Депрессия...,как быть дальше? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Thu, 16 Jun 2011 16:13:13 +0400

Психоанализ - это та ветвь психотерапии, которая ВООБЩЕ не имеет никакого научного обоснования и доказательств эффективности (…… и психодинамической терапий, недавно также обзаведшихся более или менее приличной доказательной базой), и является чистой воды шарлатанством ……

Согласен по поводу психоанализа. Но тогда не понятно - как мне рассказывали, п. анализ отличается от психодинамической терапии количеством сеансов. А вся методология в психодинам. терапии - из психоанализа.
Как психодинам. терапия получила док. базу - непонятно.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Wed, 08 Jun 2011 08:31:01 +0400

sails пишет:
Романа Бейкера

Почти Байкера

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Mon, 25 Apr 2011 20:44:06 +0400

Здраствуйте уважаемые участники форума! Теперь я знаю ответ на вопрос “как быть дальше”, когда у тебя депрессия- однозначно лечиться. Я долгое время пытался обходиться без лекарств и решать эту проблему с помощью психотерапии, от того и топтался на месте. И только найдя знающего психиатра я наконец то почувствовал результат. Сегодня тринадцатый день терапии и я чувствую себя очень хорошо, так как я чувствую себя только летом,сейчас я могу общаться, чувствовать эмоции,видеть все трехмерно(те кто знает что такое депрессия поймут о чем я). Улучшения наступили уже на восьмой день. В моей террапии были препараты: лирика, велафакс,седалит,кетилепт, ламолеп,плюс ко всему делал клизмы,т.к. у депрессии есть связь с запорами. Находясь в депрессии очень сложно поверить,что тебе что то может помочь, тем более я уже проходил террапию таблетками на первых четырех годах болезни и ниразу не получалрезультата, то было лечение врачами плохо знающими свое дело, да и вообще в ПНД ни о кого нет особого желания лечить людей. Признаться честно, я и отчаялся в попытках найти действенную терапию, а искал,поверьте очень долго. Настоящую,действенную помощь получил написав на этот самый сайт и от всего сердца благодарю Романа Бейкера за то что откликнулся и помог мне почувствовать себя человеком!

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 18:50:26 +0400

Либо она недооценивала Ваше состояние, либо просто не понимала его. Некомпетентна. Не знает что такое БАР и как оно лечится. Не умеет квалифицировать тяжесть состояния и диагностировать психическое заболевание, требующее отправки к психиатру и фармакологического лечения (или, по крайней мере, ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с психиатром, а не выражения необоснованного злобно-негативного мнения о “таблетках”). Или же она хотела банально нажиться на Вас и на длительной психотерапии того, что психотерапией НЕ лечится.

О это rombeck,для мне наверное останется загадкой навсегда,обращаться к ней конечно уже не буду,но всеже нажиться вроде не собиралась,т к помочь бескорыстно пыталась,от чего дополнительно доверие вызывала,сейчас то понимаю чего стоит такое доверие-3 лет жизни..,да и оч старалась,в начале,потом поугасло рвение..По поводу квалификации,тоже,вроде преподает в мед универе,но я конечно мало об этом знаю,мнение не сформирую..,жалеть об этом всем глупо,больше сам виноват. А вообще конечно оч горько,что люди часто сталкиваются с неквалифицированной помощью и обманом,ведь это простые,зачастую беззащитные люди и их судьбы.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 11:55:07 +0400

Однозначно! Я тут уже где-то писала, что давно не чувствовала такой полноты жизни как сейчас

Спасибочки Rodale, все это очень обнадеживает:)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 07:54:12 +0400

А на нормотимиках качество жизни таких больных значимо улучшается, несмотря на сглаживание “подъемов” наряду со спадами, которое не всем нравится.

Однозначно! Я тут уже где-то писала, что давно не чувствовала такой полноты жизни как сейчас
Rombeck, извините, у меня в связи с этим вопрос возник. Мой психиатр собирается меня скоро потихоньку снимать со всех лекарств, у меня все стабильно. Исходя из вашего опыта с вашими пациентами, если на нормотимиках качество жизни все-таки лучше, чем без них, стоит ли сниматься?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 03:14:34 +0400

Спасибо Роман за долгую беседу и помощь!..,думаю сегодня уже лучше спать от этого уже буду).Ок.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 03:11:43 +0400

Улучшение же сна, аппетита, вегетативных функций, снижение тревоги при правильной терапии должно наступать с первых дней терапии

Роман,думаю это уже очень информативно будет.

Есть еще надежный биохимический маркер эффективности АД - при эффективной АД терапии через 2-3 недели ощутимо падает кортизол крови и нормализуется функция оси гипоталамус-гипофиз-надпочечники, нормализуется патологический дексаметазоновый тест. Если Вам интересно, работают АД или нет, померьте кортизол перед началом терапии и через несколько недель.

Интересно конечно,но пока подумаю на счет этого.Пока что только самое необходимое.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 03:06:09 +0400

sails пишет:

Вы почувствуете разницу. У Вас же НИКОГДА за эти годы не было полной ремиссии, даже в тот четырехлетний светлый промежуток что-то поддавливало, чего-то нехватало, плюс стеснительность, зажатость, социофобия.

Да,конечно,но я думал,что это уже мои личностные недостатки,комплексы и т д ,вы думаете все же это проявления моей болезни? Тогда все обьясняется,я впринципе никогда не ощущал твердую почву под ногами.

Да. Это тоже проявления Вашей болезни.
Извините, пойду спать. Регистрируйтесь в Gmail, пишите.
А, уже увидел письмо и новый адрес.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 03:03:53 +0400

Вы почувствуете разницу. У Вас же НИКОГДА за эти годы не было полной ремиссии, даже в тот четырехлетний светлый промежуток что-то поддавливало, чего-то нехватало, плюс стеснительность, зажатость, социофобия.

Да,конечно,но я думал,что это уже мои личностные недостатки,комплексы и т д ,вы думаете все же это проявления моей болезни? Тогда все обьясняется,я впринципе никогда не ощущал твердую почву под ногами.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:53:43 +0400

sails пишет:

Спасибо Вам огромное rombeck,я читаю все что Вы написали,стало быть есть надежда,я очень вам благодарен! Конечно, надежда есть, и весьма небезосновательная :) А благодарить будете, когда выйдете в ремиссию.

rombeck,я вот о чем подумал,сейчас весна,когда естесственное улучшение, сезонное начнется,как будет понятно действуют ли лекарства?

Вы почувствуете разницу. У Вас же НИКОГДА за эти годы не было полной ремиссии, даже в тот четырехлетний светлый промежуток что-то поддавливало, чего-то нехватало, плюс стеснительность, зажатость, социофобия.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:46:37 +0400

Спасибо Вам огромное rombeck,я читаю все что Вы написали,стало быть есть надежда,я очень вам благодарен! Конечно, надежда есть, и весьма небезосновательная :) А благодарить будете, когда выйдете в ремиссию.

rombeck,я вот о чем подумал,сейчас весна,когда естесственное улучшение, сезонное начнется,как будет понятно действуют ли лекарства?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:41:26 +0400

rombeck я сейчас регистрируюсь в Gmail,думаю скоро справлюсь)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:41:10 +0400

sails пишет:
Это глупо, в совковых ПНД и ПБ в 99% случаев нечего ловить в плане КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощи, и незачем туда ложиться, тем более добровольно, если есть возможность справиться с этим состоянием амбулаторно (а такая возможность очень часто есть). rombeck, тогда,когда все это началось,было много суеты,о частниках вообще не знали и в общем я кинулся за помощью в первое попавшееся место ПНД…,это сейчас хоть какое то понимание всей этой системы есть,а тогда и советом никто не помог,в общем вот так все и получилось.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:36:08 +0400

sails пишет:

Первая в жизни (гипо-)мания. Попадали ли Вы тогда в больницу? Теряли ли адекватность восприятия окружаюшей реальности? Казались ли Вы себе тогда очень умным, очень сильным, на всё способным, очень талантливым? Была ли раздражительность, агрессивность? Фонтан разнообразных завиральных идей и проектов, ни один из которых не доводился до конца? Сорили ли Вы тогда деньгами, делали ли девушке чрезмерно дорогие подарки? Совершали ли Вы в этом состоянии странные поступки?

Да rombeck,все это было,но я еще морально этому способствовал,думал,что “черный"детский период жизни прошел и вот такое “классное” настроение может быть и так хорошо тоже,я к тому,что если бы знал что это,то не дал этому такое развитие,тогда мне было 19,а сейчас 31 год.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:30:30 +0400

sails пишет:
Спасибо за коментарий Dmitriy_spb.Я понимаю,что мания была,но это же 11 лет назад и более не повторялось,а депрессия вот до сих пор приследует,мне бы ее одолеть в первую очередь.

Мания и депрессия - две стороны одной медали. И нормотимики лечат обе стороны, лечат саму болезнь. Антидепрессанты - лишь дополнение к ним, в данном случае.

Не знаю..,наверное всетаки повышу пиразидол,как вы советуете.,

Дима советовал Вам не это. Он лишь указал на рабочие дозы пиразидола и на то, что доза очень мала. Но он же и сказал, что пиразидол не самый лучший для Вас антидепрессант, и посоветовал его заменить на другой. И он же посоветовал (совершенно правильно) Вам нормотимики или атипичный антипсихотик.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:22:28 +0400

Dancer пишет:

какой суицид,даже думать об этом
забуть Бог нам дал жизнь Ему и
решать когда ее забрать.Грех это большой.Мне кажется что причину депрессии нужно искать в начальной стадии,то есть из-за чего она возникла,откуда негатив идет.

Тут я позволю себе не согласиться. Депрессия это болезнь и как в случаях с гриппом от неё бывает летальный исход в виде суицида.

Да и не только суицида. А, например, голодная смерть в результате снижения аппетита и отказа от еды на почве депрессии. Или просто на почве депрессивного ступора, когда лень и нет сил даже встать и поесть, не то что приготовить или купить себе еду.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:22:01 +0400

А еще проще заказывать лекарства по интернету в надежных фирмах с доставкой - формально они как бы спрашивают, есть ли рецепт, но на практике, когда приходит курьер, никто не спрашивает.

Вот это наверное самый удобный вариантец,правда,через интернет ниразу ничего не покупал…,да и с аптеками можно попробовать. А анализы завтра буду уже сдавать,все это правильно.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:16:39 +0400

sails пишет:

Вы уже нашли. Здесь.

Да и я очень рад!,но как мне быть хотябы с рецептами?

Подавляющее большинство лекарств, включая большинство антидепрессантов (кроме учетного и по большому счету никому, кроме нарков, не интересного слабенького препарата коаксил), нормотимиков, нейролептиков - в России можно вполне нормально приобрести без рецепта, особенно в коммерческих аптеках и особенно если лекарства дорогие (часто дженерики продают неохотно и просят рецепт, а бренд пожалуйста), особенно если покупаешь несколько лекарств сразу :)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:08:00 +0400

sails пишет:
rombeck,так как мне сейчас адекватно поступить,постепенно слезть с пиразидола?

Завести Gmail (приглашение я выслал) и связаться со мной по E-mail.
Немедленно (это надо сделать в ПЕРВУЮ очередь, прежде всех прочих анализов и обследований) сдать кровь на гормоны щитовидки - ТТГ и свободный Т4 - рекомендую www.invitro.ru, делают за один день.
Пиразидол не требует “постепенного слезания” и не имеет синдрома отмены, его можно бросить одномоментно. Но я бы Вам не рекомендовал это делать именно сейчас и делать “просто так”, не имея адекватной ему замены и плана лечения. Пиразидол надо не просто бросать, а заменить, допустим, на велафакс с литием. Схему распишу.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:05:47 +0400

Вы уже нашли. Здесь.

Да и я очень рад!,но как мне быть хотябы с рецептами?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:03:55 +0400

sails пишет:

У этой дуры вообще есть медицинское образование, специализация в психиатрии и последующая специализация в психотерапии? Или это психолог из “центра реабилитации”, с образованием психфака, не имеющая формального права называть себя “психотерапевтом”, но называющая для солидности?

Да,она из центра соц реабилитации,это так,какое у нее образование,даже не знаю,знаю,что гештальт и телеску практикует…

Понятно все с ней :)

Да я в общем то и сам дурак,что так все затянул,ой,просто ужас!!!

Это да. Но все поправимо.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:03:33 +0400

rombeck,так как мне сейчас адекватно поступить,постепенно слезть с пиразидола?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:02:48 +0400

sails пишет:
Да психиатра конечно надо,но здесь натяжка есть,как найти хорошего,вот в чем загвоздка..,на сколько это затянется,ну уж поактивничаю))

Вы уже нашли. Здесь.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:02:09 +0400

sails пишет:

Это понятно, что оно приходит само. Но надо держаться, гнать от себя эти мысли и адекватно лечиться. И все пройдет, причем суицидальность проходит одной из первых.

Да,я конечно же гоню эти мысли..,немного побаиваюсь этого,но всеже не критично,хорошо всеже,что я не чувствую сильно тягостные мысли,уж больно аппатичен..

Депрессивная вялость и апатия играют при депрессии защитную роль, мешая совершить суицид и снижая суицидальный риск. К сожалению, многие антидепрессанты действуют таким образом, что вначале повышают энергию и силы больного, снимают вялость и апатию, плюс возможна бессонница и обострение тревоги, а настроение может еще длительно оставаться плохим, тоскливым, подавленным. На этом фоне больной, думая, что лечение не помогает, и уже имея силы на совершение суицида, может суициднуть.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 02:01:49 +0400

Да психиатра конечно надо,но здесь натяжка есть,как найти хорошего,вот в чем загвоздка..,на сколько это затянется,ну уж поактивничаю))

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:54:13 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Если кратко, моё непрофессиональное мнение(может быть ошибочным и/или неполным):

Учитывая фазовое течение заболевания(даже одного эпизода мании достаточно для таких выводов) ваш основной препарат - это нормотимик и/или атипичный антипсихотик. Или какая-то комбинация(из двух нормотимиков или НТ+АА).

Дима, БРАВО. Нормотимик (а лучше два), и лучше с антидепрессивной активностью (литий, ламотриджин) и/или атипик (имхо для данного случая лучше всего сероквель). Как основа терапии.

И щитовидку обязательно посмотреть и ТТГ скорректировать. Непременно.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:51:54 +0400

Психоаналитики НЕ бывают НЕ шарлатанами. Просто по определению. В отличие от психотерапевтов, работающих в парадигмах, имеющих доказательную базу.

Ну вот круг моих распылений по себепомощи потихоньку сужается,так что и с психоаналитиками покончено))),спасибо rombeck!))

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:43:38 +0400

Это понятно, что оно приходит само. Но надо держаться, гнать от себя эти мысли и адекватно лечиться. И все пройдет, причем суицидальность проходит одной из первых.

Да,я конечно же гоню эти мысли..,немного побаиваюсь этого,но всеже не критично,хорошо всеже,что я не чувствую сильно тягостные мысли,уж больно аппатичен..

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:43:31 +0400

sails пишет:
А на счет найти причину,ищут это на сколько я знаю психоаналитики,

Психоанализ - это та ветвь психотерапии, которая ВООБЩЕ не имеет никакого научного обоснования и доказательств эффективности (в отличие от когнитивно-поведенческой психотерапии, давно имеющей прочную и солидную доказательную базу, и интерперсональной и психодинамической терапий, недавно также обзаведшихся более или менее приличной доказательной базой), и является чистой воды шарлатанством и спекуляцией, шаманизмом. Независимо от квалификации психоаналитика.

я уже немного отчаялся в этих попытках поиска,

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:39:17 +0400

У этой дуры вообще есть медицинское образование, специализация в психиатрии и последующая специализация в психотерапии? Или это психолог из “центра реабилитации”, с образованием психфака, не имеющая формального права называть себя “психотерапевтом”, но называющая для солидности?

Да,она из центра соц реабилитации,это так,какое у нее образование,даже не знаю,знаю,что гештальт и телеску практикует…Да я в общем то и сам дурак,что так все затянул,ой,просто ужас!!!

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:32:03 +0400

sails пишет:
Да нет sergejj, я ненамеренно думаю о суециде, я так не поступлю,в первую очередь,потому что люблю своих родителей. Это внутрений диолог,который не диалог,а скорее монолог,который бормочет независимо от меня,вот и мысли об этом непроизвольно приходят. Я согласен с тобой полностью,спасибо)

Это понятно, что оно приходит само. Но надо держаться, гнать от себя эти мысли и адекватно лечиться. И все пройдет, причем суицидальность проходит одной из первых.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:31:00 +0400

Это глупо, в совковых ПНД и ПБ в 99% случаев нечего ловить в плане КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощи, и незачем туда ложиться, тем более добровольно, если есть возможность справиться с этим состоянием амбулаторно (а такая возможность очень часто есть). rombeck, тогда,когда все это началось,было много суеты,о частниках вообще не знали и в общем я кинулся за помощью в первое попавшееся место ПНД…,это сейчас хоть какое то понимание всей этой системы есть,а тогда и советом никто не помог,в общем вот так все и получилось. Я сам впервые на форумах участвую,извините,что не успеваю отвечать,надо освоиться.А на счет аськи и скайпа завтра буду налаживать)Спасибо Вам огромное rombeck,я читаю все что Вы написали,стало быть есть надежда,я очень вам благодарен!

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:29:06 +0400

sergejj пишет:
какой суицид,даже думать об этом
забуть Бог нам дал жизнь Ему и
решать когда ее забрать.Грех это большой.

Безусловно, что суицид - это не решение проблемы, а бегство от нее, и думать об этом нельзя и делать этого нельзя. Но у депрессивного больного в состоянии глубокой депрессии это получается как бы само собой, непроизвольно.

Мне кажется что причину депрессии нужно искать в начальной стадии,то есть из-за чего она возникла,откуда негатив идет.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:25:37 +0400

sails пишет:
Я вот Dancer тоже доверил себя психотеррапевту,который кажись и недооценивал моего состояния,

Либо она недооценивала Ваше состояние, либо просто не понимала его. Некомпетентна. Не знает что такое БАР и как оно лечится. Не умеет квалифицировать тяжесть состояния и диагностировать психическое заболевание, требующее отправки к психиатру и фармакологического лечения (или, по крайней мере, ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с психиатром, а не выражения необоснованного злобно-негативного мнения о “таблетках”).

Или же она хотела банально нажиться на Вас и на длительной психотерапии того, что психотерапией НЕ лечится.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 01:10:15 +0400

Dancer пишет:

В этом состоянии не могу ни работать не общаться,считаю себя очень тупым,ничего не цепляет из старых интересов,полная оторванность от жизни,сон плохой,просыпаюсь в 6-7 утра,голова уже варится в мыслях,днем вообще не получается уснуть,даже дремать и вообще не чувствую отдыха,все безинтересно,совершенно не знаю чего хочу,любое занятие кажется неподьемно тяжелым.

Уж очень напоминает твое состояние, которое испытываю я сейчас. Многие говорят, что я просто ленюсь, но им не объяснить, что испытываю я, когда что-то делаю.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:57:21 +0400

Первая в жизни (гипо-)мания. Попадали ли Вы тогда в больницу? Теряли ли адекватность восприятия окружаюшей реальности? Казались ли Вы себе тогда очень умным, очень сильным, на всё способным, очень талантливым? Была ли раздражительность, агрессивность? Фонтан разнообразных завиральных идей и проектов, ни один из которых не доводился до конца? Сорили ли Вы тогда деньгами, делали ли девушке чрезмерно дорогие подарки? Совершали ли Вы в этом состоянии странные поступки?

Да rombeck,все это было,но я еще морально этому способствовал,думал,что “черный"детский период жизни прошел и вот такое “классное” настроение может быть и так хорошо тоже,я к тому,что если бы знал что это,то не дал этому такое развитие,тогда мне было 19,а сейчас 31 год.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:51:22 +0400

sails пишет:
И конечно рад, что Вы нашли свое лекарство)

И Вам можно подобрать адекватное лечение, которое Вам поможет.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:50:30 +0400

sails пишет:
sergejj я представляю,что головные боли могут причинять постоянные страдания,да и как не понять,что такое постоянная боль..,хотя у меня такого и не было.Но с депрессией,вся жизнь под откос,представь,не то чтобы удовольствия от общения не получать,но и чувствовать себя при этом просто"мебелью",не мочь участвовать в этом..Вот так и со всеми удовольствиями на протяжении дня,их просто нет,пустота,и так на протяжении весны,зимы и осени,представь какие мысли о будущем могут быть..Пугает в этом всем,что интеллект на этот период как буд то атрафируется,страшно от этого,ну и мысли о самоубийстве тоже бывают,тоже мало приятно)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:48:52 +0400

sails пишет:
Я вот забыл еще добавить в свой рассказ,что во время учебы в школе,за весь период 3 раза падал в обморок.

Это может быть по туче разных причин. Было бы неплохо сделать МРТ головного мозга и шеи, МРТ-ангиографию, УЗДГ сосудов головы и шеи.

Посмотреть кровь на биохимию - сахар, холестерин, триглицериды, электролиты (натрий, калий, кальций, магний), параметры обмена железа (свободное железо, железосвязывающая способность сыворотки, ферритин, трансферрин), общий белок и его фракции, печеночные ферменты - АСТ, АЛТ, ГГТ, и билирубин (пригодится как точка отсчета “как оно было до назначения лекарств”), амилаза, липаза, креатин и мочевина крови (опять же пригодится знать “как оно было до лекарств”). Общий клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:39:03 +0400

sergejj пишет:
депрессия это не очень страшно

Нет, депрессия - это весьма плохо, страшно и суицидально опасно, и требует адекватного лечения. И существенно повышает риск сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний.

может проблема в самом себе

Здесь не надо психологизировать, пожалуйста. Здесь явная эндогенная депрессия, причем биполярная, в рамках БАР. Это эндогенная, биохимическая проблема.

у меня были очень сильные
головные боли что ночью спать не мог невропатолог прописал грандаксин нормально помогло

Головные боли напряжения бывают при тревоге и при депрессии. Неудивительно, что при ГБН на почве тревоги помог транк. Правда, грандаксин не люблю - слабый и малоэффективный и вообще это скорее вегетостабилизатор, чем транк.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:34:59 +0400

sails пишет:
Здраствуйте,уважаемые участники форума и администрация! Прошу Вас откликнуться и помочь в моей ситуации.

Постараемся.

Мне кажется все началось еще в школе,во 2-3 классе,родители постоянно ругались и выясняли что то,очень трудно стало воспринимать и усваивать школьный материал(проблемы с вниманием)и я как буд то отключился,ушел в себя.Все школьное время могу назвать несчастливым периодом.

И депрессии, и мании бывают и у детей (хотя и не часто), и манифестация БАР в детском возрасте возможна (хотя чаще это случается в подростковом, юношеском или молодом возрасте).

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:19:30 +0400

На монотерапии антидепрессантами вполне может повториться. А ещё можно раскрутить быстрые циклы.

Dmitriy_spb, а что за быстрые цыклы,не разу не слышал?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:12:09 +0400

“То есть ты их(мысли) внутренне проговариваешь?
Ты воображаешь этими мыслями различные ситуации?” Да,но в отличие,от того когда не в депре нахожусь,я не всегда их отслежиаю,ну а так в общем то обычные мысли,о планировании чего то и т д ,но конечно отдыхать очень мешают.Я бы даже вот как описал ситуацию эту,сознание как буд то снижено,а мысли грузят поверх сниженого сознания.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:02:36 +0400

То есть ты их(мысли) внутренне проговариваешь?
Ты воображаешь этими мыслями различные ситуации?
Говоришь монологом своему воображаемому собеседнику в ответ на реальную жизненную ситуацию связанную с этим человеком?Часто ли этот монолог приобретает ругательную форму?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sun, 10 Apr 2011 00:00:11 +0400

“Объясни подробнее.Как работает этот монолог?” Это мои же мысли,но они как бы идут отдельно от сознания,хотя могу отследить мысль и продолжить ее,не всегда их отслеживаю,например с утра,они просто текут и все,вечером перед сном заснуть мешают очень. Когда не в депрессии,этом диалог в общем естесственным становится,как часть тебя самого,ты что то можеш планировать,а сейчас он настойчиво мешает отдохнуть от него и нет внутренней естесственной тишины.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 23:50:40 +0400

Dancer,а ты сейчас только таблетками лечишся,без психотеррапии?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 23:49:02 +0400

sails пишет:
а какая может быть связь моих обмороков в детстве и нынешним состоянием и что именно мне нужно искать с помощью МРТ и ЭЭГ?

Наиболее вероятно теперь уже выяснение причин обмороков ничего практически ценного(что повлияло бы на тактику лечения) не даст. Но на всякий случай лучше перестраховаться. Мало ли.

Я понимаю,что мания была,но это же 11 лет назад и более не повторялось

На монотерапии антидепрессантами вполне может повториться. А ещё можно раскрутить быстрые циклы…

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 23:48:46 +0400

Это внутрений диолог,который не диалог,а скорее монолог,который бормочет независимо от меня,вот и мысли об этом непроизвольно приходят.

Объясни подробнее.Как работает этот монолог?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 23:43:32 +0400

Спасибо за коментарий Dmitriy_spb.Я понимаю,что мания была,но это же 11 лет назад и более не повторялось,а депрессия вот до сих пор приследует,мне бы ее одолеть в первую очередь. Не знаю..,наверное всетаки повышу пиразидол,как вы советуете.,бессоница не самое страшное в моей ситуации.Врача конечно поискать надо. Скажите Dmitriy_spb ,а какая может быть связь моих обмороков в детстве и нынешним состоянием и что именно мне нужно искать с помощью МРТ и ЭЭГ?

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 23:22:28 +0400

какой суицид,даже думать об этом
забуть Бог нам дал жизнь Ему и
решать когда ее забрать.Грех это большой.Мне кажется что причину депрессии нужно искать в начальной стадии,то есть из-за чего она возникла,откуда негатив идет.

Тут я позволю себе не согласиться. Депрессия это болезнь и как в случаях с гриппом от неё бывает летальный исход в виде суицида. А искать негатив можно везде, где угодно: не с той ноги встал, не то сказал, не то сделал и т.д. в прошлом или настоящем не имеет значения. Тут ни добрым словом, ни добрым советом не поможешь. Возле меня разве что с бубном не прыгали, а мне все равно жить не хотелось. Депрессию надо лечить и в этом случае только грамотный врач может сказать: чем и как.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 23:03:55 +0400

Если кратко, моё непрофессиональное мнение(может быть ошибочным и/или неполным):

Учитывая фазовое течение заболевания(даже одного эпизода мании достаточно для таких выводов) ваш основной препарат - это нормотимик и/или атипичный антипсихотик. Или какая-то комбинация(из двух нормотимиков или НТ+АА).
Пиразидол это конечно хорошо, но как монотерапию его в вашем случае лучше не применять(можно в манию вылететь). Доза 50-75 очень мала(нормальная рабочая доза пиразидола 300-400мг/сут, редко ниже). Ещё ИМАО(в том числе и обратимые, как пиразидол с моклобемидом) часто дают в качестве побочки стойкую бессонницу, а учитывая изначальные проблемы со сном… думаю, что этот АД не лучший выбор конкретно для вас.
Со своими обмороками в анамнезе вам бы пообследоваться(возможно МРТ, возможно что-то ещё, это уж как врач решит). И ЭЭГ наверно лучше многочасовую, в идеале с видеофиксацией(если есть возможность). Та что пишется 5 минут малоинформативна.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 22:39:29 +0400

А на счет найти причину,ищут это на сколько я знаю психоаналитики,я уже немного отчаялся в этих попытках поиска,да и денег искать ее с помощью этого у меня нет,а поиски ее могут затянуться на годы,при условии что найдеш не шарлотана.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 22:35:55 +0400

Да нет sergejj, я ненамеренно думаю о суециде, я так не поступлю,в первую очередь,потому что люблю своих родителей. Это внутрений диолог,который не диалог,а скорее монолог,который бормочет независимо от меня,вот и мысли об этом непроизвольно приходят. Я согласен с тобой полностью,спасибо)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 22:26:47 +0400

какой суицид,даже думать об этом
забуть Бог нам дал жизнь Ему и
решать когда ее забрать.Грех это большой.Мне кажется что причину депрессии нужно искать в начальной стадии,то есть из-за чего она возникла,откуда негатив идет.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 21:20:38 +0400

Я вот Dancer тоже доверил себя психотеррапевту,который кажись и недооценивал моего состояния,три года психотеррапии,результатов 0..,не выдержал и сейчас сам ищу врача,понял,что нажиться многие хотят на этом..,и уж даже не знаю как у нас найти “безкорыстного профессионала”,шучу конечно,но именно профессионала в своем деле. Ну и конечно,люди не сталкивающиеся в полной мере с депрессией о ней не поймут,как в твоей ситуации.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 21:04:53 +0400

В этом состоянии не могу ни работать не общаться,считаю себя очень тупым,ничего не цепляет из старых интересов,полная оторванность от жизни,сон плохой,просыпаюсь в 6-7 утра,голова уже варится в мыслях,днем вообще не получается уснуть,даже дремать и вообще не чувствую отдыха,все безинтересно,совершенно не знаю чего хочу,любое занятие кажется неподьемно тяжелым.

Уж очень напоминает твое состояние, которое испытываю я сейчас. Многие говорят, что я просто ленюсь, но им не объяснить, что испытываю я, когда что-то делаю. Меня вообще лечили от шизофрении нейролептиками, а у меня БАР и основной мой препарат из группы нормотимиков. Тебе нужно найти хорошего врача, который все разложит по полочкам. Я в Москве такого нашел и только недавно начал лечение, поэтому особого эффекта не испытываю, а перед этим у меня были неоднократные госпитализации в ПНД и не самый лучший. И только сейчас родители призадумались, что мою судьбу и лечение доверили дилетантам. К тому же таблетки, которые мне сейчас прописали на порядок дешевле тех, которые я принимал раньше.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 21:01:26 +0400

И конечно рад, что Вы нашли свое лекарство)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 20:55:31 +0400

sergejj я представляю,что головные боли могут причинять постоянные страдания,да и как не понять,что такое постоянная боль..,хотя у меня такого и не было.Но с депрессией,вся жизнь под откос,представь,не то чтобы удовольствия от общения не получать,но и чувствовать себя при этом просто"мебелью",не мочь участвовать в этом..Вот так и со всеми удовольствиями на протяжении дня,их просто нет,пустота,и так на протяжении весны,зимы и осени,представь какие мысли о будущем могут быть..Пугает в этом всем,что интеллект на этот период как буд то атрафируется,страшно от этого,ну и мысли о самоубийстве тоже бывают,тоже мало приятно)

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 20:48:21 +0400

Я вот забыл еще добавить в свой рассказ,что во время учебы в школе,за весь период 3 раза падал в обморок. Сейчас постоянно шум в ушах,когда смотрю на свет,словно мошки мелкие разлетаются в разные стороны. Скажите, может ли это тоже быть связано с моим состоянием? И еще,я не сдавал никаких анализов,кроме ЭЭГ.,вот его результаты,если можно тоже прокоментируйте пожалуйста: Доминирует организованная альфа-активность в виде ритма 9,5 Гц,амплитудой до 100 мкв,высокого индекса,регулярная,с областью выраженности в теменной области(Р4 PZ P3). Модуляции по амплитуде хорошо выражены,зональные различия отчетливые. Бетта-активность слабо выражена,высокочастотна,неорганизованная. Медленная активность среднего индекса с амплитудой до 60 мкВ в виде отдельных волн. По Жирмунской:тип 1 группа 2(код 253112)ОБЩАЯ ОЦЕНКА: легкие изменения ЭЭГ регуляторного харрактера. ПОДДИАПАЗОНЫ: Альфа- активность с амплитудой до 100 мкВ,индексом 88% и доминирующей частотой около 9,5Гц. Тета-активность с амплитудой до 61 мкВ,индексом до 29% и разбросом частот 6,3-8Гц, наиболее выраженная в теменной области(P3 P4 PZ) РЕАКЦИЯ АКТИВАЦИИ: При ОГ, 00:01:00,длит. 15 сек,-четкая депрессия альфа ритма. ЗГ , 00:01:15,длит 15 сек,альфа ритм восстановился полностью. Заключение: 1.Основной ритм коры сохранен.2.Легкие общемозговые изменения регуляторного харрактера.3.Легкая дисфункция срединных структур.4. Очаговых изменений не выявлено… Делал два года назад.

Re: Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 20:31:58 +0400

депрессия это не очень страшно
может проблема в самом себе
у меня были очень сильные
головные боли что ночью спать не мог невропатолог прописал грандаксин нормально помогло

Депрессия...,как быть дальше?

Sat, 09 Apr 2011 15:24:59 +0400

Здраствуйте,уважаемые участники форума и администрация! Прошу Вас откликнуться и помочь в моей ситуации. Мне кажется все началось еще в школе,во 2-3 классе,родители постоянно ругались и выясняли что то,очень трудно стало воспринимать и усваивать школьный материал(проблемы с вниманием)и я как буд то отключился,ушел в себя.Все школьное время могу назвать несчастливым периодом. Потом поступил в институт,пришло чувство что все изменится к лучшему,очень старался учиться,рад был переменам и т д.,тогда то и встретил девушку"своей мечты",началось перевозбуждение,бессоница,много энергии,как потом выяснилось,маниакальная стадия,после чего началась депрессия, с которой боролся 4 года.Принимал таблетки,от которых становился просто “овощем”,из них ппомню только(галоперидол,сонопакс,грандаксин).Сам тогда решил лечь в больницу,по незнанию думал,что там будут всесторонне наблюдать за мной и уж точно вылечат..,после чего,спустя дней 20 родители сами решили меня забрать,уж больно закормили фармой,стал как робот.Маниакальная стадия проявилась только в первый год,иак что потом в диагнозе фигурировала только депрессия…Кое как закончил институт,за время учебы раз уходил в академ. Мне так хотелось хорошей обычной человечьй жизни,что как то стоя на балконе с сигаретой,я сказал себе,что больше я не обращусь в диспансер,тем более очень тягостно было туда ходить,его видно из окна моего дома,так напрягался и боялся встретить там знакомых…Но вот судьба смилостивилась,я на четыре года забыл,что такое депрессия,был небольшой свой бизнес,работал после продавцом-консультантом,много интересов:спорт,музыка,девушки…,не все устраивало меня все равно,что то меншало реализации,всегда казалось,что всеже способен на большее,но всеравно были небольшие проблемы с вниманием и памятью,в общении тоже как то не мог полностью расслабиться,особенно закрепощенным чувствовал себя при знакомствах с девушками и что то всегда сидело внутри,как то поддавливало чтоли.. Тем неменее ремиссия длилась 4 года,я не чувствовал этого гадского состояния. В 2008,в долгом ожидании обещанной работы от знакомого,началась бессоница,не спал наверное год,нашел психотеррапевта,в центре соц реабилитации,которая была напрочь против таблеток,считала,что террапия мне поможет,тем более что считала,что у меня махровый невроз,а до депрессии не дотягиваю.Оговорюсь,самой большой проблеммой для меня в этом состоянии,это проблемы с интелектом,очень сложно понять что то,сделать выводы,вот так я мало и понимал из того что она добивается от меня..Все это время я никак не лечился и только в этом году решил,с меня хватит.Шерстил интернет,начал искать специалистов по ТЭС террапии.На консультации невролог сказал,что для меня важно пить таблетки,а ТЭС малоэффективна.Предложил паксил,но я настоял на пиразидоле,он нехотя согласился,но назначил дозировку 50мг. в сутки,по 25мг за прием.Самостоятельно поднял дозировку,постепенно до 75мг за прием,пью уже неделю,всго на пиразидоле 3 недели,эффекта ноль,побочек тоже. В этом состоянии не могу ни работать не общаться,считаю себя очень тупым,ничего не цепляет из старых интересов,полная оторванность от жизни,сон плохой,просыпаюсь в 6-7 утра,голова уже варится в мыслях,днем вообще не получается уснуть,даже дремать и вообще не чувствую отдыха,все безинтересно,совершенно не знаю чего хочу,любое занятие кажется неподьемно тяжелым.Подскажите пожалуйста какие припараты эффективны в моем случае? Какая у меня депрессия,помогите разобраться с диагнозом? До сих пор не знаю занимаются ли подбором припаратов неврологи или это тоже самое,что и невропатолог и мне нужно искать психиатра? Живу в Волгограде,может кто посоветует хорошего врача? Сил находиться в этом больше нет,да и надо решать проблему,помогите пожалуйста,всем заранее спасибо! Для тех, кто захочет написать на почту: syrfer@mail.ru