Послеродовая депрессия или?

Начало вопроса здесь
На сегодня: без терапии 3 мес. В последние 2-3 нед. нарастает отчужденность к ребенку (8 мес) вплоть до агрессии, спит по 15-17 часов в сут, уже 3 нед. не выходит из дома, не моется и не чистит зубы, плачь сменяется истерическим смехом, неожиданно может начать танцевать или петь, агрессивна, категорически отказывается от любой помощи и лечения.
Что это может быть? Что делать?
Для послеродовой депрессии сроки вроде вышли. Симптоматика по сравнению с ноябрем усилилась.

Dmitrii пишет:
Начало вопроса здесь
На сегодня: без терапии 3 мес. В последние 2-3 нед. нарастает отчужденность к ребенку (8 мес) вплоть до агрессии, спит по 15-17 часов в сут, уже 3 нед. не выходит из дома, не моется и не чистит зубы, плачь сменяется истерическим смехом, неожиданно может начать танцевать или петь, агрессивна, категорически отказывается от любой помощи и лечения.
Что это может быть? Что делать?
Для послеродовой депрессии сроки вроде вышли. Симптоматика по сравнению с ноябрем усилилась.

Обследовать нужно и лечить. Если категорически отказывается от медицинской помощи и лечения, да еще и агрессивна, да еще и к ребенку - незамедлительно госпитализировать в недобровольном порядке по ст. 29а - “опасна для окружающих”, в данном случае для ребенка,

“Послеродовая депрессия” часто бывает, на самом деле, отнюдь не “послеродовой депрессией”, а ДЕБЮТОМ эндогенного заболевания, будь то шизофрения, ШАР, БАР или монополярная рекуррентная депрессия. Каковой дебют просто чаще случается на фоне такого сильного стресса и гормональных перестроек, какими являются беременность и роды.

Судя по описанию состояния, там необходим атипичный антипсихотик, нормотимики и, возможно, антидепрессанты.

Кто вам разрешил так резко бросать терапию? Кто допустил “нахождение без терапии в течение 3 мес”, при том, что пациентка и на момент выписки скорее всего была попросту недолечена?

Она просто не пьет лекарства и все - не силой же ей таблетки пихать?

Dmitrii пишет:
Она просто не пьет лекарства и все - не силой же ей таблетки пихать?

Ну раз сама не пьет и убеждению или уговорам не поддается и заставить ее вы тоже не можете - значит, придется госпитализировать в недобровольном порядке и там восстанавливать критику, адекватность, осознание болезни и необходимости лечения. А затем приложить все усилия, чтобы мадам после выписки не бросила профилактику.

В ПБ был анафранил, трифтазин, циклодол и донормил на ночь - выполнять материнские обязанности на такой терапии просто невозможно.
Если сейчас будет госпитализация - скорей всего будет тоже самое. О нормотимиках и атипичных антипсихотиках в ПБ видимо не слышали вовсе.

Dmitrii пишет:
В ПБ был анафранил, трифтазин, циклодол и донормил на ночь - выполнять материнские обязанности на такой терапии просто невозможно.

Кроме врачей ПБ, есть и другие врачи в Москве, Москва большая. Никто не мешал ее после выписки сводить к нормальным, хорошим врачам, и подобрать адекватную профилактическую терапию. Вместо того, чтобы тупо бросать.

Время показало, что вы совершенно не о том заботились - заботиться нужно было не о том, передадут или не передадут ее данные в ПНД, поставят или не поставят ее на учет, а об адекватности лечения ее психического заболевания и о ее психической стабильности.

Да и про “просто невозможно” - мягко говоря, преувеличение, у меня есть больные, принимающие 700 мг азалептина и работающие. И на больших дозах трицикликов есть. И даже на типиках (дозы от небольших до средних) есть и работают.

Да и больниц в Москве много разных, есть и более-менее приличные.

Если сейчас будет госпитализация - скорей всего будет тоже самое.

А если не будет госпитализации и не будет лечения (а его, судя по вашему описанию, скорее всего не будет без госпитализации), то состояние будет усугубляться, с риском причинения вреда ребенку или себе, и в конце концов все равно приведет к решению о необходимости госпитализации, только это будет дольше, тяжелее, более высокие дозы и в течение более продолжительного срока. Как и со всякой другой болезнью.

Такие состояния надо ловить В ПЕРВЫЕ ДНИ. А вы уже ТРИ НЕДЕЛИ ворон ловите. Писец.

О нормотимиках и атипичных антипсихотиках в ПБ видимо не слышали вовсе.

Даже в самой наизасраннейшей совковой ПБ, в глухом Мухосранске, тьфу, Магнитодырске, ой, тьфу, Магнитогорске - Светлане удалось в конце концов по-доброму договориться с дебилкой, лечившей ее сына аминазином, галоперидолом и трифтазином, о переводе на сероквель.

Вы тоже можете. Просто, очевидно, даже и не пытались найти подходы к врачам, не интересовались терапией, современным состоянием вопроса.

Dmitrii пишет:
В ПБ был анафранил, трифтазин, циклодол и донормил на ночь - выполнять материнские обязанности на такой терапии просто невозможно.

материнские обязанности могут не понадобиться, при таком подходе
хотела написать,что можно договориться с врачами о препаратах,но Роман уже это написал. это он меня имел ввиду.
а читали эту тему?

меня есть больные, принимающие 700 мг азалептина и работающие

Разве можно такие дозы принимать?
Ну там 200-300 мг, а 700?

Читал, у нас другое.

о переводе на сероквель.

Из нормотимиков что посоветуете?

Dmitrii пишет:
Читал, у нас другое.

Не принципиально другое.

Dmitrii пишет:

о переводе на сероквель.

Из нормотимиков что посоветуете?

Трудно советовать, не видя пациентку и имея лишь отрывочное описание ее состояния. Более подробное описание как текущего состояния, так и того, что было в прошлую госпитализацию, как протекало, как развивалось - помогло бы.

Если преобладает агрессивность, раздражительность, импульсивность, вспыльчивость - наиболее уместны вальпроаты (депакин или конвулекс), во вторую очередь - литий (седалит). Если преобладает депрессивная симптоматика - более уместен ламотриджин (ламитор, ламолеп, конвульсан, сейзар, ламиктал), во вторую очередь - литий.

Не следует воспринимать упоминание сероквеля здесь в совсем другом контексте (речь шла о Светланином сыне) - как прямую рекомендацию. По остроте состояния, мне кажется, здесь бы подошло что-то более высокопотентное и быстродействующее и не требующее долгого наращивания, типа зипрексы.

Не принципиально другое.

Почти все другое - там из неблагополучной семьи, у нас из более чем благополучной, там 21 тут 28 лет, там сна нет, у нас более чем есть, там возбудимость, у нас наоборот заторможенность, там секс - у нас его нет. В общем совсем не то.

Wiktoria пишет:

меня есть больные, принимающие 700 мг азалептина и работающие

Разве можно такие дозы принимать?
Ну там 200-300 мг, а 700?

Очень даже можно. Бывает и больше - по инструкции до 900, а не по инструкции в особо резистентных случаях иногда превышают до 1200-1500 или добавляют блокаторы метаболизма клозапина (наиболее прекрасен в этом плане флувоксамин - феварин), что по конечному результату то же самое, что превышение дозы, но без юридических проблем для назначающего.

Dmitrii пишет:

Не принципиально другое.

Почти все другое - там из неблагополучной семьи, у нас из более чем благополучной, там 21 тут 28 лет, там сна нет, у нас более чем есть, там возбудимость, у нас наоборот заторможенность, там секс - у нас его нет. В общем совсем не то.

Это все частности.
Депрессии, например, могут быть как с повышенной сонливостью, вялостью и апатией, так и с возбуждением, тревогой и ажитацией. Но лечатся все равно по одинаковым принципам (может, с некоторым предпочтением выбора более седативного или более активирующего АД или атипика соответственно, но это уже детали, причем не влияющие принципиально на конечную эффективность лечения).

Опять же, там (у той девушки) была сначала послеродовая мания. Но потом была депрессия- точно такая же, с сонливостью, заторможенностью и прочим. У вас могла быть сразу депрессия, но это принципиально не очень меняет дело.