ноотроп зарекомендовал себя как хороший при пограничных расстройствах (астенические состояния, неврозы, всд)?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 09:25:33 +0400

Еще смешнее то, что: Вы знаешь, что это бестолковый препарат и все равно его принимаешь.

Да нет, я не знаю о нём ничего, кроме того, что написано в его инструкции по применению. Я лишь догадываюсь, что за 40руб вряд ли можно купить что-то действенное в этом плане. Но что делать, если так назначил врач?! Идти к другому? К какому? Я уже не знаю к кому идти, руки опускаются от ощущения беысходности. Хочется же как-то жить, а не существовать с ограниченными возможностями. Я ещё и нейролептик, прописанный им принимаю. По этой же причине. А так бы не стал.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:41:36 +0400

Alexx, спасибо за ссылку, статья вообще интересная

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:40:28 +0400

Nika29 пишет:
то есть…я попала

Важным фактором лечения является активный отдых, включающий занятия утренней гимнастикой, посещение бассейна, домашние водные процедуры (обливание прохладной водой, контрастный душ, ванны с морской солью), а также пешие прогулки по свежему воздуху, зимой - на лыжах. Однако физические нагрузки при различных видах астении надо наращивать постепенно. Вторым важным оружием в лечении астении является рациональное питание. С одной стороны, это разнообразная пища, включающая необходимое количество белков, жиров, углеводов, витаминов и микроэлементов; в зимне-весеннее время, когда в продуктах содержится недостаточное количество витаминов, обязателен прием поливитаминных комплексов с микроэлементами. С другой стороны, необходимы определенные ограничения в диете. Ограничения распространяются на жирную и жареную пищу (мясо, птица), жирные молочные продукты (жирные сорта сыра, сметана, сливочное масло), соль и соленья и особенно на сахар и любые сладкие продукты (сладкие соки, варенье, кондитерские и кулинарные изделия). Больные астенией должны больше употреблять в пищу свежих овощей, фруктов, кисломолочных продуктов. Однако поймите правильно, модные диеты «три яблока + 2 яйца» исключаются! Именно рациональность является ведущим подходом. Наиболее верное решение - дробное питание, небольшими порциями. Не отказывайте себе в «маленьких слабостях» - бокал хорошего вина или кусочек горького шоколада являются научно обоснованными «слабостями», способны оказать лечебное воздействие (но это тема следующих бесед). Кофеин, содержащийся в кофе и чае, а также небольшие дозы алкоголя могут оказать кратковременное тонизирующее действие при редком и нетяжелом переутомлении, однако их частое применение, напротив, усиливает симптомы астении любого происхождения. Большую роль в преодолении астении имеет самовоспитание. Посоветовавшись с врачом и психологом, проанализировав истоки астении, больной чаще всего приходит к выводу, что в значительной степени виноват его стиль жизни, что многое в нем надо менять. Самоанализу помогает ведение дневника. Посмотрите на себя со стороны, только не оценивая качество макияжа, а критически. Рационально ли соотношение труда и отдыха в вашей жизни? Вспомните, сколько времени вы тратите на сон, когда в последний раз были на свежем воздухе (именно свежем воздухе), сколько времени вы проводите за компьютером… Да, это чудо техники может явиться очень сильным стимулятором утомляемости при длительном использовании. Насколько плодотворен ваш отдых, желательно активный? Качество отдыха играет важнейшую роль в борьбе с утомляемостью.
Так как астения почти всегда сопровождается скрытой или явной депрессией и бессонницей, в схему лечения обязательно включаются антидепрессанты и препараты, нормализующие сон. Но в этой ситуации обратитесь к лечащему доктору, который поможет сделать правильный выбор и определить необходимость назначения препарата.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:32:29 +0400

Функциональная - это которая исключает органическую (соматическую) патологию т.е. психологическая.

то есть…я попала

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:30:39 +0400

Nika29 пишет:
хм, вот там в статье, про энерион, табличка, разделение на органическую и функциональную астению, у меня похоже функциональная, что это значит?

Функциональная - это которая исключает органическую (соматическую) патологию т.е. психологическая.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:28:31 +0400

хм, вот там в статье, про энерион, табличка, разделение на органическую и функциональную астению, у меня похоже функциональная, что это значит?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:18:09 +0400

странно это все - они обычно и не начинают действовать

да нет, поначалу действовали, во всяком случае память улучшили, хоть на общее состояние не сильно повлияли, т.е. сил ходить не прибавилось)) но учиться - мне тогда это и надо было - стало легче, правда, не надолго))
энерион тоже пила, но он как раз вот так “и не начинал действовать”

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:12:56 +0400

Nika29 пишет:
на меня они просто перетали действовать

странно это все - они обычно и не начинают действовать (по крайней мере на меня)

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:11:29 +0400

ты-дыщь

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:08:12 +0400

Тогда лучше Ноотропил

у меня похоже к ноотропам уже привыкание развилось, еще когда фенибутом, фезамом и пирацитамом лечили, на меня они просто перетали действовать

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 01:00:51 +0400

Nika29 пишет:

“Горбатого могила исправит”.

о, похоже, это мой случай)))

Тогда лучше Ноотропил

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 00:49:39 +0400

Неоднозначное мнение сложилось, многие моменты спорные и вызывают вопросы (может потому что не внимательно прочел)

ага, 100% на фетотропил, обычно из приличия пишут 99,99%

“Горбатого могила исправит”.

о, похоже, это мой случай)))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 19 May 2011 00:38:57 +0400

Nika29 пишет:
да, но ведь статьи пишут научные, на основе испытаний на добровольцах, и вроде им так все хорошо помагает - везет же кому-то - и, мне вот интересно, а что после отмены этого препарата будет? как правило тут история умалчивает…
вот, например, статья про лечение астении

Прочитал, бегло ознакомился.
Неоднозначное мнение сложилось, многие моменты спорные и вызывают вопросы (может потому что не внимательно прочел).
Ну а что и кому помогает, то тут дело индивидуальное - кто-то и без таблеток может справиться, а у кого-то получается, как в поговорке:“Горбатого могила исправит”.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Wed, 18 May 2011 22:59:08 +0400

Еще смешнее то, что: Вы знаешь, что это бестолковый препарат и все равно его принимаешь.

да, но ведь статьи пишут научные, на основе испытаний на добровольцах, и вроде им так все хорошо помагает - везет же кому-то - и, мне вот интересно, а что после отмены этого препарата будет? как правило тут история умалчивает…
вот, например, статья про лечение астении

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Wed, 18 May 2011 01:37:17 +0400

Андрей пишет:
Пикамилон Даже смешно. Принимаю, конечно, что делать, но на особый эффект не расчитываю.

Еще смешнее то, что: Вы знаешь, что это бестолковый препарат и все равно его принимаешь.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Tue, 17 May 2011 20:14:10 +0400

Не знаком с такими названиями

и не знакомтесь

Пикамилон

мне из ноотропов пирацетам и фенибут выписывали - эффект был недолгим, а потом как почитала тут тему про фенибут…еще легко отделалась))

Параллельно принимаю цветочную пыльцу - на неё больше надежд

вообще хорошая штука там витаминов много, аминокислот, я вот сейчас тоже витамины пью, правда, таблетки, пыльца мне что-то не пошла…
у меня сейчас напряженка, много работаю, пока вроде держусь, только вот вчера утром с кровати вставала и чуть в обморок не грохнулась)))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Mon, 16 May 2011 17:51:22 +0400

Что там синуситы/тонзиллит, имеются?

Да нет, вроде. Не знаком с такими названиями.

Андрей, какой Вам ноотроп назначили, Вы его принимаете? есть результат?

Пикамилон Даже смешно. Принимаю, конечно, что делать, но на особый эффект не расчитываю. Параллельно принимаю цветочную пыльцу - на неё больше надежд Да, вместе, думаю, несколько взбодряет, тонизирует.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 12 May 2011 20:30:24 +0400

Андрей, какой Вам ноотроп назначили, Вы его принимаете? есть результат?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Tue, 10 May 2011 23:07:20 +0400

Андрей, все эти болезни тоже в детстве перебирала, читая медицинскую энциклопедию))) причем хроническая усталость и истощение у меня были первыми в списке симптомов, уж очень при многих болезнях они встречаються…

А с весом у вас как? Не снижен?

снижен, за 10 лет медленно, но верно похудела

А с иммунитетом?

раньше редко простужалась, вот только два года как частенько болеть стала

Знаю, что из-за шейного отдела позвоночника кровоснабжение мозга может нарушиться, есть даже такой термин вертебрально-базилярная недостаточность. Но, у меня как я понял, несколько другое, т.е. кровь уже прошла через позвоночник к мозгу, а там уже какие-то проблемы начинаются. Хотя, тоже не знаю на этот счёт. Полтора года назад из-за перенапряжения на работе, т.к. не выдерживал рабочее время из-за астении, я в короткий промежуток времени заработал остеохондрозы всех отделов позвоночника, и астения у меня очень сильно спрогрессировала.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Tue, 10 May 2011 23:04:29 +0400

Причины этого, я думаю, в значительной части психологические. За городом я с детства привык отдыхать, труд там только простой и физический. А в городе приходится напрягать ум, работать головой, много общаться с людьми. Отсюда и ухудшение самочувствия. Плюс плохая экология.

…не могу про себя такое сказать, я, наоборот, люблю больше умственную работу, а вот физический труд, особенно однообразный на меня скуку наводит, и почему-то даже тревогу, уж не знаю почему…
а так бы тоже переехала в деревню с удовольствием, физически там себя лучше чувствую…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sun, 08 May 2011 23:58:43 +0400

Андрей, у Вас где-то во рту/носоглотке просто персистирует что-то, скорее всего. Что там синуситы/тонзиллит, имеются?

Ну, про озон известная вещь… Однако по выходе из погреба уличный воздух в центре города кажется действительно озонированным, и остается только гадать что было бы, будь у меня погреб где-либо в лесу. И определенно в горах воздух буквально целебен.

Так что палка о двух концах… Очевидно, что разряд не должен происходить ни при каких условиях, что легко проверить в темноте (хотя лучше сфотографировать на сверхбольшой выдержке, наверное, ибо он может быть эпизодическим). А на выходе умножителя моего ионизатора сопротивление 1,2 ГОм, так что, надо полагать, разряд если и возможен, то исключительно слабый. 4 кВ / 1,2 ГОм = 3,(3) мкА… Фигня.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sun, 08 May 2011 14:41:09 +0400

Ваш случай очень похож на мой, только у меня все раньше немного началось, ипохондрия началась лет с 5, врачей боялась с тех пор как впервые попала к зубному в 4 года, а повышенная утомляемость всегда была сколько себя помню - как теперь понимаю это уже тогда была астения, не знаю какое это может быть соматическое заболевание, чтобы за столько лет не проявиться ничем кроме астении… ноотропы мне выписывали, одно время много их пила, но эффект был только первое время, потом бросала, следующие врачи опять выписывали, опять пила, но эффекта уже не было, особенно туго в периоды повышенных умственных нагрузок, бессонница начинается, голова болит часто, единственное, что немного помогает - длительный отдых за городом и витаминные добавки, а как в город возвращаюсь, через неделю уже снова в полудохлом состоянии хожу… на счет кровоснобжения, мне один врач-мануальный терапевт сказал, что от искривления позвоночника (а оно у меня сильное и со школы еще) может нарушаться кровоснабжение мозга, не знаю, может и правда так? у вас как с позвоночником дела?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sun, 08 May 2011 01:16:48 +0400

Ионизатор достал, скоро к компу прикручу.

[Важная информация об ионизаторах воздуха](http://www.umopit.ru/texts/goods.htm#Ионизаторы воздуха). Прочтите.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sun, 08 May 2011 01:11:21 +0400

А может, все же того?!. Ноосфера там, какие-то взаимодействия?

Ионизатор достал, скоро к компу прикручу. Вот. Гыгы.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 07 May 2011 15:47:38 +0400

единственное, что немного помогает - длительный отдых за городом и витаминные добавки, а как в город возвращаюсь, через неделю уже снова в полудохлом состоянии хожу

Я давно заметил по себе: как только выезжаю из города - самочувствие улучшается, настроение повышается, снижается тревожность. Возвращаюсь в город - прямо по дороге начинаются обратные процессы. И со сном то же самое. Выезжаю за город - в первую же ночь засыпаю, как убитый. Возвращаюсь - сразу проблемы с засыпанием.
Причины этого, я думаю, в значительной части психологические. За городом я с детства привык отдыхать, труд там только простой и физический. А в городе приходится напрягать ум, работать головой, много общаться с людьми. Отсюда и ухудшение самочувствия. Плюс плохая экология.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 07 May 2011 15:07:26 +0400

Ваш случай очень похож на мой, только у меня все раньше немного началось, ипохондрия началась лет с 5, врачей боялась с тех пор как впервые попала к зубному в 4 года, а повышенная утомляемость всегда была сколько себя помню - как теперь понимаю это уже тогда была астения, не знаю какое это может быть соматическое заболевание, чтобы за столько лет не проявиться ничем кроме астении…
ноотропы мне выписывали, одно время много их пила, но эффект был только первое время, потом бросала, следующие врачи опять выписывали, опять пила, но эффекта уже не было, особенно туго в периоды повышенных умственных нагрузок, бессонница начинается, голова болит часто, единственное, что немного помогает - длительный отдых за городом и витаминные добавки, а как в город возвращаюсь, через неделю уже снова в полудохлом состоянии хожу…
на счет кровоснобжения, мне один врач-мануальный терапевт сказал, что от искривления позвоночника (а оно у меня сильное и со школы еще) может нарушаться кровоснабжение мозга, не знаю, может и правда так? у вас как с позвоночником дела?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 07 May 2011 11:26:48 +0400

у Вас это все с детства или уже во взрослые годы началось? просто я сейчас о своей ипохондрии не так уж часто вспоминаю, по врачам (тьфу-тьфу обхожусь…)))) редко хожу, а об услышанных или прочитанных болезнях научилась не думать в отношении себя, но вот астения все равно есть, никуда не девается А что касается работы, так это вообще для всех больных людей трудно, но иногда работа наоборот отвлекает от всяких нехороших мыслей, так что где-то даже облегчает состояние…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Sat, 07 May 2011 02:08:29 +0400

У меня астения тоже стала следствием нозофобии (боязни болезней) и ипохондрии. И я тоже до ужаса боялся ходить к врачам. За астенией и проблемами со сном начались реальные проблемы здоровьем (сил нет, а работать-то надо, вот всё и перенапрягается и начинает работать на износ до поломки). Тоже не знаю, как дальше жить, так ведь при этом ещё и работать надо. Вот как вы, неврастеники, на жизнь зарабатывате?

у Вас это все с детства или уже во взрослые годы началось?
просто я сейчас о своей ипохондрии не так уж часто вспоминаю, по врачам (тьфу-тьфу обхожусь…)))) редко хожу, а об услышанных или прочитанных болезнях научилась не думать в отношении себя, но вот астения все равно есть, никуда не девается
А что касается работы, так это вообще для всех больных людей трудно, но иногда работа наоборот отвлекает от всяких нехороших мыслей, так что где-то даже облегчает состояние…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 06 May 2011 21:55:06 +0400

У меня астения тоже стала следствием нозофобии (боязни болезней) и ипохондрии. И я тоже до ужаса боялся ходить к врачам. За астенией и проблемами со сном начались реальные проблемы здоровьем (сил нет, а работать-то надо, вот всё и перенапрягается и начинает работать на износ до поломки). Тоже не знаю, как дальше жить, так ведь при этом ещё и работать надо. Вот как вы, неврастеники, на жизнь зарабатывате?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 06 May 2011 01:24:09 +0400

Как я Вас понимаю…

а то все симптом-симптом…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Fri, 06 May 2011 01:14:24 +0400

кровь сдавать жутко боюсь…

врачей, я вообще боюсь

Как я Вас понимаю…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 23:50:51 +0400

Заразы бояться - тоже симптом

симптом чего? неврастении? возможно…
но совсем не бояться заразы - это как-то тоже не кстати сейчас, когда врачам по сути плевать внесут они ее тебе или нет, а медсестра на просьбу надеть одноразовые перчатки оскорбляется до глубины души…
наверно, буду копить на обследование в платной клинике, там хоть из соображений гигиены репутации гигиену соблюдают…
ну а так вообще я в барокамере не сплю и в скафандре не гуляю, так что пока в поликлинику не захожу меня этот симптом не сильно беспокоит)))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 23:43:40 +0400

Заразы бояться - тоже симптом.

Бромантан - это действующее вещество ладастена, там открывающаяся скобка не получилась.

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 23:39:35 +0400

Мне тоже ставили диагноз астения, при атипичной депрессии, потому что настроение было розовое, а вот ноги еле волочила и др., помогли антидепрессанты.

выписывали одно время транвилизаторы, подбирали вместо снотворного, но их и днем надо было пить, не скажу, что настроение или самочувствие как-то менялось, а спать хотелось, но только днем)))

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 23:28:56 +0400

Бромантан ладастен) немного действует. Но не панацея, конечно.

ага, спасибо…я вот к ладастену все больше склоняюсь

Вы сама-то не замечаете некоторую странность в заявлении “направили 8 лет назад, но я так и не сходила сдать кровь”?!

да, странно, конечно звучит, знаю))
Но, во-первых, это были студенческие годы и на подобных медосмотрах частенько куда-то посылали, но большинство на все это благополучно забивало, как и я, у студентов, как известно, времени никогда не хватает, а если оно появляется, то интересней в кино сходить, чем засиживаться с бабулями в очередях к врачу…
Ну а, во-вторых, врачей, я вообще боюсь, как написала. Не боюсь, что больно будет, а что заразу могут внести, а при нашем уровне аккуратности в медицине, такое, согласитесь, возможно, хотя страх мягко говоря слишком… я пару раз во время уколов в поликлиниках и в обморок падала…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 20:44:55 +0400

Мне тоже ставили диагноз астения, при атипичной депрессии, потому что настроение было розовое, а вот ноги еле волочила и др., помогли антидепрессанты.

Так что Арзу, может, и прав?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 12:21:42 +0400

Бромантан ладастен) немного действует. Но не панацея, конечно.

Однако надо разбираться подробнее… Вы сама-то не замечаете некоторую странность в заявлении “направили 8 лет назад, но я так и не сходила сдать кровь”?!

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 02:33:52 +0400

Думаю что нет. Неплохо было бы ТТГ знать.

блин, меня уже многие туда давно посылают)))

А вот у Вас есть ещё какие-то страхи? Может навязчивые мысли, опасения какие-то есть?

в детстве ипохондрия была - достаточно было услышать о симптомах какой-нибудь сташной болезни, они у меня начинались, а еще медицинскую энциклопедию читала зачем-то, а потом ходила и боялась))) когда старше стала научилась с этим справляться, сейчас даже если начитаюсь чего-то - и мысли как-то не туда идут, могу заставить себя переключиться на что-то и проходит, но к врачу где надо кровь сдавать или подобные манипуляции - боюсь страшно, узи, рентген и т.п. проще переношу
PS. Арзу, спасибо, что ответили, а про эти лекарства что я написала, Вы что-то знаете?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 02:25:21 +0400

Nika29 пишет:
но думаю гиперфунция все же есть, а как думаете УЗИ достаточно будет, чтоб определить? кровь сдавать жутко боюсь…

Думаю что нет. Неплохо было бы ТТГ знать.
А вот у Вас есть ещё какие-то страхи? Может навязчивые мысли, опасения какие-то есть?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 02:17:39 +0400

В таком случае хз. Хотя есть в принципе астено-анергические депрессии, без выраженной хандры. Может соматогенное что-то. А что у Вас с гормонами

хандры действительно нет, ну во всяком случае пока нет причины - нет и хандры))) Лет 8 назад на медосмотре терапевт заподозрила гиперфункцию щитовидки, направила к эндокринологу, та на анализ крови, но у меня панический страх перед такими манипуляциями, поэтому я так до сих пор и не ходила…но думаю гиперфунция все же есть, а как думаете УЗИ достаточно будет, чтоб определить? кровь сдавать жутко боюсь…

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 02:11:44 +0400

Nika29 пишет:
за все время болезни я прошла наверное 6 врачей и все ставили диагноз астения, в 2006, тоже ЭЭГ делали и даже лаборант сказала, что видно астению невооруженным глазом

В таком случае хз. Хотя есть в принципе астено-анергические депрессии, без выраженной хандры. Может соматогенное что-то. А что у Вас с гормонами?

а что именно сильная химия из этого - транквилизаторы? я их пила не очень долга, не помогли - перестала, побочек вроде не было, кроме сонливости днем

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 02:06:24 +0400

Может быть и депрессия

за все время болезни я прошла наверное 6 врачей и все ставили диагноз астения, в 2006, тоже ЭЭГ делали и даже лаборант сказала, что видно астению невооруженным глазом

Вы уже выпили сильную химию, причем с непонятным механизмом работы, с недоказанным эффектом и неясными побочками

а что именно сильная химия из этого - транквилизаторы? я их пила не очень долго, не помогли - перестала, побочек вроде не было, кроме сонливости днем
а что по поводу Энтропа и Ладастена думаете?

Re: Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 02:00:03 +0400

Может быть и депрессия, вполне. И она вот это билибердой типа фенибута(имхо, вообще отрава), пирацетама не лечится.

Nika29 пишет:
Сильную химию пить не хочу – мозги нужны свежими…в ПНД больше не пойду, а лечение у частного психотерапевта пока по деньгам не тяну, что посоветуете?

Вы уже выпили сильную химию, причем с непонятным механизмом работы, с недоказанным эффектом и неясными побочками.

Чем лечиться астенический синдром?

Thu, 05 May 2011 01:47:36 +0400

Помогите подобрать лекарство от астенического синдрома, сейчас выбираю между Энтропом и Ладастеном.
Первый раз обратилась лет 10 назад к невропатологу, были провалы в памяти, сделали ЭЭГ – сказали астения, пила фенибут, потом перестала, когда перестал помогать, невропатолог отправил к психиатру, там выписали какие-то уколы, не помню все что там было, но кроме всего прочего кололи почему-то бром…чуть попустило
В 2006 на фоне сильных нервных нагрузок началась бессонница, снова начались провалы в памяти, нарушение внимания, жуткая усталость, слабость, с утра с кровати встать невозможно было, выписывали уже ранее принимаемый фенибут и плюс фезам, пирацетам – для памяти, помогало, но не на долго, транквилизаторы (Сибазон, диазепам и еще что-то, не помню..- для сна) – вообще никак, только днем сонная ходила, на более сильное снотворное подсаживаться не хотелось. Потом еще пила Энерион от астении – тоже никак… Уехала на дачу, месяц отходила от нагрузок и лечения, сон и память постепенно восстановились.
Вообще расстройства сна и повышенная утомляемость у меня с детства, сколько помню себя была “дохликом”. Сейчас снова начались нагрузки – началась проблемы со сном (долго не могу заснуть, но утром сплю как убитая и встаю часа в 2 дня, потом еще пару часов хожу в состоянии зомби) и слабость, усталость, сонливость днем – независимо от того сколько часов проспала, начала пить Стимол, уже больше недели, но что-то не особо…
Сильную химию пить не хочу – мозги нужны свежими…в ПНД больше не пойду, а лечение у частного психотерапевта пока по деньгам не тяну, что посоветуете?
Нашла статью про Ладастен, там все так хорошо, но хочется все же живые отзывы услышать…