Депрессия...,как быть дальше? · страница 2

Dancer,а ты сейчас только таблетками лечишся,без психотеррапии?

“Объясни подробнее.Как работает этот монолог?” Это мои же мысли,но они как бы идут отдельно от сознания,хотя могу отследить мысль и продолжить ее,не всегда их отслеживаю,например с утра,они просто текут и все,вечером перед сном заснуть мешают очень. Когда не в депрессии,этом диалог в общем естесственным становится,как часть тебя самого,ты что то можеш планировать,а сейчас он настойчиво мешает отдохнуть от него и нет внутренней естесственной тишины.

То есть ты их(мысли) внутренне проговариваешь?
Ты воображаешь этими мыслями различные ситуации?
Говоришь монологом своему воображаемому собеседнику в ответ на реальную жизненную ситуацию связанную с этим человеком?Часто ли этот монолог приобретает ругательную форму?

“То есть ты их(мысли) внутренне проговариваешь?
Ты воображаешь этими мыслями различные ситуации?” Да,но в отличие,от того когда не в депре нахожусь,я не всегда их отслежиаю,ну а так в общем то обычные мысли,о планировании чего то и т д ,но конечно отдыхать очень мешают.Я бы даже вот как описал ситуацию эту,сознание как буд то снижено,а мысли грузят поверх сниженого сознания.

На монотерапии антидепрессантами вполне может повториться. А ещё можно раскрутить быстрые циклы.

Dmitriy_spb, а что за быстрые цыклы,не разу не слышал?

sails пишет:
Здраствуйте,уважаемые участники форума и администрация! Прошу Вас откликнуться и помочь в моей ситуации.

Постараемся.

Мне кажется все началось еще в школе,во 2-3 классе,родители постоянно ругались и выясняли что то,очень трудно стало воспринимать и усваивать школьный материал(проблемы с вниманием)и я как буд то отключился,ушел в себя.Все школьное время могу назвать несчастливым периодом.

И депрессии, и мании бывают и у детей (хотя и не часто), и манифестация БАР в детском возрасте возможна (хотя чаще это случается в подростковом, юношеском или молодом возрасте).

Потом поступил в институт,пришло чувство что все изменится к лучшему,очень старался учиться,рад был переменам и т д.,тогда то и встретил девушку"своей мечты",началось перевозбуждение,бессоница,много энергии,как потом выяснилось,маниакальная стадия,

Первая в жизни (гипо-)мания.
Попадали ли Вы тогда в больницу? Теряли ли адекватность восприятия окружаюшей реальности? Казались ли Вы себе тогда очень умным, очень сильным, на всё способным, очень талантливым? Была ли раздражительность, агрессивность? Фонтан разнообразных завиральных идей и проектов, ни один из которых не доводился до конца? Сорили ли Вы тогда деньгами, делали ли девушке чрезмерно дорогие подарки? Совершали ли Вы в этом состоянии странные поступки?

Я к тому, была ли это мания, или все-таки гипомания, без бреда величия, без психотики, без агрессивности, без выраженных нарушений поведения и потери адекватности и социальных тормозов.

после чего началась депрессия, с которой боролся 4 года.

Типичная инверсия фазы - после мании наступила депрессия.

Столь затяжное течение депрессивных фаз при БАР, конечно, бывает, но, мягко говоря, не типично (типичны депрессии по нескольку месяцев, средняя продолжительность депрессивной фазы БАР по статистике 4-6 мес без лечения). Такая затяжная депрессия указывает либо на неправильное лечение, усугубившее депрессию (например, лечение депрессогенными нейролептиками вроде галоперидола, аминазина), либо на недостаточно активное лечение - отсутствие в терапии нормотимиков, атипичных антипсихотиков, недостаточные дозы АД или недостаточная длительность приема, слишком слабый для данной тяжести депрессии или индивидуально неподходящий для данного больного, неработающий АД.

Либо же это указывает на наличие какой-то сопутствующей патологии, мешающей лечить депрессию, например, субклинической недостаточности щитовидной железы, недостаточности половых желёз или хронических инфекций, воспалительных процессов и т.п. в организме. Короче, тут могут быть какие-то неучтённые факторы, обусловившие длительную и затяжную депрессивную фазу.

Принимал таблетки,от которых становился просто “овощем”,из них ппомню только(галоперидол,сонопакс,грандаксин).

Ни галоперидолом, ни сонапаксом, ни грандаксином НЕ лечат депрессию. Напротив, они способны лишь усугубить депрессию, особенно галоперидол (но и сонапакс может, и бензодиазепины могут). Это лечение больше подходит для маниакальной фазы БАР. Почему я и спросил, не с манией ли Вы попали в больницу. Или Вы легли туда с депрессией и тем не менее в назначениях получили галоперидол и сонапакс??

Да и манию в рамках БАР, мягко говоря, не слишком правильно лечить ни галоперидолом, ни сонапаксом, и уж тем более нельзя мешать их вместе (как и любые другие два НЛ, без особо веских на то оснований, каковые появляются крайне редко - у резистентных к клозапину шизофреников). Правильное лечение маниакальной фазы - это депакин или литий (а лучше оба вместе, особенно при тяжелой мании с выраженной агрессивностью и возбуждением), плюс, по показаниям, атипичный антипсихотик (сероквель, зипрекса…), плюс, если нужна дополнительная седация, бензодиазепины. Плюс, если не помогает в положенные сроки, есть так называемые нормотимики II линии - финлепсин/трилептал, кеппра, лирика/конвалис, топамакс. Практически очень редко бывают нужны при мании в рамках БАР типики вроде галоперидола, разве что буквально на несколько дней при выраженном возбуждении и агрессивности. И в небольших дозах и с адекватной коррекцией экстрапирамидных побочек и акатизии, и при том, что все же основа терапии здесь нормотимики.

Типиков при БАР следует избегать еще и потому, что у больных с БАР на типиках чаще случаются острые дискинезии и другие выраженные ЭПС (акатизия, лекарственный паркинсонизм), чем у больных с шизофренией, и у них повышена вероятность заполучить в итоге позднюю дискинезию.

Сам тогда решил лечь в больницу,по незнанию думал,что там будут всесторонне наблюдать за мной и уж точно вылечат..,

Это глупо, в совковых ПНД и ПБ в 99% случаев нечего ловить в плане КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощи, и незачем туда ложиться, тем более добровольно, если есть возможность справиться с этим состоянием амбулаторно (а такая возможность очень часто есть).

А легли Вы туда все же с манией, или уже с депрессией?

после чего,спустя дней 20 родители сами решили меня забрать,уж больно закормили фармой,стал как робот.

Ну неудивительно, они иначе лечить и не умеют - закалывают галоперидолом, аминазином, трифтазином, клопиксолом до состояния овоща, до лекарственного паркинсонизма (походка робота, маскообразное амимичное лицо, застывшие глаза, замедленная скандированная речь, скованность и напряжение в мышцах, тремор, слюнотечение, сальность лица) и не дают либо недостаточно дают корректоров (циклодола, акинетона, мидантана). А уж акатизию отличать от проявлений основного заболевания и адекватно ее корректировать (бета-блокаторами, транками, вальпроатами..) умеют в совковых ПБ чуть ли не единицы, это для них непостижимый шик, блеск и высший пилотаж.

Маниакальная стадия проявилась только в первый год,иак что потом в диагнозе фигурировала только депрессия…

Т.е. имеем БАР с преобладанием депрессий.

Однако сам по себе диагноз БАР, то есть даже единичный эпизод мании, влекущий такой диагноз, автоматически влечет и необходимость назначения нормотимиков (а в данном случае - нормотимиков с преобладанием антидепрессивной активности - литий, ламотриджин), и автоматически гарантирует, что НИКАКИЕ антидепрессанты без нормотимической подкладки не будут работать правильно - они либо не будут работать вовсе, либо будут недорабатывать, не полностью устранять депрессию, либо будут раскручивать быстрый цикл (быстрые колебания от хорошего к плохому, из мании в депрессию и обратно), либо вызовут переключение в манию или гипоманию либо в смешанное, раздражительно-дисфоричное состояние.

У Вас, очевидно, ситуация развивалась по первому варианту - АД без нормотимиков тупо недорабатывали или вовсе не работали. Что и неудивительно. И было усугублено неправильным выбором слабого АД и недостаточной дозой АД, и длительным лечением депрессогенными типиками вроде галоперидола.

Кое как закончил институт,за время учебы раз уходил в академ.

Очень типично для нелеченых депрессий.

Мне так хотелось хорошей обычной человечьй жизни,что как то стоя на балконе с сигаретой,я сказал себе,что больше я не обращусь в диспансер,тем более очень тягостно было туда ходить,его видно из окна моего дома,так напрягался и боялся встретить там знакомых…

А Вы продолжали туда ходить после выписки из больнички? Зачем? Смысла в этом не было, помощи Вы там не получили. Чем Вас тогда лечили, что назначали, как боролись с Вашей депрессией - не помните?

Но вот судьба смилостивилась,я на четыре года забыл,что такое депрессия,

Случилась, видимо, спонтанная ремиссия, или даже переключение в затяжную гипоманиакальную фазу, судя по нижеследующему описанию.

был небольшой свой бизнес,работал после продавцом-консультантом,много интересов:спорт,музыка,девушки…,

А это точно не была небольшая, умеренная, продуктивная гипомания? Вы точно уверены, что это состояние было нормальным, что оно и является Вашей индивидуальной нормой, что это и была ремиссия?

Или же просто тяжесть депрессии ослабла, немного отпустило, но все равно как бы чего-то нехватало, что-то давило?

не все устраивало меня все равно,что то меншало реализации,всегда казалось,что всеже способен на большее,

Значит, видимо, все же оставалась легкая, недокупированная депрессия или субдепрессия. Впрочем, многие больные с БАР без нормотимиков субъективно ощущают, что что-то с ними не так и чего-то им нехватает, даже в действительной ремиссии и даже в гипомании (несмотря на эйфорию, может напрягать, например, отвлекаемость, проблемы с концентрацией внимания или раздражительность). А на нормотимиках качество жизни таких больных значимо улучшается, несмотря на сглаживание “подъемов” наряду со спадами, которое не всем нравится.

Конечно, Вы способны на большее, и при адекватном лечении сможете самореализоваться, но не следует при этом ориентироваться на достижения в гипомании, на скорость соображалки в гипомании и т.п. - это тоже неправильно.

но всеравно были небольшие проблемы с вниманием и памятью,

Такие проблемы бывают и при депрессии, и в мании/гипомании. Правда, они там носят разную окраску и по-разному озвучиваются и переживаются больным.

в общении тоже как то не мог полностью расслабиться,особенно закрепощенным чувствовал себя при знакомствах с девушками и что то всегда сидело внутри,как то поддавливало чтоли..

Стеснительность, зажатость, социофобическая симптоматика бывает при депрессиях, даже в отсутствие собственно социофобии как полномасштабной самостоятельной болезни. То, что у Вас это было, говорит о том, что все же оставалась недобитая, недокупированная депрессия или субдепрессия.

Тем неменее ремиссия длилась 4 года,я не чувствовал этого гадского состояния.

Первая ремиссия при БАР часто длительная, несколько лет (бывает и 10-15-20 лет), потом без нормотимиков ремиссии закономерно становятся все короче, а фазы - все тяжелее, дольше и все богаче разнообразной симптоматикой, все упорнее к лечению. Нормотимики не только профилактируют возникновение фаз, но и смягчают их и укорачивают, если они все же возникают, удлиняют периоды ремиссий и повышают качество и глубину ремиссии (не остается недобитой депры или субдепры, раздражительности, тревожности, нарушений сна и т.п. в ремиссии), и в целом тормозят прогрессирование болезни при БАР.

В 2008,в долгом ожидании обещанной работы от знакомого,началась бессоница,не спал наверное год,

Ну, нарушение сна - это очень часто первый звоночек, первый признак приближающейся или уже начавшейся фазы.

При мании или гипомании - обычно потребность во сне уменьшается, сон укорачивается, становится более чутким, поверхностным, фрагментированным, но больной НЕ ощущает невыспанности или сонливости, наоборот, полон энергии, поздно ложится и рано встает, иногда по нескольку суток вообще не спит.

При депрессии более характерны ранние утренние пробуждения (более чем на час-два раньше необходимого) с выраженным ухудшением настроения и самочувствия по утрам, со страхом, тревогой или сильной тоской, подавленностью, вялостью, апатией по утрам. Характерен также поверхностный, неполноценный, неглубокий сон или дремотное состояние, частые пробуждения среди ночи (фрагментация сна), нарушение фазовой структуры сна с увеличением количества REM-фаз (яркие сновидения, часто тревожные, пугающие или кошмарные). Характерен также страх перед засыпанием и наступлением утра, утреннего ухудшения, трудности с засыпанием и стремление попозже лечь, оттянуть момент засыпания, использовать вечерне-ночное улучшение состояния по максимуму. Характерно отсутствие чувства сна - больному КАЖЕТСЯ, что он и вовсе не спал ночью, сон не дает субъективного чувства сна, ощущения, что это был именно сон, а не тягостное дремотное или полудремотное состояние, не дает ощущения отдыха и успокоения, выспанности. Поэтому характерна утренняя и дневная сонливость, вялость, разбитость, усталость.

На самом деле Вы, конечно, спали - Вы не могли целый год ВООБЩЕ не спать, Вы бы умерли. Вы просто плохо спали, у Вас был нарушен сон и пропало субъективное чувство сна, и Вам казалось, что Вы вообще не спали.

нашел психотеррапевта,в центре соц реабилитации,которая была напрочь против таблеток,

БАР НЕ лечится психотерапией. То есть ВООБЩЕ. Никак. Это эндогенное, биохимическое заболевание, и лечится оно лекарствами, в первую очередь нормотимиками.

А психотерапия - лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод в лечении депрессий в рамках БАР и в социальной и психологической реабилитации больных в период ремиссии. Не более того.

Ну и такой подход - “напрочь против таблеток” (АПРИОРИ, независимо от диагноза и тяжести состояния), в сочетании с полнейшим невниманием к диагнозу, непониманием, где психотерапия эффективна, где нужна и показана, а где нет и где нужны все-таки лекарства, и неумением адекватно квалифицировать тяжесть состояния - говорит о ЗАПРЕДЕЛЬНО НИЗКОЙ, даже не нулевой, а отрицательной, заплинтусной квалификации этой “психотерапевтши”.

Впрочем, очень возможно, что она просто хотела срубить на тебе бабла, и отлично понимала, что лекарства тебе и нужны, и показаны, и быстро помогут, если подобрать ПРАВИЛЬНЫЕ лекарства, и попросту не хотела терять выгодного клиента, который будет ГОДАМИ болеть депрессией, не получая адекватного лечения, ГОДАМИ ходить к ней, верить ей и платить бабки за психотерапию, которая не помогает.

считала,что террапия мне поможет,

Не поможет, и не помогла по факту, как видим. БАР не лечится психотерапией, еще раз повторю.

тем более что считала,что у меня махровый невроз,а до депрессии не дотягиваю.

Не вижу в твоем описании никакого “махрового невроза” (блин, как я ненавижу это психотерапевтическое словечко “невроз”! Когда же они, блин, наконец научатся пользоваться МКБ-10 и формулировать диагнозы в соответствии с нею!!!). Депрессию, отлично “дотягивающую” до критериев МКБ-10 большого депрессивного эпизода и вполне себе выраженную, вижу, причем не одну - было минимум две депрессивные фазы.

Манию или гипоманию в анамнезе - которую, кстати, в отличие от депрессии уж НИКАК нельзя загнать в рамки “невроза” (если только не предположить, что это была не мания, а конверсионная игра в манию или симуляция мании, для чего нет оснований) - тоже вижу.

Оговорюсь,самой большой проблеммой для меня в этом состоянии,это проблемы с интелектом,очень сложно понять что то,сделать выводы,вот
так я мало и понимал из того что она добивается от меня..

Когнитивные проблемы характерны и типичны для депрессии, тем более тяжелой. И в тяжелой депрессии психотерапия вообще неэффективна, не только из-за когнитивных проблем и трудности восприятия и понимания того, что говорит психотерапевт, но и из-за отключения нормальных человеческих эмоций (болезненной психической анестезии), из-за сильной тоски, подавленности, вялости, апатии или тревоги, мешающих адекватно воспринимать психотерапию.

Все это время я никак не лечился

И зря. Очень зря.

и только в этом году решил,с меня хватит.

Правильно, лечиться НАДО.

Шерстил интернет,начал искать специалистов по ТЭС террапии.

ЭСТ, как и ТМС, конечно, эффективна при БАР, но в Вашем случае, ввиду полнейшего отсутствия сколько-нибудь адекватных попыток нормального психофармакологического лечения, и не слишком большой тяжести состояния (отсутствия непосредственной суицидальной опасности), ЭСТ не показана. В данном случае ГОРАЗДО важнее подобрать адекватную лекарственную терапию, причем не только текущей фазы, но и на профилактику будущих фаз.

На консультации невролог сказал,что для меня важно пить таблетки,

Неврологи, равно как и “психотерапевтши” из “центров реабилитации” НЕ ДОЛЖНЫ и НЕ ИМЕЮТ ПРАВА лечить БАР. Это попросту не их епархия, и они не имеют права в нее лезть. Точка. БАР занимаются только и исключительно психиатры. Точка.

Однако невролог этот прав в том, что Вам нужно пить лекарства.

а ЭСТ малоэффективна.

Сфигали ЭСТ малоэффективна? Response rate при билатеральной ЭСТ при депрессиях превышает 80%. Он охренел такое говорить, и с очевидностью ничего не знает про ЭСТ.

Предложил паксил,

Паксил - хороший выбор для больного БАР с нетяжелой депрессией и/или с высоким риском инверсии фазы в манию, гипоманию или смешанное состояние или провокации быстрого цикла. Однако при тяжелой или затяжной депрессии, а также при низком риске инверсии фазы или развития быстрого цикла (а я Вашу депрессию расцениваю как затяжную, многолетнюю, а риск инверсии фазы считаю весьма низким, ввиду того, что у Вас была только одна мания или гипомания, и не было инверсий на антидепрессантах ранее) - лучше предпочесть более мощный СИОЗСиН - велафакс или симбалту, или иксел.

Но ОБЯЗАТЕЛЬНО также при БАР должны быть параллельно назначены нормотимики - в Вашем случае, при преобладании депрессий, ламотриджин и/или литий.

но я настоял на пиразидоле,

Это Вы совершенно зря сделали. Во-первых, пиразидол - слабая фигня, многим вообще не помогает, во-вторых, это препарат чисто советский, со слабо доказанным эффектом, РКИ по нему очень мало (если не сказать что вовсе нет) и на Западе его практически нигде не знают и не применяют. Во-вторых, неврологи очень мало знают о пиразидоле и еще меньше знают о ТЦА и СИОЗСиН, не умеют ими пользоваться, не знают дозировок, и поэтому из страха перед новым, неизведанным препаратом и его побочками, назначают неадекватно малые дозы (типа 50-100 мг пиразидола, 50-75 мг амитриптилина, 75 мг велаксина или менее). А если бы Вы согласились на паксил, то у Вас был бы ненулевой шанс получить более адекватное по дозе назначение, которое могло бы отработать как АД. Хотя совершенно не факт, что 20 мг паксила (да и вообще ЛЮБОЙ дозы паксила) Вам бы хватило для купирования Вашей затяжной депрессии, и также не факт, что паксил (и вообще любой АД) отработал бы Вашу биполярную депрессию без добавления нормотимиков, без потенцирования ламотриджином и/или литием.

Если уж просить, то Вам следовало просить велафакс или симбалту + нормотимик (ламотриджин или литий).

он нехотя согласился,но назначил дозировку 50мг. в сутки,по 25мг за прием.Самостоятельно поднял дозировку,постепенно до 75мг за прием,пью уже неделю,всго на пиразидоле 3 недели,эффекта ноль,побочек тоже.

Такая доза пиразидола СОВЕРШЕННО не работает. Вообще. Никак. Хоть сколько-нибудь значимо пиразидол начинает работать от 300-400 мг/сут (а иногда приходится превышать официально рекомендованный максимум в 400, в личном опыте приходилось до 600). У некоторых, с совсем легкими депрессиями, работает и 150-200 мг/сут, но это бывает редко.

Я бы на Вашем месте не держался за пиразидол, а менял его на велафакс (с быстрым доведением дозы до 225-300 мг/сут или выше до 450, если позволяет переносимость) или на симбалту (с доведением дозы до 120-240 мг/сут, если позволяет переносимость и деньги). И обязательно добавлял бы нормотимики - литий 600-900 мг/сут, ламотриджин (с плавным доведением до 200-300 мг/сут по 25 мг в неделю до 100 и по 50 мг в неделю выше 100).

А побочек пиразидол действительно практически не дает, как впрочем и основного АД эффекта )

В этом состоянии не могу ни работать не общаться,считаю себя очень тупым,ничего не цепляет из старых интересов,полная оторванность от жизни,сон плохой,просыпаюсь в 6-7 утра,голова уже варится в мыслях,днем вообще не получается уснуть,даже дремать и вообще не чувствую отдыха,все безинтересно,совершенно не знаю чего хочу,любое занятие кажется неподьемно тяжелым.

Это все понятно - это типичная, классическая симптоматика тяжелой эндогенной биполярной депрессии. Просто-таки по учебнику.

Подскажите пожалуйста какие припараты эффективны в моем случае?

Велафакс или симбалта с доведением дозы до упора (сколько позволит переносимость), с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ потенцированием ламотриджином, литием.

Какая у меня депрессия,помогите разобраться с диагнозом?

У Вас БАР (пока не понятно, 1 типа или 2, была это мания или гипомания, но судя по тому, что Вы попали в больницу и получали галоперидол, все-таки мания и все-таки БАР 1 типа), соответственно, у вас биполярная депрессия, в рамках БАР. Текущий депрессивный эпизод тяжелой степени, затяжного течения.

До сих пор не знаю занимаются ли подбором припаратов неврологи или это тоже самое,что и невропатолог и мне нужно искать психиатра?

Невролог - это новое, современное название специальности “невропатолог”. Ни неврологи, ни невропатологи, ни психотерапевты НЕ ДОЛЖНЫ заниматься лечением БАР и подбором препаратов как для лечения, так и для профилактики рецидивов. Этим должен заниматься ТОЛЬКО квалифицированный психиатр, предпочтительно - психиатр, специализирующийся на аффективной патологии (психиатр-аффектолог). И никто иной.

Живу в Волгограде,может кто посоветует хорошего врача?

К сожалению, я не знаю хороших коллег в Волгограде (хотя знаю, например, в Москве и Питере), и не могу подсказать, к кому обратиться.

Однако Ваше состояние вполне можно вести и заочно, и если хотите, я могу за Вас взяться.

Сил находиться в этом больше нет,да и надо решать проблему,помогите пожалуйста,всем заранее спасибо!

Постараемся помочь.

Для тех, кто захочет написать на почту: syrfer@mail.ru

Заведите себе Gmail и поставьте Google Talk, и постучитесь ко мне. Также если есть ICQ и/или скайп, это было бы весьма кстати. А если нет, тоже было бы неплохо завести.

sergejj пишет:
депрессия это не очень страшно

Нет, депрессия - это весьма плохо, страшно и суицидально опасно, и требует адекватного лечения. И существенно повышает риск сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний.

может проблема в самом себе

Здесь не надо психологизировать, пожалуйста. Здесь явная эндогенная депрессия, причем биполярная, в рамках БАР. Это эндогенная, биохимическая проблема.

у меня были очень сильные
головные боли что ночью спать не мог невропатолог прописал грандаксин нормально помогло

Головные боли напряжения бывают при тревоге и при депрессии. Неудивительно, что при ГБН на почве тревоги помог транк. Правда, грандаксин не люблю - слабый и малоэффективный и вообще это скорее вегетостабилизатор, чем транк.

sails пишет:
Я вот забыл еще добавить в свой рассказ,что во время учебы в школе,за весь период 3 раза падал в обморок.

Это может быть по туче разных причин. Было бы неплохо сделать МРТ головного мозга и шеи, МРТ-ангиографию, УЗДГ сосудов головы и шеи.

Посмотреть кровь на биохимию - сахар, холестерин, триглицериды, электролиты (натрий, калий, кальций, магний), параметры обмена железа (свободное железо, железосвязывающая способность сыворотки, ферритин, трансферрин), общий белок и его фракции, печеночные ферменты - АСТ, АЛТ, ГГТ, и билирубин (пригодится как точка отсчета “как оно было до назначения лекарств”), амилаза, липаза, креатин и мочевина крови (опять же пригодится знать “как оно было до лекарств”). Общий клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой.

Сейчас постоянно шум в ушах,когда смотрю на свет,словно мошки мелкие разлетаются в разные стороны. Скажите, может ли это тоже быть связано с моим состоянием?

Это может быть как на чисто психической почве, так и может, например, отражать какие-то сосудистые проблемы в голове или органическое поражение ЦНС (почему и хочу МРТ и МРТ-ангиографию и УЗДГ).

И еще,я не сдавал никаких анализов,кроме ЭЭГ.,вот его результаты,если можно тоже прокоментируйте пожалуйста: Доминирует организованная альфа-активность в виде ритма 9,5 Гц,амплитудой до 100 мкв,высокого индекса,регулярная,с областью выраженности в теменной области(Р4 PZ P3). Модуляции по амплитуде хорошо выражены,зональные различия отчетливые. Бетта-активность слабо выражена,высокочастотна,неорганизованная. Медленная активность среднего индекса с амплитудой до 60 мкВ в виде отдельных волн. По Жирмунской:тип 1 группа 2(код 253112)ОБЩАЯ ОЦЕНКА: легкие изменения ЭЭГ регуляторного харрактера. ПОДДИАПАЗОНЫ: Альфа- активность с амплитудой до 100 мкВ,индексом 88% и доминирующей частотой около 9,5Гц. Тета-активность с амплитудой до 61 мкВ,индексом до 29% и разбросом частот 6,3-8Гц, наиболее выраженная в теменной области(P3 P4 PZ) РЕАКЦИЯ АКТИВАЦИИ: При ОГ, 00:01:00,длит. 15 сек,-четкая депрессия альфа ритма. ЗГ , 00:01:15,длит 15 сек,альфа ритм восстановился полностью. Заключение: 1.Основной ритм коры сохранен.2.Легкие общемозговые изменения регуляторного харрактера.3.Легкая дисфункция срединных структур.4. Очаговых изменений не выявлено… Делал два года назад.

Здесь не видно патологии.

sails пишет:
sergejj я представляю,что головные боли могут причинять постоянные страдания,да и как не понять,что такое постоянная боль..,хотя у меня такого и не было.Но с депрессией,вся жизнь под откос,представь,не то чтобы удовольствия от общения не получать,но и чувствовать себя при этом просто"мебелью",не мочь участвовать в этом..Вот так и со всеми удовольствиями на протяжении дня,их просто нет,пустота,и так на протяжении весны,зимы и осени,представь какие мысли о будущем могут быть..Пугает в этом всем,что интеллект на этот период как буд то атрафируется,страшно от этого,ну и мысли о самоубийстве тоже бывают,тоже мало приятно)

Это все понятно, это и есть депрессия. Но это все ЛЕЧИТСЯ и ПРОХОДИТ при адекватном лечении.

sails пишет:
И конечно рад, что Вы нашли свое лекарство)

И Вам можно подобрать адекватное лечение, которое Вам поможет.

Первая в жизни (гипо-)мания. Попадали ли Вы тогда в больницу? Теряли ли адекватность восприятия окружаюшей реальности? Казались ли Вы себе тогда очень умным, очень сильным, на всё способным, очень талантливым? Была ли раздражительность, агрессивность? Фонтан разнообразных завиральных идей и проектов, ни один из которых не доводился до конца? Сорили ли Вы тогда деньгами, делали ли девушке чрезмерно дорогие подарки? Совершали ли Вы в этом состоянии странные поступки?

Да rombeck,все это было,но я еще морально этому способствовал,думал,что “черный"детский период жизни прошел и вот такое “классное” настроение может быть и так хорошо тоже,я к тому,что если бы знал что это,то не дал этому такое развитие,тогда мне было 19,а сейчас 31 год.

Почему я и спросил, не с манией ли Вы попали в больницу. Или Вы легли туда с депрессией и тем не менее в назначениях получили галоперидол и сонапакс??

Нет, в больницу именно с депрессией попал, а по поводу лекарств,что в больнице давали,уже не помню,оч давно было…(галоперидол,сонопакс,грандаксин),просто то что вообще вспомнить удолось за тот период,возможно их и давали для коррекции состояния..,но тогда таблетки меня не выводили из депрессии ни разу(2000-2004 год)

Dancer пишет:

В этом состоянии не могу ни работать не общаться,считаю себя очень тупым,ничего не цепляет из старых интересов,полная оторванность от жизни,сон плохой,просыпаюсь в 6-7 утра,голова уже варится в мыслях,днем вообще не получается уснуть,даже дремать и вообще не чувствую отдыха,все безинтересно,совершенно не знаю чего хочу,любое занятие кажется неподьемно тяжелым.

Уж очень напоминает твое состояние, которое испытываю я сейчас. Многие говорят, что я просто ленюсь, но им не объяснить, что испытываю я, когда что-то делаю.

Многие просто не понимают, не могут понять, что такое депрессия, ибо никогда ее сами не испытывали. Вот им и кажется, что это просто лень.

Меня вообще лечили от шизофрении нейролептиками, а у меня БАР и основной мой препарат из группы нормотимиков.

В совке подобное (необоснованная гипердиагностика шизофрении при маниакальном приступе и последующее залечивание нейролептиками) встречается не часто, а ОЧЕНЬ часто.

Тебе нужно найти хорошего врача, который все разложит по полочкам.

Здесь согласен. И здесь на форуме есть адекватные врачи.

Я в Москве такого нашел и только недавно начал лечение, поэтому особого эффекта не испытываю,

Ну это я уже говорил, что я не совсем согласен с Артемом и более склонен к более агрессивной тактике ведения твоей депрессии: во-первых, я бы давал не депакин, а литий (и возможно даже сразу вместе с ламотриджином), во-вторых, я бы не откладывал на “потом” замену солиана на сероквель/кетилепт, которую Артем, по его словам, таки планирует в ближайшем будущем, а сделал бы это УЖЕ СЕЙЧАС, и в-третьих, не откладывал бы на “потом” замену феварина на предлагаемый Артемом иксел или на любимые мною велаксин или симбалту, а сделал бы это, опять-таки, УЖЕ. И тебе бы быстро стало лучше.

Но Артема я тоже понять могу: специфика его работы в ПСО, с соматически ослабленными больными и с разнообразными осложнениями от психотропных лекарств, приучила его к крайней, иногда даже чрезмерной, осторожности в смене терапии, в назначениях лекарств и выборе дозировок. Он просто осторожничает и побочек боится :) И хочет менять и добавлять лекарства по одному и ждать. Но в конечном итоге, если ты будешь следовать тактике Артема, ты ТОЖЕ выйдешь в ремиссию (квалификация у него отличная и лечение правильное и адекватное), просто это, возможно, займет больше времени.

а перед этим у меня были неоднократные госпитализации в ПНД и не самый лучший.

Госпитализации, как оказалось, с маниями, а вовсе не с психозами. И этих госпитализаций можно было бы избежать, если бы ты пил профилактику и не бросал (даже с учетом того, что это была неверная профилактика, нейролептиками - НЛ тоже существенно снижают частоту и тяжесть маний, и позволяют справиться с ними амбулаторно, вот как SoyVivo, который пьет вообще-то не показанную при БАР инвегу). Но, конечно, еще лучше и правильнее - подобрать ПРАВИЛЬНУЮ и АДЕКВАТНУЮ и хорошо переносимую профилактику :)

Надеюсь, нормотимики ты не будешь бросать. А родители, надеюсь, поймут, что не следует по каждому чиху бросаться закрывать в совковую психушку, что многие подобные состояния вполне можно лечить амбулаторно, что не всегда стоит спешить повышать дозу НЛ или нормотимиков, и что не следует пристально высматривать и патологизировать любые проявления человеческой психики, которые им покажутся необычными.

И только сейчас родители призадумались, что мою судьбу и лечение доверили дилетантам.

Хуже. Совковым нейролептическим коновалам и шизо-гипердиагностам.

К тому же таблетки, которые мне сейчас прописали на порядок дешевле тех, которые я принимал раньше.

Можно и еще дешевле, если брать не депакин, а конвулекс (есть еще орфирил и энкорат, но это говно полное, брать не советую), а еще лучше в контексте текущей депрессии - копеечный литий (седалит). Если брать не дорогущий в нормальных дозах иксел или симбалту, а дженериковый велафакс или эфевелон. Не брендовый сероквель, который так любит назначать Артем, а дженериковый кетилепт или лаквель.

sails пишет:
Я вот Dancer тоже доверил себя психотеррапевту,который кажись и недооценивал моего состояния,

Либо она недооценивала Ваше состояние, либо просто не понимала его. Некомпетентна. Не знает что такое БАР и как оно лечится. Не умеет квалифицировать тяжесть состояния и диагностировать психическое заболевание, требующее отправки к психиатру и фармакологического лечения (или, по крайней мере, ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с психиатром, а не выражения необоснованного злобно-негативного мнения о “таблетках”).

Или же она хотела банально нажиться на Вас и на длительной психотерапии того, что психотерапией НЕ лечится.

У этой дуры вообще есть медицинское образование, специализация в психиатрии и последующая специализация в психотерапии? Или это психолог из “центра реабилитации”, с образованием психфака, не имеющая формального права называть себя “психотерапевтом”, но называющая для солидности?

три года психотеррапии,результатов 0..,

БАР НЕ лечится психотерапией, так что неудивительно, что результатов не было.

не выдержал и сейчас сам ищу врача,

Считайте, что уже нашли.

понял,что нажиться многие хотят на этом..,

Есть такая беда. Недавно был возмутительнейший случай - “доктор Пархоменко” из Москвы, как бы психиатр и как бы психотерапевт, развел одного из пациентов, который параллельно заочно консультировался у меня, на ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, за абсолютно ненужные ему капельницы “секретного состава”, по 5 тысяч рублей за капельницу, якобы призванные излечить его “бензодиазепиновую зависимость” (которой у пациента на самом деле нет; в капельницах, как позже выяснилось, ничего такого не было, и в частности флумазенила, который бы мог отчасти оправдать такую цену, не было, а если бы и был, то флумазенилом НЕ лечат бензодиазепиновую зависимость, были витаминчики с ноотропчиками) и депрессию. Естественно, не помогло.

Этот же деятель выдавал этому же пациенту некие “завернутые в бумажку капсулы”, уверяя, что это новейшее и самое эффективное лекарство от депрессии. В капсулах оказался порошкообразный типичный нейролептик (подозрение у меня возникло, когда у пациента развился лекарственный паркинсонизм, маскообразное лицо, заторможенность и пр.). Мдя. Не ходите к таким врачам, господа.

и уж даже не знаю как у нас найти “безкорыстного профессионала”,шучу конечно,но именно профессионала в своем деле.

Они есть. Не везде и не во всех городах. Но есть. На этом сайте точно есть. В Москве, Питере, Одессе, Набережных Челнах и много где еще есть.

Ну и конечно,люди не сталкивающиеся в полной мере с депрессией о ней не поймут,как в твоей ситуации.

Это да.

sergejj пишет:
какой суицид,даже думать об этом
забуть Бог нам дал жизнь Ему и
решать когда ее забрать.Грех это большой.

Безусловно, что суицид - это не решение проблемы, а бегство от нее, и думать об этом нельзя и делать этого нельзя. Но у депрессивного больного в состоянии глубокой депрессии это получается как бы само собой, непроизвольно.

Мне кажется что причину депрессии нужно искать в начальной стадии,то есть из-за чего она возникла,откуда негатив идет.

Это хороший совет для психогенных и реактивных, невротических депрессий. Но в данном случае тут незачем психологизировать, тут депрессия явно эндогенная и притом биполярная. Тут причины биохимические.

Это глупо, в совковых ПНД и ПБ в 99% случаев нечего ловить в плане КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощи, и незачем туда ложиться, тем более добровольно, если есть возможность справиться с этим состоянием амбулаторно (а такая возможность очень часто есть). rombeck, тогда,когда все это началось,было много суеты,о частниках вообще не знали и в общем я кинулся за помощью в первое попавшееся место ПНД…,это сейчас хоть какое то понимание всей этой системы есть,а тогда и советом никто не помог,в общем вот так все и получилось. Я сам впервые на форумах участвую,извините,что не успеваю отвечать,надо освоиться.А на счет аськи и скайпа завтра буду налаживать)Спасибо Вам огромное rombeck,я читаю все что Вы написали,стало быть есть надежда,я очень вам благодарен!