Акатизия? · страница 3

Rodale пишет:

10 мг зипрексы стоит около 5 тысяч

Чего??? Это в каких деньгах, в рублях? Капец, вот это цены у вас…

имеется ввиду упаковка 28 табл.
а у вас сколько?

Cvetlana пишет:
а у вас сколько?

У нас кветиапин пролонг примерно 1000. Ламотриджин за 500 можно купить.

А, а то я совсем обалдела. Я точных цен не знаю, я на страховке. Но знаю, что очень недорого (по нашим меркам, простите)псих фарма. Посчитала сейчас, получается цена зипрексы примерно 132р одна таблетка. В государственных госпиталях цена будет однозначно ниже этой.

У нас кветиапин пролонг примерно 1000. Ламотриджин за 500 можно купить.

А у нас Сероквель Пролонг 300 мг. (60 таб.) стоит ~ 9500 руб., Ламиктал 100 мг. (30 таб.) ~ 1500 руб.

У нас такой же пролонг стоит 11 тыс.
Вот ссылка на список лекарств, отпускаемых по федеральной льготе, с сайта министерства здравохранения нашей облвсти.

http://www.zdravnso.ru/147
Он действительно единый для всех регионов?
В основном там галоперидол и пр., что и так можно купить.

сняла акатизию 2 таблами феназепама. посмотрим, что дальше будет. дозу ариппразола не уменьшала.

А нам хватило всего пол-таблетки обзидана. Тремора как не бывало! Доктор Rombeck, спасибо большое за совет! Акатизия по внутренним ощущениям тоже уменьшилась. Пока будем принимать обзидан по пол-таблетки, пока не снизим эту лошадиную дозу зипрексы…

p-mama пишет:
А нам хватило всего пол-таблетки обзидана. Тремора как не бывало! Доктор Rombeck, спасибо большое за совет! Акатизия по внутренним ощущениям тоже уменьшилась. Пока будем принимать обзидан по пол-таблетки, пока не снизим эту лошадиную дозу зипрексы…

То, что 20 мг обзидана x 3 помогли лучше, чем 10 x 3 - неудивительно, 10 мг x 3 вообще почти никогда не работают, 20 x 3 бывает достаточно в значительной части случаев, а у другой части - существенно уменьшает акатизию. Но есть и такие, кому стандартных 40 мг x 3 нехватает и им требуется 60-80 мг x 2-3 раза.

Я не исключаю, что “лошадиную дозу зипрексы” вы можете, по крайней мере, ПОПРОБОВАТЬ аккуратно снизить (если сильно боитесь ухудшения психического состояния, то, скажем, на 2,5 мг сначала - до 17,5 мг), даже без врача, который назначает такие дозы “после галоперидола”, просто потому, что “она посчитала, что такая доза подойдет”, и даже если врач будет возражать против снижения. Только внимательно отслеживайте психическое состояние.

Ну и еще раз повторю рекомендацию попробовать добавить ГАМКергик - скажем, депакин. Часто очень хорошо помогает, и удается в итоге снизить общее количество лекарств и суммарную лекарственную нагрузку.

Доктор Rombeck,
у депакина нет противопоказаний, не надо для начала делать ЭЭГ? Какие ощущения должны быть после приема депакина, чтобы понять, что он работает?

p-mama пишет:
Доктор Rombeck,
у депакина нет противопоказаний,

Противопоказания - тяжёлые заболевания системы крови и свёртывающей системы (тяжелые тромбоцитопении, тромбоцитопатии, коагулопатии), тяжёлые заболевания печени (хронический активный гепатит, например), поджелудочной железы (выраженный хронический панкреатит), язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки. Часть из этих противопоказаний - относительные, часть - абсолютные.

не надо для начала делать ЭЭГ?

Не то чтобы “надо”, но желательно сделать ЭЭГ до назначения ПЭП и, скажем, через месяц приема рабочих доз, чтобы сравнить, и посмотреть, наблюдаются ли улучшения.

Какие ощущения должны быть после приема депакина, чтобы понять, что он работает?

Уменьшение тревоги, внутреннего напряжения, беспокойства. Уменьшение раздражительности. Уменьшение моторных проявлений акатизии (непоседливости, беготни туда-сюда, покачивания и скрещивания ног, стремления постоянно менять позу). Улучшение настроения и ночного сна.

Хочется задать вопрос конкретно по арипипразолу(абилифаю).

Насколько дозозависима даваемая им акатизия? Я видел(и по исследованиям, и по отзывам), что этот препарат акатизию даёт довольно часто.

А если смотреть низкие дозы(что-то типа 5мг/сут)? Там как дела обстоят с акатизией?

И могут ли такие дозы использоваться для получения нормотимического эффекта? Или это совсем мало?

Насколько дозозависима даваемая им акатизия? Я видел(и по исследованиям, и по отзывам), что этот препарат акатизию даёт довольно часто.

Не сильно, не уверен, что вообще коррелирует.
А вот на классике это чаще феномен низких доз.

А если смотреть низкие дозы(что-то типа 5мг/сут)? Там как дела обстоят с акатизией?

у меня и на 5 мг появлялась , но ненадолго и потом, у вас есть диазепам, с ним точно ничего подобного не будет.
как нормтимик он не отрабатывает чего-то, может я одна такая удивительная.
могу вам на пробу дать арипипразола)

Dr.Admin пишет:

Насколько дозозависима даваемая им акатизия? Я видел(и по исследованиям, и по отзывам), что этот препарат акатизию даёт довольно часто.

Не сильно, не уверен, что вообще коррелирует.
А вот на классике это чаще феномен низких доз.

Я слегка переформулирую - на классике это вовсе не всегда феномен низких доз (очень часто бывает и на средних, и даже на высоких, причем акатизия может утяжеляться и обычно утяжеляется при повышении дозы до определенного предела), но феномен доз, дающих недостаточный неспецифический седативный эффект, и дающих сравнительно мало паркинсонизма, двигательной заторможенности. На высоких дозах нарастает седация, сонливость, а из ЭПС начинает преобладать паркинсонизм (скованность, заторможенность), а акатизия уменьшается. Плюс к тому при высоких дозах у многих НЛ становится заметным собственный холинолитический эффект, уменьшающий как акатизию, так и другие ЭПС.

Есть некий интервал доз типиков, в котором проявление акатизии наиболее вероятно - ниже и выше она случается реже (при более низких дозах вообще меньше ЭПС, хотя акатизия - побочка особенная и порой бывает даже при приеме 0.5-1 мг гала; а почему при более высоких дозах акатизии меньше, я уже объяснил выше).

Я имею опыт(довольно давний, кажется 2004 год) получения довольно выраженной акатизии на флюанксоле(монотерапия кажется, точно не помню, но антипсихотик точно был один).

Дело было так:

1мг/сут - ничего не чувствую.
повышаю…
2мг/сут - некоторая седация, чувство упадка сил(как это ни парадоксально)
повышаю…
4мг/сут - седация + выраженная акатизия(вот такой вот гремучий коктейль, вроде голова “чумная”, тело “ватное”, слабость, но сохранять спокойствие двигательное невозможно, встал - хочется сесть, сел - хочется лечь, лёг - хочется встать и т.д.)

Далее отмена препарата. Акатизия проходит полностью за пару дней.