<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>Акатизия? on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3272-akatiziya/</link><description>Recent content in Акатизия? on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Fri, 29 Jun 2012 11:00:44 +0400</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3272-akatiziya/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 29 Jun 2012 11:00:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;У знакомого после приема зипрекса 1 шт. в сутки в течении месяца и большого кол-ва чая появилась затарможенность, потеря зрения, небольшая акатизия. Поможет ноотропил для снятия заторможенности?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Sun, 09 Oct 2011 16:55:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;да, я смотрю, абилифай - крутяшка.&lt;br&gt;&#10;я его пила долгое время(15 мг) с циклодолом, депакином, феназепамом/клоназепамом и все равно акатизии случались, а тогда я даже это состояние объяснить не могла, терпела молча.&lt;br&gt;&#10;больше с ним дружить не буду.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Sun, 09 Oct 2011 16:26:19 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;АelitaGerman пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;hellip;Но трудно ждать, сын уже и сам извелся и меня извел&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;как я вас понимаю. тоже всех достала уже. знаю это, но ничего сделать не могу. как у вас сейчас дела?&lt;br&gt;&#10;я абилифай тоже снизила в 2 раза, пью обзидан, циклодол, феназепам, на лирику/депакин денег пока нет. еще бессонница.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Дела ничего так&amp;hellip;Учится на посл. курсе, спорт, общение присутствуют. В церковь ходит регулярно.&lt;br&gt;&#10;По поводу акатизии: когда зипрексу снизили до 10, акатизия практически ушла, некоторые приступы тревоги остались. Снимаются акинетоном, как ни странно. Но на зипрексе был страшный жор, мы промучались месяцев пять, похудели (особенно муж), потому что я прекратила покупать вообще все, от чего можно было поправиться, сын все равно прибавил 5 кг. Перешли на абилифай, жор прекратился, 5 кг ушли, но на 15 был сильный загруз, и опять акатизия снизили абилифай на четверть таблетки, стало получше, но акатизия не ушла, возможно с разрешения врача снизим абилифай до 10 мг. Еще в схеме присутствует депакин и ципралекс, акинетон 6 таблеток в день (по 2 мг). Без акинетона вообще никак.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Sun, 09 Oct 2011 13:17:24 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;hellip;Но трудно ждать, сын уже и сам извелся и меня извел&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;как я вас понимаю. тоже всех достала уже. знаю это, но ничего сделать не могу. как у вас сейчас дела?&lt;br&gt;&#10;я абилифай тоже снизила в 2 раза, пью обзидан, циклодол, феназепам, на лирику/депакин денег пока нет. еще бессонница.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Mon, 11 Apr 2011 19:52:33 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Что-то опять нас мучает эта акатизия. Причем больше всего по вечерам: ходит по квартире, раскачивается на стуле, встряхивает головой, руками, ногами. При этом ощущение внутреннего напряжения и тревоги. И еще цвета кажутся ярче, более заметны мелкие детали предметов&amp;hellip;Зипрексу снизили с 20 мг. до 15. Врач согласилась, что можно снизить до 10, но сказала делать это постепенно по 5 мг. в неделю. Обзидан сейчас 3х20, акинетон 5 табл. в день, ПК-Мерц - 2 табл. Врач говорит просто ждать, что постепенно акатизия должна уйти&amp;hellip;Но трудно ждать, сын уже и сам извелся и меня извел&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 08 Apr 2011 12:57:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Dmitriy_spb пишет:&lt;br&gt;&#10;Я имею опыт(довольно давний, кажется 2004 год) получения довольно выраженной акатизии на флюанксоле(монотерапия кажется, точно не помню, но антипсихотик точно был один).&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Дело было так:&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;1мг/сут - ничего не чувствую.&lt;br&gt;&#10;повышаю&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;2мг/сут - некоторая седация, чувство упадка сил(как это ни парадоксально)&lt;br&gt;&#10;повышаю&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;4мг/сут - седация + выраженная акатизия(вот такой вот гремучий коктейль)&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Далее отмена препарата. Акатизия проходит полностью за пару дней.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это довольно обычное явление. Флюанксол вообще достаточно часто дает акатизию. Может и с 2 мг дать, и даже (редко) с 1 мг.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 08 Apr 2011 12:55:16 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я имею опыт(довольно давний, кажется 2004 год) получения довольно выраженной акатизии на флюанксоле(монотерапия кажется, точно не помню, но антипсихотик точно был один).&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Дело было так:&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;1мг/сут - ничего не чувствую.&lt;br&gt;&#10;повышаю&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;2мг/сут - некоторая седация, чувство упадка сил(как это ни парадоксально)&lt;br&gt;&#10;повышаю&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;4мг/сут - седация + выраженная акатизия(вот такой вот гремучий коктейль, вроде голова &amp;ldquo;чумная&amp;rdquo;, тело &amp;ldquo;ватное&amp;rdquo;, слабость, но сохранять спокойствие двигательное невозможно, встал - хочется сесть, сел - хочется лечь, лёг - хочется встать и т.д.)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 08 Apr 2011 12:37:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Dr.Admin пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Насколько дозозависима даваемая им акатизия? Я видел(и по исследованиям, и по отзывам), что этот препарат акатизию даёт довольно часто.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не сильно, не уверен, что вообще коррелирует.&lt;br&gt;&#10;А вот на классике это чаще феномен низких доз.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я слегка переформулирую - на классике это вовсе не всегда феномен низких доз (очень часто бывает и на средних, и даже на высоких, причем акатизия может утяжеляться и обычно утяжеляется при повышении дозы до определенного предела), но феномен доз, дающих недостаточный неспецифический седативный эффект, и дающих сравнительно мало паркинсонизма, двигательной заторможенности. На высоких дозах нарастает седация, сонливость, а из ЭПС начинает преобладать паркинсонизм (скованность, заторможенность), а акатизия уменьшается. Плюс к тому при высоких дозах у многих НЛ становится заметным собственный холинолитический эффект, уменьшающий как акатизию, так и другие ЭПС.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 08 Apr 2011 04:46:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А если смотреть низкие дозы(что-то типа 5мг/сут)? Там как дела обстоят с акатизией?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;у меня и на 5 мг появлялась , но ненадолго и потом, у вас есть диазепам, с ним точно ничего подобного не будет.&lt;br&gt;&#10;как нормтимик он не отрабатывает чего-то, может я одна такая удивительная.&lt;br&gt;&#10;могу вам на пробу дать арипипразола)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 08 Apr 2011 03:25:41 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Насколько дозозависима даваемая им акатизия? Я видел(и по исследованиям, и по отзывам), что этот препарат акатизию даёт довольно часто.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не сильно, не уверен, что вообще коррелирует.&lt;br&gt;&#10;А вот на классике это чаще феномен низких доз.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Fri, 08 Apr 2011 01:33:37 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Хочется задать вопрос конкретно по арипипразолу(абилифаю).&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Насколько дозозависима даваемая им акатизия? Я видел(и по исследованиям, и по отзывам), что этот препарат акатизию даёт довольно часто.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;А если смотреть низкие дозы(что-то типа 5мг/сут)? Там как дела обстоят с акатизией?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;И могут ли такие дозы использоваться для получения нормотимического эффекта? Или это совсем мало?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 23:20:29 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;Доктор Rombeck,&lt;br&gt;&#10;у депакина нет противопоказаний,&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Противопоказания - тяжёлые заболевания системы крови и свёртывающей системы (тяжелые тромбоцитопении, тромбоцитопатии, коагулопатии), тяжёлые заболевания печени (хронический активный гепатит, например), поджелудочной железы (выраженный хронический панкреатит), язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки. Часть из этих противопоказаний - относительные, часть - абсолютные.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;не надо для начала делать ЭЭГ?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не то чтобы &amp;ldquo;надо&amp;rdquo;, но желательно сделать ЭЭГ до назначения ПЭП и, скажем, через месяц приема рабочих доз, чтобы сравнить, и посмотреть, наблюдаются ли улучшения.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 23:03:58 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Доктор Rombeck,&lt;br&gt;&#10;у депакина нет противопоказаний, не надо для начала делать ЭЭГ? Какие ощущения должны быть после приема депакина, чтобы понять, что он работает?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 22:49:29 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;А нам хватило всего пол-таблетки обзидана. Тремора как не бывало! Доктор Rombeck, спасибо большое за совет! Акатизия по внутренним ощущениям тоже уменьшилась. Пока будем принимать обзидан по пол-таблетки, пока не снизим эту лошадиную дозу зипрексы&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;То, что 20 мг обзидана x 3 помогли лучше, чем 10 x 3 - неудивительно, 10 мг x 3 вообще почти никогда не работают, 20 x 3 бывает достаточно в значительной части случаев, а у другой части - существенно уменьшает акатизию. Но есть и такие, кому стандартных 40 мг x 3 нехватает и им требуется 60-80 мг x 2-3 раза.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 22:31:32 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А нам хватило всего пол-таблетки обзидана. Тремора как не бывало! Доктор Rombeck, спасибо большое за совет! Акатизия по внутренним ощущениям тоже уменьшилась. Пока будем принимать обзидан по пол-таблетки, пока не снизим эту лошадиную дозу зипрексы&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 20:13:41 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;сняла акатизию 2 таблами феназепама. посмотрим, что дальше будет. дозу ариппразола не уменьшала.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 20:12:14 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;У нас такой же пролонг стоит 11 тыс.&lt;br&gt;&#10;Вот ссылка на список лекарств, отпускаемых по федеральной льготе, с сайта министерства здравохранения нашей облвсти.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;a href="http://www.zdravnso.ru/147"&gt;http://www.zdravnso.ru/147&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&#10;Он действительно единый для всех регионов?&lt;br&gt;&#10;В основном там галоперидол и пр., что и так можно купить.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 19:14:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У нас кветиапин пролонг примерно 1000. Ламотриджин за 500 можно купить.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А у нас Сероквель Пролонг 300 мг. (60 таб.) стоит ~ 9500 руб., Ламиктал 100 мг. (30 таб.) ~ 1500 руб.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 18:27:20 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А, а то я совсем обалдела. Я точных цен не знаю, я на страховке. Но знаю, что очень недорого (по нашим меркам, простите)псих фарма. Посчитала сейчас, получается цена зипрексы примерно 132р одна таблетка. В государственных госпиталях цена будет однозначно ниже этой.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 18:19:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Cvetlana пишет:&lt;br&gt;&#10;а у вас сколько?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У нас кветиапин пролонг примерно 1000. Ламотриджин за 500 можно купить.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 18:13:51 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Rodale пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;10 мг зипрексы стоит около 5 тысяч&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Чего??? Это в каких деньгах, в рублях? Капец, вот это цены у вас&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;имеется ввиду упаковка 28 табл.&lt;br&gt;&#10;а у вас сколько?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 17:26:09 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;10 мг зипрексы стоит около 5 тысяч&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Чего??? Это в каких деньгах, в рублях? Капец, вот это цены у вас&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 14:33:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Бывает, что назначают типичные, а не атипичные нейролептики всилу остроты состояния, что на зипрексе месяц ждать придется, то на гале за пару дней редуцируется.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Типичные НЛ идеально подходят некоторым больным не только в острый период, но и в качестве постоянной поддерживающей терапии.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Так что не всегда &amp;ldquo;совковые врачи тупы и безграмотны&amp;rdquo;. Показания к ТНЛ тоже имеются.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;АelitaGerman, а кто открещивался от применения типиков? Вроде это не обсуждалась&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:31:49 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;на зипрексе месяц ждать придется, то на гале за пару дней редуцируется.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это неправильно. Оданзапин-быстрый антипсихотик,имеющий иньекционную форму 10 мг как раз для купирования острого психотического состояния.Плюс Оланзапин седативен,что более чем полезно при психозе,а корректоров требует меньше,чем типики.&lt;br&gt;&#10;А многие врачи для селации к высокопотентному НЛ добавляют ещё Аминазин,практикуя полинейролепсию,с вытекающими множественными побочками,вплоть до ЗНС.&lt;br&gt;&#10;Тема была об акатизии,об эффективности бетаблокаторов при акатизии знают далеко не все врачи. Многие врачи также уверены в наркогенности циклодола(миф!),поэтому дают его пациентам меньше необходимого,а то и вообще пренебрегают. Это безответственно.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:21:49 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Бывает, что назначают типичные, а не атипичные нейролептики всилу остроты состояния, что на зипрексе месяц ждать придется, то на гале за пару дней редуцируется. Так что не всегда &amp;ldquo;совковые врачи тупы и безграмотны&amp;rdquo;. Показания к ТНЛ тоже имеются.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:20:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;список для федеральных льготников по нашей области&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Список лек-в по федеральной льготе один на всю страну.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:17:27 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Arzoo пишет:&lt;br&gt;&#10;В ПБ они бесплатно выдаются. Да судя по сообщениям в ПНД тоже.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Выдаются те, что есть. А если не подходят, то других нет. У нас зипрексу, например, даже инвалидам не выдают. Только рисполепт и сероквель. А о других атипика даже речи нет.&lt;br&gt;&#10;Недавно нашла в интернете список для федеральных льготников по нашей области, по этому знаю, о чем пишу.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:15:58 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Juliya,в &amp;ldquo;перечень лекарственных средств,&amp;hellip;&amp;quot;,проще говоря,лекарств для льготников,входят из атипиков:&lt;br&gt;&#10;-Кветиапин&lt;br&gt;&#10;-Оланзапин&lt;br&gt;&#10;-Сульпирид&lt;br&gt;&#10;-Рисперидон(в т.ч. Конста и таб.Квиклет)&lt;br&gt;&#10;-Клозапин&lt;br&gt;&#10;вроде ничего не пропустил.Это для федеральных льготников. Регионы РФ имеют право формировать для льготников региональных(категории 533,535)свои списки лекарств.Но Кветиапин(Сероквель), Клозапин,Рисперидон,насколько я помню,есть во всех рег.списках. Так что если врачи &amp;ldquo;хотят,но не могут&amp;rdquo; работать атипиками,то значит,они просто не потрудились заказать эти лек-ва для своих пациентов.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;А Оланзапин под назв. Заласта уже зарегистрирован и скоро появится.&lt;br&gt;&#10;*Джененики Кветиапина-Кетилепт,Лаквель,нантарил,Квеннтиакс.&lt;br&gt;&#10;*дженерик Солиана-Лимипранил.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:09:38 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Juliya пишет:&lt;br&gt;&#10;Дайте адрес.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Свой? Познакомится хотите? &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;В ПБ они бесплатно выдаются. Да судя по сообщениям в ПНД тоже.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 12:02:32 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Arzoo пишет:&lt;br&gt;&#10;Juliya, Вы странная? Они бесплатно выдаются.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Дайте адрес.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Juliya,многие врачи,и молодые в т.ч.,просто НЕ ХОТЯТ начинать работать по-другому,с использованием новых препаратов. Они просто не знают о преимуществах атипиков.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;О как все всполошились!&lt;br&gt;&#10;Паша, я читаю форум уже третий год и Вы знаете об этом. Но сей комментарий я написала с оглядкой на свой опыт, а не на некоторые, согласна, вопиющие случаи безграмотного лечения, описанные здесь. Кто-то не хочет, но многие знают и хотят. И про корректоры не забывают.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 11:50:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Juliya,многие врачи,и молодые в т.ч.,просто НЕ ХОТЯТ начинать работать по-другому,с использованием новых препаратов. Они просто не знают о преимуществах атипиков.&lt;br&gt;&#10;Даже используя типики,не утруждают себя назначением необходимых корректоров ЭПР,акатизии,не следят за пролактином,и т.д.. Это вопрос самообразования врача,соответствия его уровню современной медицины. Уже давно во всём мире принято за правило:назначать первичному пациенту АТИПИЧНЫЙ антипсихотик.&lt;br&gt;&#10;Атипики имеют доступные дженерики(скоро и Оланзапин появится).&lt;br&gt;&#10;Так что ,ИМХО,дело не в цене препаратов.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 11:46:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Большинство «совковых» врачей, в т.ч. и молодых, назначают типики не из-за своей ограниченности и упертости, а лишь потому, что атипики не по карману подавляющему большинству пациентов и их родственников. При этом врачи, как правило, спрашивают “каковы Ваши финансовые возможности?”&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну да, высококлассные врачи с распростёртыми объятиями жаждут оказать помощь, а бедность пациентов встаёт препятствием на их пути &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Перечитывая форумы, возможно и наткнёшься на единичный случай когда родственник больного оказывался не в состоянии приобрести современные препараты близкому, а пострадавших от убойно неграмотного лечения в ПНД, ПБ, найдётся хоть отбавляй, вагон и маленькая тележка.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 11:45:12 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Juliya пишет:&lt;br&gt;&#10;Большинство «совковых» врачей, в т.ч. и молодых, назначают типики не из-за своей ограниченности и упертости, а лишь потому, что атипики не по карману подавляющему большинству пациентов и их родственников. При этом врачи, как правило, спрашивают “каковы Ваши финансовые возможности?”&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Juliya, Вы странная? Они бесплатно выдаются.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 09:21:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;rombeck пишет:&lt;br&gt;&#10;Другая совковая традиция - всех подряд лечить типиками - галоперидолом, аминазином, трифтазином, клопиксолом и пр.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Большинство «совковых» врачей, в т.ч. и молодых, назначают типики не из-за своей ограниченности и упертости, а лишь потому, что атипики не по карману подавляющему большинству пациентов и их родственников. При этом врачи, как правило, спрашивают “каковы Ваши финансовые возможности?”&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Thu, 07 Apr 2011 00:39:14 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;rombeck&lt;br&gt;&#10;Спасибо за разъяснения, завтра же поговорю о снижении зипрексы. Его перевели на Зипрексу недавно с галоперидола,&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я вообще миллион раз говорил, что следует стараться не лечить молодых, первичных и/или нерезистентных больных, тем более с благоприятным прогнозом, с хорошей социализацией, учебой, работой, типиками. Тем более такими хреновыми, как галоперидол (даже среди типиков есть помягче).&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;дозу наращивали, так как врач, видимо, изначально решила, что доза подойдет в 20 мг.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 22:59:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;rombeck&lt;br&gt;&#10;Спасибо за разъяснения, завтра же поговорю о снижении зипрексы. Его перевели на Зипрексу недавно с галоперидола, дозу наращивали, так как врач, видимо, изначально решила, что доза подойдет в 20 мг. Почему не знаю. В принципе, состояние сейчас достаточно стабильное, начал учиться, с учебой вроде справляется. Из жалоб - только акатизия, но она была еще на галоперидоле.&lt;br&gt;&#10;Спасибо за информацию!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 22:42:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;captain,&lt;br&gt;&#10;Прочитала, спасибо. Один вопрос остается: не снизит ли еще больше давление обзидан? Или виксен?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Может снизить, но не всегда. Считается, что бета-блокаторы не часто снижают ниже нормы (особенно кардиоселективные и обладающие внутренней симпатомиметической активностью, т.е. минимально урежающие пульс в покое и минимально влияющие на сердечный выброс), в отличие от альфа-блокаторов, способных давать &amp;ldquo;феномен первых доз&amp;rdquo; с коллапсом.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 22:28:20 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama пишет:&lt;br&gt;&#10;У сына тоже проблемы с акатизией. Не сидит на месте, периодически ходит по квартире туда-сюда, раскачивается на стуле чтобы успокоиться. Есть тремор, особенно если сосредотачивается на чем-то. Сейчас принимает зипрексу 20мг в день., акинетон 5 табл. в день, пк-мерц 2 раза в день по одной таблетке, обзидан 3 р. в день по 1/4 таблетки (всего 30 мг. в день). Из жалоб в последний месяц вобщем-то только вышеперечисленные симптомы, еще апатия периодически сменяемая беспокойством. Откомментируйте пожалуйста, может стоит просить об увеличении дозы обзидана (хотя у него низкое давление - 100 на 60, иногда на 50) или пк-мерц?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 22:03:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Dmitriy_spb пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;неселективными бета-блокаторами&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Обязательно именно неселективными? Т.е. метопролол(который тоже липофильный, но уже селективный) уже не будет так эффективен, как пропранолол?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Метопролол тоже эффективен при акатизии, но менее.&lt;br&gt;&#10;Показание к тому, чтобы давать метопролол, а не пропранолол - сопутствующая бронхиальная астма.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Значит блокада b2 тоже важна?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ещё от себя добавлю по теме: по поводу акатизии много данных о эффективности 5HT2A/С блокаторов.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да, это третья линия терапии акатизии при неэффективности первых двух линий - циклодола/акинетона, бета-блокаторов и ГАМКергиков: ципрогептадин (перитол), или миансерин (леривон), или миртазапин (ремерон), или ритансерин. Или low-dose кветиапин или клозапин, которые, помимо того, что 5-HT2 блокаторы, еще и сильные гистаминовые блокаторы (а H1-гистаминоблокаторы а-ля димедрол, атаракс, седативные НЛ, амитриптилин, тоже уменьшают акатизию; помимо этого, имеет значение, конечно, и холинолитический эффект).&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 21:30:58 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Только что померила давление: 94/48&amp;hellip;Как-то стремно при таком давлении гипотензивное средство принимать.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 21:16:48 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;captain,&lt;br&gt;&#10;Прочитала, спасибо. Один вопрос остается: не снизит ли еще больше давление обзидан? Или виксен?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 18:56:51 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;По поводу акатизии - &lt;a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/214-pobochnye-effekty/#forumpost2156"&gt;см. тему (сообщение #3)&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 18:52:25 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;hellip;В каких дозах виксен?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1481-mozhet-ubrat-zipreksu/#forumpost19967"&gt;см. тему (сообщение #7)&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 17:52:58 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;veprenartoe,&lt;br&gt;&#10;так обзидан тоже некардиоселективен. Интересно, почему виксен предпочтительнее обзидана при акатизии? Что-то можно почитать на эту тему? В каких дозах виксен?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 17:36:51 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;2p-mama&lt;br&gt;&#10;Доктор Админ советует от акатизии принимать пиндолол(вискен).&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Цитата из википедии:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Является некардиоселективным b-адреноблокатором.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Так что пиндолол понижать давление/вызывать брадикардию будет намного меньше обзидана.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;А обзидан предпочтительно применяется при адаптации к тиреоидным гормонам,когда требуется и сердце &amp;ldquo;успокоить&amp;rdquo; и внутрению тревогу снять.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 17:13:46 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;У сына тоже проблемы с акатизией. Не сидит на месте, периодически ходит по квартире туда-сюда, раскачивается на стуле чтобы успокоиться. Есть тремор, особенно если сосредотачивается на чем-то. Сейчас принимает зипрексу 20мг в день., акинетон 5 табл. в день, пк-мерц 2 раза в день по одной таблетке, обзидан 3 р. в день по 1/4 таблетки (всего 30 мг. в день). Из жалоб в последний месяц вобщем-то только вышеперечисленные симптомы, еще апатия периодически сменяемая беспокойством. Откомментируйте пожалуйста, может стоит просить об увеличении дозы обзидана (хотя у него низкое давление - 100 на 60, иногда на 50) или пк-мерц?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 11:39:59 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Спасибо за комментарии. Депакин раньше пила (900мг), от акатизии не помогал, правда, она раньше короче по длительности была, транки так же действовали.&lt;br&gt;&#10;Психическое состояние позволяет легко снизить до 7.5 мг арипипразола в день.&lt;br&gt;&#10;И вообще, я не понимаю, зачем его пью. Как функциональный антагонист в отношении D-2 рецепторов он не отрабатывает (напряжение постоянно, бред &amp;ldquo;полноты&amp;rdquo; никуда не делся, во время гипомании появлялся и бред преследования, хотя он и не успел развернуться, благодаря литию). Как агонист в мезокортикальной проводящей системе он также не отрабатывает (негативка медленно, но верно нарастает). Стабилизатор из него никакой (кидает из high в down).&lt;br&gt;&#10;Может, у меня и вовсе БАР с психотической симптоматикой, а не ШЗ, поэтому арипипразол и не &amp;ldquo;помогает&amp;rdquo;.Что можно почитать по этому поводу?(как отличить ШАР, ШЗ, их негативную симптоматику от БАР с депрессиями)?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 10:19:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;неселективными бета-блокаторами&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Обязательно именно неселективными? Т.е. метопролол(который тоже липофильный, но уже селективный) уже не будет так эффективен, как пропранолол?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Значит блокада b2 тоже важна?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Ещё от себя добавлю по теме: по поводу акатизии много данных о эффективности 5HT2A/С блокаторов. И если рецептор 5HT2A сильно блокирует сам арипипразол, то на рецепторы 5HT2C он действует как partial agonist(да и аффинитет к этим рецепторам у него весьма слабый). Так что возможно нечто типа миртазапина(или миансерина, или ритансерина, которого у нас нет) могло бы помочь в борьбе с акатизией, спровоцированной арипипразолом.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 08:40:33 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;АelitaGerman пишет:&lt;br&gt;&#10;Постоянное внутреннее напряжение: не сидится, не лежится, не смотрится, не слушается, но и не ходится (не хочу и ходить). Беспокойство, &amp;ldquo;чугунная&amp;rdquo; голова. Бывало и раньше такое состояние внутреннего дискомфорта, очень мучительное, но проходило за день-два, сейчас уже неделю длится после стресса изначально. Периодически не могу спать, как сейчас.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Арипипразол 15 мг после полугодового перерыва пью уже 3 месяца (раньше, 1.5 месяца назад, пила с циклодолом, проблем не было), сейчас только с ламотриджином 75мг. Может уменьшить дозировку абилифая?Циклодол мне очень вряд ли пропишут.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 08:00:05 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Добрый день!&lt;br&gt;&#10;Я не врач.&lt;br&gt;&#10;После сильного стресса у меня была акатизия .&lt;br&gt;&#10;Очень помог клоназепам (1/4 таблетки в день).&lt;br&gt;&#10;Удачи.&lt;br&gt;&#10;Наталья.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Акатизия?</title><link/><pubDate>Wed, 06 Apr 2011 02:52:47 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Постоянное внутреннее напряжение: не сидится, не лежится, не смотрится, не слушается, но и не ходится (не хочу и ходить). Беспокойство, &amp;ldquo;чугунная&amp;rdquo; голова. Бывало и раньше такое состояние внутреннего дискомфорта, очень мучительное, но проходило за день-два, сейчас уже неделю длится после стресса изначально. Периодически не могу спать, как сейчас.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Арипипразол 15 мг после полугодового перерыва пью уже 3 месяца (раньше, 1.5 месяца назад, пила с циклодолом, проблем не было), сейчас только с ламотриджином 75мг. Может уменьшить дозировку абилифая?Циклодол мне очень вряд ли пропишут.&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>