Акатизия?

Постоянное внутреннее напряжение: не сидится, не лежится, не смотрится, не слушается, но и не ходится (не хочу и ходить). Беспокойство, “чугунная” голова. Бывало и раньше такое состояние внутреннего дискомфорта, очень мучительное, но проходило за день-два, сейчас уже неделю длится после стресса изначально. Периодически не могу спать, как сейчас.

Арипипразол 15 мг после полугодового перерыва пью уже 3 месяца (раньше, 1.5 месяца назад, пила с циклодолом, проблем не было), сейчас только с ламотриджином 75мг. Может уменьшить дозировку абилифая?Циклодол мне очень вряд ли пропишут.

Добрый день!
Я не врач.
После сильного стресса у меня была акатизия .
Очень помог клоназепам (1/4 таблетки в день).
Удачи.
Наталья.

АelitaGerman пишет:
Постоянное внутреннее напряжение: не сидится, не лежится, не смотрится, не слушается, но и не ходится (не хочу и ходить). Беспокойство, “чугунная” голова. Бывало и раньше такое состояние внутреннего дискомфорта, очень мучительное, но проходило за день-два, сейчас уже неделю длится после стресса изначально. Периодически не могу спать, как сейчас.

Арипипразол 15 мг после полугодового перерыва пью уже 3 месяца (раньше, 1.5 месяца назад, пила с циклодолом, проблем не было), сейчас только с ламотриджином 75мг. Может уменьшить дозировку абилифая?Циклодол мне очень вряд ли пропишут.

Акатизию следует снимать, в первую очередь, снижением дозы НЛ, если позволяет психическое состояние. Во вторую очередь - липофильными (проникающими в ЦНС) неселективными бета-блокаторами, например обзиданом (40 мг x 3 раза в сутки). Циклодол от этого не очень хорошо помогает.

Если обзидан не полностью купирует акатизию - следует подумать о добавлении ГАМКергических препаратов - депакина/конвулекса, или бензодиазепиновых транков, или лирики/габапентина. Немного помогают уменьшить акатизию также ГАМКергические ноотропы - пирацетам, пантогам, пикамилон.

Ввиду женского пола и вероятного наличия скрытой недостаточности железа (потери железа с месячными) и известной связи дефицита железа с тяжестью акатизии, рекомендуется также прием препаратов железа - Сорбифер или Феррум-Лек, или Аскофер.

неселективными бета-блокаторами

Обязательно именно неселективными? Т.е. метопролол(который тоже липофильный, но уже селективный) уже не будет так эффективен, как пропранолол?

Значит блокада b2 тоже важна?

Ещё от себя добавлю по теме: по поводу акатизии много данных о эффективности 5HT2A/С блокаторов. И если рецептор 5HT2A сильно блокирует сам арипипразол, то на рецепторы 5HT2C он действует как partial agonist(да и аффинитет к этим рецепторам у него весьма слабый). Так что возможно нечто типа миртазапина(или миансерина, или ритансерина, которого у нас нет) могло бы помочь в борьбе с акатизией, спровоцированной арипипразолом.

Спасибо за комментарии. Депакин раньше пила (900мг), от акатизии не помогал, правда, она раньше короче по длительности была, транки так же действовали.
Психическое состояние позволяет легко снизить до 7.5 мг арипипразола в день.
И вообще, я не понимаю, зачем его пью. Как функциональный антагонист в отношении D-2 рецепторов он не отрабатывает (напряжение постоянно, бред “полноты” никуда не делся, во время гипомании появлялся и бред преследования, хотя он и не успел развернуться, благодаря литию). Как агонист в мезокортикальной проводящей системе он также не отрабатывает (негативка медленно, но верно нарастает). Стабилизатор из него никакой (кидает из high в down).
Может, у меня и вовсе БАР с психотической симптоматикой, а не ШЗ, поэтому арипипразол и не “помогает”.Что можно почитать по этому поводу?(как отличить ШАР, ШЗ, их негативную симптоматику от БАР с депрессиями)?

У сына тоже проблемы с акатизией. Не сидит на месте, периодически ходит по квартире туда-сюда, раскачивается на стуле чтобы успокоиться. Есть тремор, особенно если сосредотачивается на чем-то. Сейчас принимает зипрексу 20мг в день., акинетон 5 табл. в день, пк-мерц 2 раза в день по одной таблетке, обзидан 3 р. в день по 1/4 таблетки (всего 30 мг. в день). Из жалоб в последний месяц вобщем-то только вышеперечисленные симптомы, еще апатия периодически сменяемая беспокойством. Откомментируйте пожалуйста, может стоит просить об увеличении дозы обзидана (хотя у него низкое давление - 100 на 60, иногда на 50) или пк-мерц?

2p-mama
Доктор Админ советует от акатизии принимать пиндолол(вискен).

Цитата из википедии:

Является некардиоселективным b-адреноблокатором.

Так что пиндолол понижать давление/вызывать брадикардию будет намного меньше обзидана.

А обзидан предпочтительно применяется при адаптации к тиреоидным гормонам,когда требуется и сердце “успокоить” и внутрению тревогу снять.

veprenartoe,
так обзидан тоже некардиоселективен. Интересно, почему виксен предпочтительнее обзидана при акатизии? Что-то можно почитать на эту тему? В каких дозах виксен?

…В каких дозах виксен?

см. тему (сообщение #7)

По поводу акатизии - см. тему (сообщение #3)

captain,
Прочитала, спасибо. Один вопрос остается: не снизит ли еще больше давление обзидан? Или виксен?

Только что померила давление: 94/48…Как-то стремно при таком давлении гипотензивное средство принимать.

Dmitriy_spb пишет:

неселективными бета-блокаторами

Обязательно именно неселективными? Т.е. метопролол(который тоже липофильный, но уже селективный) уже не будет так эффективен, как пропранолол?

Метопролол тоже эффективен при акатизии, но менее.
Показание к тому, чтобы давать метопролол, а не пропранолол - сопутствующая бронхиальная астма.

Значит блокада b2 тоже важна?

Да.

Ещё от себя добавлю по теме: по поводу акатизии много данных о эффективности 5HT2A/С блокаторов.

Да, это третья линия терапии акатизии при неэффективности первых двух линий - циклодола/акинетона, бета-блокаторов и ГАМКергиков: ципрогептадин (перитол), или миансерин (леривон), или миртазапин (ремерон), или ритансерин. Или low-dose кветиапин или клозапин, которые, помимо того, что 5-HT2 блокаторы, еще и сильные гистаминовые блокаторы (а H1-гистаминоблокаторы а-ля димедрол, атаракс, седативные НЛ, амитриптилин, тоже уменьшают акатизию; помимо этого, имеет значение, конечно, и холинолитический эффект).

Есть еще и совсем экзотика - больным с некупируемой акатизией, которым не помогает ничто другое, помогает кодеин или оксикодон, причем этот эффект не исчезает с появлением толерантности к его эйфоризирующему и анальгетическому эффектам (у меня есть один такой больной шз, который принимает 8 мг рисперидона, и несмотря на циклодол, вискен, лирику испытывает акатизию, и уже много лет снимает ее кодеином, и доза не растет). Это, кстати, тоже нельзя считать наркоманией.

И если рецептор 5HT2A сильно блокирует сам арипипразол,

Если бы не блокировал, то не был бы атипиком.

то на рецепторы 5HT2C он действует как partial agonist(да и аффинитет к этим рецепторам у него весьма слабый).

Парциальный агонизм к 5-HT2C (а-ля флуоксетин) объясняет нередко наблюдаемое на арипипразоле выраженное снижение аппетита и похудание, обострение тревоги, бессонницу, тахикардию, вегетативный расколбас. Впрочем, часть из этого объясняется и допаминовыми штучками, где он тоже парциальный агонист-антагонист.

Так что возможно нечто типа миртазапина(или миансерина, или ритансерина, которого у нас нет) могло бы помочь в борьбе с акатизией, спровоцированной арипипразолом.

Да, это может помочь, но пробовать стоит после бета-блокаторов и ГАМКергиков.

p-mama пишет:
У сына тоже проблемы с акатизией. Не сидит на месте, периодически ходит по квартире туда-сюда, раскачивается на стуле чтобы успокоиться. Есть тремор, особенно если сосредотачивается на чем-то. Сейчас принимает зипрексу 20мг в день., акинетон 5 табл. в день, пк-мерц 2 раза в день по одной таблетке, обзидан 3 р. в день по 1/4 таблетки (всего 30 мг. в день). Из жалоб в последний месяц вобщем-то только вышеперечисленные симптомы, еще апатия периодически сменяемая беспокойством. Откомментируйте пожалуйста, может стоит просить об увеличении дозы обзидана (хотя у него низкое давление - 100 на 60, иногда на 50) или пк-мерц?

1. А снизить дозу зипрексы до 15 или 10 мг психическое состояние не позволяет? Тем более что, в общем-то, давно показано, что антипсихотический эффект НЛ штука не линейная, что более высокие дозы вовсе не обязательно более эффективны, чем минимальные или среднетерапевтические, и что доза, вызывающая акатизию (тем более столь выраженную), обычно заведомо чрезмерна и что акатизия снижает антипсихотический эффект НЛ и способствует развитию резистентности к ним.
2. Чтобы давление держалось, следует больше пить жидкости и увеличить потребление соли (активнее солить пищу). Если это не помогает - можно комбинировать прием обзидана с приемом мезатона (альфа-адреностимулятора, повышающего давление) или кофеина, кордиамина. При выраженной и упорной гипотензии - 0.1 мг кортинефф утром.
3. Если зипрексу снизить никак нельзя, а акатизия мешает, то можно пробовать увеличить акинетон (скажем, до 6 таб/сут), и/или пробовать увеличить разовую дозу обзидана хотя бы до 20 мг, если не до 40 мг (соответственно, суточную до 60 или 120 мг), прикрываясь, при необходимости, мезатоном или кортинеффом. И/или пробовать увеличить ПК-мерц.
4. Сюда адово напрашиваются ГАМКергики, например, 1000-1500 мг/сут депакина или 150-300 мг/сут лирики - возможно, они окажутся настолько эффективны в купировании акатизии, что позволят упростить схему, сократить количество лекарств (например, выкинуть ПК-мерц) или избежать повышения дозы обзидана и соответственно гипотензии, избежать повышения дозы акинетона и проблем с памятью, концентрацией внимания, аккомодацией глаз, запорами и пр.

p-mama пишет:
captain,
Прочитала, спасибо. Один вопрос остается: не снизит ли еще больше давление обзидан? Или виксен?

Может снизить, но не всегда. Считается, что бета-блокаторы не часто снижают ниже нормы (особенно кардиоселективные и обладающие внутренней симпатомиметической активностью, т.е. минимально урежающие пульс в покое и минимально влияющие на сердечный выброс), в отличие от альфа-блокаторов, способных давать “феномен первых доз” с коллапсом.