Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

7 ответов11 049 просмотров

Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#1

Если кратко: Повышая постепенно(очень медленно, в течении нескольких месяцев) дозу эсциталопрама я почувствовал, что некоторая симптоматика(например ПА и агорафобия) начала заметно редуцироваться ещё на дозе в 5мг/сут, на дозе 10мг/сут я стал чувствовать себя совершенно спокойно и комфортно, находясь на улице, в людных местах и т.п..

Однако, учитывая мучительные контрастные навязчивости в анамнезе, я решил на всякий случай довести дозу до 20 мг/сут(из соображений, “чем больше - тем лучше”).

Пью 20мг/сут уже 4 недели. А в целом эсциталопрам пью уже около полугода(лучше всего чувствовал себя на дозе 5-10 мг/сут).

В итоге, после повышения дозы до 20мг/сут, стало хуже. Слабость(ещё большая, чем раньше), чувство отупения, какой-то “размазанности”. Даже на улице я чувствую себя уже не так уверенно, как раньше(когда был на дозе на дозе 5-10 мг/сут).

Одно время я по ошибке списал эти побочки на кветиапин в дозе 200 мг/сут(из-за чего даже отказался от него, думал что с отказом от него это пройдёт), но в итоге, даже без кветиапина, эти все негативные эффекты(возникшие после повышения дозы эсциталорпама до 20мг/сут) остались.

Ещё я часто просыпаюсь ночью(вернее даже не просыпаюсь, а выхожу в какое-то странное состояние, между сном и бодрствованием) с непреодолимым желанием поворочаться(раньше такого никогда не было, это что - акатизия?, синдром беспокойных ног?). Могу так ворочаться час-два… т.е. довольно долго.

Вопрос: Что лучше теперь сделать? Откатить дозу эсциталопрама(снизить до 10мг/сут) или добавить некий корректор отрицательных гиперсеротониновых эффектов(по типу миртазапина, к примеру)?

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#2

Нечасто но АД могут давать на более высоких дозах ЭПС, и тупость в связи с дофамином

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#3

shidox, спасибо, примерно понятно.

А есть ли некие правила у врачей, что если пациент отвечает на низкие или средние дозы, то поднимать дозу дальше не следует? Или дозу стараются всегда выводится поближе к максимуму(в рамках переносимости) “как бы на всякий случай” для лучшего закрепления эффекта?

Как обычно это происходит? Или если был хороший ответ на дозу в 10мг/сут, то поднимать ещё выше “как бы на всякий случай” было в моём случае ошибкой?

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#4

Смотря как симптоматика как реагирует на терапию, полная или нет ремиссия. Но вообще я обычно стараюсь на 75% выйти от максимума… сиозс и сиозсин.
Если на какойто дозе нормально чувствует себя пациент то стараюсь не трогать, пусть так и будет.
Поднять можно, и с другой стороны ведь если плохо то можно и вернуть прежнюю дозу… единственное - адаптация/оценка эффективности/побочки минимум пару недель.

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#5

А СИОЗСиН по сравнению с СИОЗС насколько более благоприятны в плане допаминзависимых побочек(рисков той же акатизии и т.п.)?

Вероятно, я сейчас сделаю вот что: Откачу эсциталопрам до удобоваримых 10мг, а потом уже буду думать… (о добавлении миртазапина и/или о переходе на СИОЗСиН или даже ОИМАО-A).

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#6

Ещё меня посетила такая мысль: А может ли на переносимость тех же СИОЗС влиять кратность приёма?

Тем более, раз уж повышена чувствительность к антидепрессантам(достаточно выраженные побочки после каждого изменения суточной дозировки) то может имеет смысл раскидать приём, чтобы и концентрации в течении суток тоже были постабильнее?

Т.е. принимать селектру не 1 раз в сутки, а допустим 2. Может ли быть в этом какой-то смысл?

T1/2 эсциталопрама ~30 часов, и однократный приём даёт разброс концентрации в крови в течении суток(минимальная по сравнению с максимальной) почти в 2 раза.

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#7

По разнице в чистых сер и сер+НА не знаю.
А по разбиванию дозировок - да при выраженных побочках или плохой переносимости делят и на 3 и 4 приема.

Re: Меньшие дозы антидепрессантов лучше больших. Возможно ли такое?

#8

Dmitriy_spb пишет:
А СИОЗСиН по сравнению с СИОЗС насколько более благоприятны в плане допаминзависимых побочек(рисков той же акатизии и т.п.)?

СИОЗСиН (венлафаксин, дулоксетин, милнаципран) несколько реже дают акатизии, тризм челюстей, гипертонус мышц и реже дают SSRI-induced apathy syndrome, чем чистые СИОЗС. Потому что, во-первых, немного блокируют также обратный захват допамина (особенно венлафаксин и особенно на высоких дозах), а во-вторых, блокирование ОЗ норадреналина, в отличие от блокирования ОЗ серотонина, приводит к реципрокному повышению, а не снижению уровня допамина.

Однако СИОЗСиН чаще дают норадреналиновые побочки (особенно на начальном этапе, но они могут оставаться и длительно, по крайней мере часть этих побочек) - потливость, тремор, тахикардию, повышение или колебания артериального давления, расширение зрачков, адренергические спастические запоры, бессонницу или нарушения сна, обострение тревоги (отчасти - потому, что потливость, тремор и тахикардия могут субъективно восприниматься в качестве проявлений тревоги, и приводить к действительному появлению собственно тревоги).