Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой! · страница 9

обвинить во всем чужих людей - врачей, которые ни вас, ни вашего сына в глаза не видели, и никогда не увидят.

От безымянных незарегистрированных хамов мне ничего не надо, ничего не требую, понимания никогда у них не будет.
А те врачи, которые ДОЛЖНЫ лечить моего сына, они его видели, они имеют в регистратурах его карточку, его жалобы на боль и знают о его анализах и психиатры тоже.
Я не хочу чтоб такие мрази, как эти врачи существовали на свете, чтоб кто-то, кто еще не обращался к этим псевдо-врачам и не был доведен до состояния моего сына ими подумал бы двести раз, прежде чем подходить к дверям, где написано слово “Псих…”, чтоб понимал всю лживость и гнусность их профессии. Я хочу, чтоб те, кто называет себя врачом (не психиатром) ясно понимал, на что он обрекает пациента и его родственников, футболя к психиатрам, отказывая в лечении и произвольно отрывая психические симптомы-последствия от соматических болезней. Я хочу, чтоб такие врачи понимали, что они нарушают клятву Гиппократа и вредят пациенту самым страшным образом.

Гость, вы бы лучше что-то посоветовали конкретно, а не ругали человека зря.
Какие могут быть варианты: если человек не хочет обследоваться, лечиться, принимать препараты.
Его нельзя насильно положить в ПБ, учитывая, что в городских больницах не могут обеспечить комфортных условий, но как-то уговорить лечь в клинический центр, такой как НЦПЗ РАМН в Мосве, где и условия хорошие, и обследование и лечение качественные, и есть бесплатные программы (по научной тематике). Частная клиника: высокие цены. Институт - лучше. Найти частного психиатра в своем городе, который будет приходить к Вам домой и ненавязчиво беседовать с сыном, может ему удастся уговорить его принимать препараты (атипичные антипсихотики).

Какие могут быть варианты: если человек не хочет обследоваться, лечиться, принимать препараты.

Cross, а диету Ваш сын охотно соблюдает, ест морковку каждый день?

Найти частного психиатра в своем городе, который будет приходить к Вам домой и ненавязчиво беседовать с сыном, может ему удастся уговорить его принимать препараты (атипичные антипсихотики).

l25wk, Cross на это под страхом смерти не согласится.

который будет приходить к Вам домой и ненавязчиво беседовать с сыном, может ему удастся уговорить его принимать препараты (атипичные антипсихотики).

Вот и Вы опять о том-же.
Не помогают ему атипичные антипсихотики с повышенным АКТГ, ТТГ, антитромбином и т.п., они опробованы и в немалых дозах, ему нужно нормальное соматическое лечение, пусть будучи привязанным к кровати и запертым за решетки. Ему нужно обследовать печень, почки с надпочечниками, щитовидку и лечить, хотя бы тем же L-тироксином.
Есть у Вас телефон, где лечат Вильсона или надпочечники в СПб?

пусть будучи привязанным к кровати и запертым за решетки

Значит сын уперто на соматическое лечение не соглашается, а Вы пытаетесь найти врачей, которые его будут за решеткой лечить? Даже диету не соблюдает???

Значит сын уперто на соматическое лечение не соглашается,

Сына уже дважды возили в больницу на скорой, пытаясь туда положить, но они не хотят - такие врачи-изуверы, они видят психический статус и футболят. Он хочет, чтоб ему помогли, но, конечно, боится всяких процедур, как любой человек.

Он хочет, чтоб ему помогли, но, конечно, боится всяких процедур, как любой человек.

Отказывается принимать любые лекарства, сдавать анализы и проходить обследования, но при этом хочет, чтобы ему помогли? cross, у Вашего сына настолько плохо с логикой? Или Вы чего-то недоговариваете?

Сына уже дважды возили в больницу на скорой, пытаясь туда положить, но они не хотят - такие врачи-изуверы, они видят психический статус и футболят. Он хочет, чтоб ему помогли, но, конечно, боится всяких процедур, как любой человек.

Связывать и насильно лечить это в компетенции психиатров, а не терапевтов.
А Вы раньше, когда еще применяли нейролептики, пробовали сделать сына смирным и отвезти на лечение к соматическим врачам?

Отказывается принимать любые лекарства, сдавать анализы и проходить обследования, но при этом хочет, чтобы ему помогли?

Взрослый мужчина, заинтересованный в своем лечении, не будет боятся обследования на предмет ККФ. Тут все гораздо печальнее.

Отказывается принимать любые лекарства, сдавать анализы и проходить обследования, но при этом хочет, чтобы ему помогли? cross, у Вашего сына настолько плохо с логикой? Или Вы чего-то недоговариваете?

Просто ты не попадал со своим здоровьем по крупному.
И все тебе кажутся добрыми ,отзывчивыми.

Просто ты не попадал со своим здоровьем по крупному. И все тебе кажутся добрыми ,отзывчивыми.

Да, Вы правы, sovok.
Они не понимают до конца и что такое психболезнь с ее проявлениями и что такое психиатры, но все со своими заключениями. Двести раз говорил на форуме, что часть психбольных и под глухими нейролептиками не соглашается на соматическое лечение - не понимают, это описано в книгах - почитайте.

Связывать и насильно лечить это в компетенции психиатров, а не терапевтов.

А лечить соматику в компетенции терапевтов, психиатры ее не лечат, не знаете? Знаете, что при синдроме Кушинга (опухоль) наблюдается психоз? Кому лечить опухоль?

cross пишет:
А лечить соматику в компетенции терапевтов, психиатры ее не лечат, не знаете?

Да ладно? Админ писал что он лечил всякое-разное от геморроя и до астмы. Лечат и советы дают, мне во всяком случае пару раз давали. Когда я поймал первую депресню, вначале были симптомы неврастении(или церебрастении) это было после ОРЗ, меня психиатр отправил сдавать анализы на вирус Эпштейна-Барра и на иммунограмму. Анализы я эти так и не сделал, ибо лечение и без того помогло. Правда нужно уточнить что лечил меня тогда д.м.н. и в частном порядке(родители на лапу хорошо дали). Думаю они лечат лишь тогда когда недуг реален, а не выковырян из носа, либо является частью психотики!

cross, а что Вашему сыну даже клозапин не помогает?

cross, а что Вашему сыну даже клозапин не помогает?

Один раз помог выйти из мании в ПБ, но он сказал что как-то ему тяжело.
Психиатрам же не прикажешь назначать клозапин, да и непонятно насколько не будет у сына последствий для крови.Меня волнуют прежде всего его плохие соматические показатели и жалобы. Об этом думать не надо?

Раз уж зафлудили ветку, Кросс, вопрос:
все время идет некое противопоставление соматика - психиатрия…
Вы можете сформулировать свою позицию однажды?
Я правильно понимаю, что у мозга, как у органа, нет собственно характерных заболеваний, тех, которые называют психическими? которые возникают в головном мозге и вызывают нарушение тех функций мозга, которые люди относят к психической сфере?
Таких, как шизофрения, например? Таких, как различные аффективные расстройства? Это или следствие неких процессов за пределами мозга, или инфекционное поражение (что собственно тоже не специфично для мозга, как такового, где угодно…) Или это некие нарушения поступления тех или иных веществ в организм с пищей? Я все перечислил?

Или суть в том, что они как бы есть, шизофрения, например? Есть? Не как проявление иных известных заболеваний? Собственно. Но при том, что они есть, их просто не так лечат, как вы бы считали нужным?

Это важно, нужно определиться, не находите?

Вы можете сформулировать свою позицию однажды?

Я не зафлудил, Вы начали тоже обсуждение некоторых вопросов.
Можно в любой момент поговорить о Swiss, если она напишет-откликнется, я о ней не забываю и надеюсь, что кое-что из нашего “флуд”-разговора и ей полезно знать.
Я тысячу раз формулировал позицию.
У мозга, разумеется есть куча болезней, которые имеют психические проявления и даже чаще они психические, чем какие-либо другие, например, неврологические. Примеры болезней: опухоли-аденомы, менингит, энцефалит(разный), нейроинфекции (сифилис, …), токсоплазмоз, дефекты врожденные, нарушения кровообращения(инсульты), склерозы,(список неполный).
Люди вообще при обращении к врачам прежде всего обращают внимание на психические проявления болезней, чем на какие-нибудь другие, они больше пугают.
Но есть и множество болезней тела (не мозга), которые тоже имеют психические проявления: опухоли, энцефалопатии печени(б.Вильсона в т.ч.),загибы желчного пузыря, нефрозы, нефротические синдромы почек, гиперплазия надпочечников, гипотериоз и гипертоксикоз, целиакия, диабет, риккетсийные и герпетические инфекции разных органов, нарушение илеоцекального клапана, аутоимунные болезни (список неполный)
Обследуют на эти болезни плохо из-за известного состояния медицины, они могут протекать скрыто и хронически, не лечиться годами.
Можно при манифестации психических симптомов этих болезней тут же отвозить в ПБ и без анализов ставить шизофрению или аффективное расстройство (в зависимости от степени функционирования), давать нейролептики, которые редуцируют психсимптомы, но добавляют и новые. А затем уже полностью отказывать больному в соматическом лечении из-за попадания в ПБ, это очень удобно для медиков.
Вопрос о существовании некой чистой психической болезни под названием “шизофрения” или другой при этом - вопрос открытый и дискуссионный, объективные маркеры не сформулированы. Я считаю более важным вопрос правильного вылечивания людей до работоспособности и более-менее нормального социального функционирования, не важно, в какой больнице, лишь бы был результат. Психиатры в США, например, множат кучу психболезней в DSM, чтоб иметь по-американски выбор диагноза для каждого индивидуума (право выбора - высшая ценность в США). В Европе поступают проще, имеют узкий набор по МКБ раздела F, по которому выбирают по критичности пациента, возрасту, функционированию, проявлениям. Выбор не торопятся обнародовать, т.к. многие даже нелеченные болезни могут случайным образом пройти навсегда или на какой-то период и психиатры сядут в лужу. Но при принятом жестком купировании хорошими дозами в течении полутора месяцев чаще по опыту психические признаки закрепляются и требуют уже пожизненного приема всякого разного психиатрического.

Я не до конца понял, в чем Вы хотите определяться и что для Вас важно?

У мозга, разумеется есть куча болезней, которые имеют психические проявления и даже чаще они психические, чем какие-либо другие, например, неврологические. Примеры болезней: опухоли-аденомы, менингит, энцефалит(разный), нейроинфекции (сифилис, …), токсоплазмоз, дефекты врожденные, нарушения кровообращения(инсульты), склерозы,(список неполный).

Шизофрении тут нет. Нет такой болезни, какой Вы, Др.Админ, непонятливый. И Бара с Шаром тоже нет. Вместо них есть нечто недиагноцированное. И психиатры - гады, ну никак не хотят диагносцировать. Хоть в России, хоть в богатой Швейцарии.

cross, а что Вашему сыну даже клозапин не помогает?

Он вреден для крови. И все.

Я не хочу чтоб такие мрази, как эти врачи существовали на свете

Я, кстати, тоже не понимаю смысла Ваших, Кросс, усилий для мировой психиатрии, если своему сыну Вы помочь не можете.
И какой же выход?