Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой! on Психиатрия и психореаниматология

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 06 Apr 2011 23:04:11 +0400

Swiss, почитайте эту тему.
Может пригодится.

Смайлики - не ответ на мои прямые вопросы.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 05 Apr 2011 19:34:58 +0400

p-mama , спасибо .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 05 Apr 2011 19:33:47 +0400

Гарантируют ли они, что он на медицинских препаратах сможет вести ту жизнь, которую вел до приступа?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 05 Apr 2011 16:42:12 +0400

Сегодня мужа выписывают домой .

А что говорят швейцарские психиатры про диагноз …?

Мужу надо будет пить медицинские препараты , врачи гарантируют что , в таком случае рецидивов никогда не будет .

Выражается ли их гарантия в чем-то материальном?
Гарантируют ли они, что он на медицинских препаратах сможет вести ту жизнь, которую вел до приступа?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 05 Apr 2011 13:38:26 +0400

Swiss,
Пусть все у Вас будет хорошо! Пишите сюда, если какие вопросы возникнут

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 05 Apr 2011 13:15:41 +0400

Сегодня мужа выписывают домой . Очень жду его . Уже нам позвонила прикрепленная к нему психиатр - в четверг идем к ней на прием в первый раз . Вдвоем идем .
На форуме вашем я осталась , каждый день захожу на форум , читаю темы … Уже потихоньку разбираюсь , прочла много тем , начала понимать что здесь есть и врачи , и - не врачи . Заочно с многими вами уже знакома .
Спасибо , ребята , вам вам за то что вы есть ! Я очень рада что нашла этот сайт .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 26 Mar 2011 10:47:50 +0300

Интересно проводились ли подобные сравнения между больными БАРом и здоровыми.

Было где-то шведское исследование, в котором принимало участие около 200 тысяч человек. Выяснилось, что те, кто учился на отлично в школе имел в 4 раза больше шансов быть госпитализированным с диагнозом БАР. В особенности это касалось тех, кто успевал по гуманитарным предметам и музыке.
В то же время те, кто учился плохо имел в 4 раза больше шансов заработать расстройство ШЗ спектра.
Это, конечно, не значит, что все биполярщики исключительно одаренные люди, также как и далеко не все шизофреники были двоечниками, но тенденция прослеживается.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 25 Mar 2011 02:15:37 +0300

Прикрепляют личного психиатра которого нам надо будет посещать где-то раз в месяц . Мужу надо будет пить медицинские препараты , врачи гарантируют что , в таком случае рецидивов никогда не будет .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 19:21:26 +0300

Cvetlana пишет:

А что говорят швейцарские психиатры про диагноз и планы лечения на будущее, перспективы?

диагноз в первом посте.
БАР у него.
А в перспективе у него светлое будущее с любящей и любимой женой.
неужели незаметно?
они проживут 100 лет и умрут в один день.

Если после выхода из больницы супруг Swiss не бросит принимать лекарства и не забудет регулярно посещать своего доктора.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 18:27:18 +0300

А что говорят швейцарские психиатры про диагноз и планы лечения на будущее, перспективы?

диагноз в первом посте.
БАР у него.
А в перспективе у него светлое будущее с любящей и любимой женой.
неужели незаметно?
они проживут 100 лет и умрут в один день.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 17:42:10 +0300

Сказал что скоро-скоро выпишут домой .

А что говорят швейцарские психиатры про диагноз и планы лечения на будущее, перспективы?
Степень пораженности болезнью и эффективности лечения будет видна не в больнице, а прежде всего дома при выполнении текущих дел.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 17:36:07 +0300

Swiss пишет:

Сказал что скоро-скоро выпишут домой .
У меня аж настроение поднялось.

здорово
всё хорошо. рада за вас.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 16:54:46 +0300

Просто они умнее.

Ну если учесть, что 20% биполярников - известные и талантливые люди, то наверное да. В США вон некоторые психиатры даже говорят о подтипе IIB (beneficial), хоть в DSM-IV его и нет.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 16:50:04 +0300

Не люблю биполярников они ко врачам всегда подлизываются.

Зачем подлизываться к врачам?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 24 Mar 2011 16:00:50 +0300

Мужа на субботу и часть воскресенья отпускают - спектакль мой посмотреть . Отпускали ещё два дня назад один раз его - он у меня кухней из диких трав увлекается ; курсы начались , ездил на один день .
Сказал что скоро-скоро выпишут домой .
У меня аж настроение поднялось .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 22:13:43 +0300

Ну хорошо, уговорили: все отлично у Вас с юмором. И вообще все отлично. Я ошиблась.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:59:30 +0300

СойВиво, не принимайте мою реплику о Вашей реакции на юмор всерьез, отнеситесь с юмором, так как она субъективна.

Я отношусь к репликам с юмором, когда у меня появляется настроение шутить. Посмотрите хотя бы на мои ответы Совку в моей вчерашней теме про борьбу с бессонницей.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:55:06 +0300

Это не юмор.
Это пример ответа “Иди на XY$”

Так ни в Вашей цитате

Мне кажется (это исключительно субъективно), Вы не видите скрытого смысла, подоплеки, нелинейностей, как говорят некоторые, а только линейный тренд.

ни в моём ответе на неё

если я отвечаю буквально, игнорируя скрытый смысл, это еще не означает, что я этот скрытый смысл не понял. Для иллюстрации приведу знаменитый диалог Путина с журналистом

ни слова про юмор и не было. Речь шла о понимании/непонимании скрытого смысла.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:51:25 +0300

Журналист: Что случилось с подводной лодкой “Курск”?
Путин: Она утонула.

Это не юмор.
Это пример ответа “Иди на XY$”

СойВиво, не принимайте мою реплику о Вашей реакции на юмор всерьез, отнеситесь с юмором, так как она субъективна.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:41:29 +0300

Мне кажется (это исключительно субъективно), Вы не видите скрытого смысла, подоплеки, нелинейностей, как говорят некоторые, а только линейный тренд.

Для начала - несколько цитат:

более 70% объема информации в условиях межличностного контакта человек получает за счет невербального способа общения

Из-за трудности передачи эмоций, намерений и интонации простым текстом первые пользователи Интернета изобрели смайлики — последовательности символов, обозначающие разные выражения лица. Например, :) выглядит как улыбка, если посмотреть сбоку.

К чему я это написал? К тому, что, когда мы видим и слышим своего собеседника, из его слов мы получаем лишь малую толику информации. Остальное мы понимает по его жестам, мимике, выражению лица. В интернете все это приходится передавать текстом. Пишущий шутку может сам воспринимать ее как шутку, но для адресата это будет не столь очевидно. Для этого придумали смайлы. Короче, если хотите, чтобы Ваши эмоции поняли адекватно - ставьте подходящие смайлы! Это во-первых.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:20:09 +0300

unknown пишет:

Мне уже не найти, но какое-то время назад я постила сюда тему про юмор.

Нарушения чувства юмора при шизофрении и аффективных расстройствах

Вот эта ссылка
Психологические механизмы нарушения чувства юмора при шизофрении и циклотимии.
«Психиатрия», 2005 №3, с. 60-65

Та же компания авторов

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:15:25 +0300

Что именно “не то” у меня с юмором? Мои друзья и родные, например, всегда отмечают, что у меня хорошее чувство юмора. Может, дело в том, что я общаюсь с ними “вживую”?

Мне кажется (это исключительно субъективно), Вы не видите скрытого смысла, подоплеки, нелинейностей, как говорят некоторые, а только линейный тренд.
Но не принимайте близко к сердцу

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:10:10 +0300

Мы исключительно о частных случаях. Всех в мире биполярников Совок знать не может.

Именно это я и хотел написать. Но Вы меня опередили.

Кстати, СойВиво.. только без обид.
Вы исключительно умный человек (факт) и образованный.

Спасибо за комплимент.

Но (я давно заметила) у Вас с юмором что-то… не то.

Что именно “не то” у меня с юмором? Мои друзья и родные, например, всегда отмечают, что у меня хорошее чувство юмора. Может, дело в том, что я общаюсь с ними “вживую”?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:08:38 +0300

Мне уже не найти, но какое-то время назад я постила сюда тему про юмор.

Нарушения чувства юмора при шизофрении и аффективных расстройствах

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 21:02:51 +0300

Где то читал что IQ шизофреников в среднем на 10 единиц меньше среднего IQ здоровых людей.

Шизофрения и когнитивный дефицит:

Оценка IQ больных шизофренией только на 10 пунктов ниже нормы. … важным для оценки нейрокогнитивной функции при шизофрении является не только резкое падение интеллекта, но и просто его снижение. Это предполагает, что интеллектуальное функционирование у таких пациентов остается достаточно сохранным в противоположность специфическим повреждениям, таким как память, внимание, исполнительные функции или проблемно-решающее поведение. … на фоне общего ухудшения нейрокогнитивной функции при шизофрении идентифицировали у таких больных определенные “дефицита” памяти, внимания, скорости обработки информации и исполнительных функций. Снижение скорости обработки информации… обнаружили у 94% больных шизофренией по сравнению с 7% здоровых. … нарушение внимания проявляется как в слуховой, так и в визуальной сферах и характеризуется проблемами в ее устойчивости, чувствительностью к отвлекающим факторам. Расстройства памяти (вербальной и слуховой) также являются доминирующей характеристикой больных шизофренией. …. память (особенно кратковременная) у больных шизофренией значительно снижена. … еще в большей степени, чем основные информационные процессы (память, внимание и др.), у больных шизофренией нарушаются исполнительные функции – составление и выполнение планов, решение новых проблем, требующих привлечения прежних знаний. Этот факт … частично связывают с дефицитом рабочей памяти, которая определяется как способность сохранять информацию на короткий период, во время которого происходит ее обработка или координация с другими длительными психическими операциями.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:57:44 +0300

Мы исключительно о частных случаях. Всех в мире биполярников Совок знать не может. Это раз. А про “умнее” - это вообще-то шутка.

Кстати, СойВиво.. только без обид.
Вы исключительно умный человек (факт) и образованный. Но (я давно заметила) у Вас с юмором что-то… не то.
Мне уже не найти, но какое-то время назад я постила сюда тему про юмор.
Ученые (вроде бы МГУ) исследовали вопрос, рассматривали репрезентативные выборки людей с диагнозами и по реакции на юмор (в виде анекдотов) ставили диагнозы. Если вдруг наткнетесь, можем вернуться

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:54:23 +0300

Не люблю биполярников они ко врачам всегда подлизываются.

Просто они умнее. Умных всегда не любят и им завидуют.

Ответим стереотипом на стереотип! Оба высказывания в общем случае неверны.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:33:26 +0300

Просто они умнее.

Где то читал что IQ шизофреников в среднем на 10 единиц меньше среднего IQ здоровых людей.
Интересно проводились ли подобные сравнения между больными БАРом и здоровыми.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:22:33 +0300

sovok пишет:

Просто они умнее. Умных всегда не любят и им завидуют.

По-любому умнее,они со врачами даже семьями дружат.
жополизы.

Почему сразу жополизы? Если люди начинают общаться (даже вынужденно), очень часто возникают хорошие взаимоотношения, совершенно искренние они могут быть интересны друг другу, и помогать друг другу. Ничего в этом плохого нет, а хорошего много. Берите пример, Совок.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:18:55 +0300

Просто они умнее. Умных всегда не любят и им завидуют.

По-любому умнее,они со врачами даже семьями дружат.
жополизы.

Мой врач одному биполярнику даже в очко заглянула перед назначением лекарств.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:12:18 +0300

sovok пишет:
Не люблю биполярников они ко врачам всегда подлизываются.

Просто они умнее. Умных всегда не любят и им завидуют.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:10:03 +0300

Не люблю биполярников они ко врачам всегда подлизываются.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 20:06:15 +0300

Rodale пишет:
Мне мой врач как-то сказал, что трудно лечить только шизофрению, а всяких там биполярников - одно сплошное удовольствие. И надо сказать, удовольствие у нас от процесса лечения взаимное, я серьезно :)

Хороший у Вас врач.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 14:48:50 +0300

а всяких там биполярников - одно сплошное удовольствие

Это и по данному форуму видно.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 23 Mar 2011 14:27:32 +0300

Ужос, ребята :) И чего вы так к себе относитесь?
Мне мой врач как-то сказал, что трудно лечить только шизофрению, а всяких там биполярников - одно сплошное удовольствие. И надо сказать, удовольствие у нас от процесса лечения взаимное, я серьезно :)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 22:07:40 +0300

Cvetlana пишет:
и самое любимое ругательство стало:
-шизофреник
-сам шизофреник

а у тебя и мать, и отец, и пёс . все шизофреники
и после этого удивляемся,что к “психическим” относятся как-то неуважительно.

У меня олигофрены разной степени тяжести в обиходе.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 21:21:02 +0300

к “психическим” относятся как-то неуважительно.

А я “психических” очень и очень уважаю . Особенно в сфере последних моих жизненных семейных событий .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 19:03:59 +0300

“совок” - cамое грубое ругательство.)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 19:01:32 +0300

Rodale пишет:
Форум очень хороший, только немного грустно от общей атмосферы…

да уж.
и самое любимое ругательство стало:
-шизофреник
-сам шизофреник

а у тебя и мать, и отец, и пёс . все шизофреники
и после этого удивляемся,что к “психическим” относятся как-то неуважительно.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 18:50:15 +0300

Swiss, я очень хочу вас поддержать, все будет хорошо. У меня расстройство наверное такое же, как у вашего мужа. Я правда никогда не лежала в стационаре, острых маний у меня не было, а обо всем этом я узнала в январе этого года. С тех пор я на лечении амбулаторно, пару раз было тяжеловато, но меня мой психиатр очень хорошо вывел из этого кошмара. Даже до антипсихотиков не дошло (хотя зипрекса у меня на stand by так сказать). Диагноз мой его не особо волнует, вернее волнует, но не в первую очередь. В первую волнует мое состояние в каждый визит, во вторую - как я отвечаю на таблы. Сейчас все стабильно и он собирается скоро потихонечку уменьшать и снимать меня с лекарств. Так что все будет хорошо, к тому же у мужа есть вы, а это очень важно (я одна и ничего, держусь и даже не думаю унывать).
Форум очень хороший, только немного грустно от общей атмосферы…

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 15:59:34 +0300

Делите прочитанное на 78.

Анима как вы себе представляете это деление?

Кросс можете отстать от Анимы с вирусами, ведь судя по когнитивным искажениям у нее у ее сына действительно очень вероятна шизофрения(я вам верю что вероятность того что могут шизофренические симптомы быть спровоцированы не шизофренией, но здесь эта вероятность гораздо ниже чем допустим у вашего сына)(я ни в коем случае не хочу сказать что Анима болеет шизофренией, в психиатрии однозначно утверждается что можно иметь когнитивные искажения и не болеть шизофренией).
Кросс позаботьтесь лучше о своем сыне, у него действительно есть шанс болеть не шизофренией, я по крайне мере в это чуть чуть верю.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 15:23:11 +0300

Делите прочитанное на 78.

Что ни слово, то очередная глупость про 78.
В психбольницах изредка бывают так называемые реабилитационные отделения, куда кладут больных с неврозами или со слабыми психпроявлениями, бывает и добровольно. Все положительные слова относятся прежде всего к таким отделениям, многие легкие больные не понимают вообще, что такое тяжелая психболезнь.
В СПб на Пряжке есть такое отделение №6, в нем даже в театры водят больных группами и есть игровая комната как в Иерусалиме.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 09:26:05 +0300

Swiss пишет:
SoyVivo а … где тема ?

Просто кликните на “эту тему” в сообщении SoyVivo

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 03:10:15 +0300

SoyVivo а … где тема ?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 03:09:24 +0300

Делите прочитанное на 78.

Ага.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 01:08:10 +0300

Swiss, для полноты картины почитайте кроме тем, предложенных Кроссом, вот эту тему. Здесь описываются приятные воспоминания о психбольницах посетителей этого форума.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 00:20:08 +0300

Swiss пишет:
cross , спасибо , читаю …

Делите прочитанное на 78.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 22 Mar 2011 00:09:18 +0300

cross , спасибо , читаю …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 23:11:04 +0300

Ребята , а не могли бы дать каких-нибудь ссылок на “почитать” на то - как лежится больным в наших отечественных психиатирических больницах .

Зачем Вам это? Режимы тюремные, отношение скотское.
Посещение 2 раза в неделю по часу, запрет на телефон, прессу. Один телевизор на 100 человек. Палаты по 20-30 человек. Если психиатр 5 минут в неделю больного увидит - то это хорошо. Полное отсутствие каких-либо обследований.Помывка на 5-15 минут в неделю. Общие туалеты на несколько “очков” полностью открытые для обозрения, в них же курят. Распространена передача вшей, кожных инфекций, от вшей можно хотя бы обриться.Передачи в некоторых больницах разрешают и каждый день, но нужно делиться.Питание впроголодь.
Решетки, железные двери, встречается садисткий персонал, перемещение по коридору нормировано в 10-15 метров не более, никаких прогулок.Могут объявлять когда захотят карантин на месяц и более, тогда посещений нет вообще.
Почитайте хотя бы эту, много раз цитируемую историю со счастливым концом
В ней не описаны подробно нарушения в психбольницах, но кое-что есть.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 23:00:40 +0300

Cross, Вы видите только то, что Вам хочется…Ничего, что больной несколько раз лежал в ПБ, и там ему помогали (раз он продолжал оставаться студентом, имел девушку и занимался спортом)? А когда он бросил лекарства ему, мягко говоря, не поздоровилось? Или по-Вашему, он правильно сделал?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 22:46:45 +0300

Ребята , а не могли бы дать каких-нибудь ссылок на “почитать” на то - как лежится больным в наших отечественных психиатирических больницах . Я искала-искала … Хотелось бы почитать , но - не нашла …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 22:25:48 +0300

Вот например, довольно поучительная история (поучительная в смысле того, что не надо самостоятельно обрывать лечение после больницы): http://forum.rusmedserv.com/index.php/t-104577.html

Нет, она поучительна как раз тем, что показывает хамское отношение врачей:

Уважаемые коллеги, проблема решилась действительно уточнением анамнеза, столь тщательно скрываемом родственниками. Юноша неоднократно находился на стацлечении в специализированном стационаре, с однозначным психиатрическим диагнозом. Подтверждено специалистами ПНД. Крайний раз был выписан за 10 дней перед поступлением к нам. Ухудшение видимо связано с немедленным прекращением приема препаратов. Слов нет. Несколько дней работы, практически впустую.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 21:44:24 +0300

Вот например, довольно поучительная история (поучительная в смысле того, что не надо самостоятельно обрывать лечение после больницы): http://forum.rusmedserv.com/index.php/t-104577.html

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 18:58:49 +0300

Опять перешли к обсуждению глупостей: какое название диагноза.
Да неважно это абсолютно

По большому счету это так. Важен не диагноз, а состояние пациента.

зипрекса будет в ходу при любом диагнозе

А это вряд ли. В Швейцарии с выбором лекарств получше чем у нас дело обстоит, на зипрексе свет клином не сошёлся. Это раз. Кроме того, не факт, что мужу Swiss придется принимать лекарства всю жизнь. Это два.

Если Swiss верит еще психиатрам в суперзамечательной швейцарской психбольнице, то пусть их и спросит название диагноза “для проверки вшивости”. Посмотрим, какой ответ они изобретут по швейцарским стандартам психвранья.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Mon, 21 Mar 2011 14:55:44 +0300

То есть, у мужа Swiss шансы заболеть шизофренией 1/11. В девять раз выше, чем в среднем по популяции, но все равно относительно мало. Но, повторю еще раз, его случай мало похож на шизофрению.

Опять перешли к обсуждению глупостей: какое название диагноза.
Да неважно это абсолютно (зипрекса будет в ходу при любом диагнозе). Если Swiss верит еще психиатрам в суперзамечательной швейцарской психбольнице, то пусть их и спросит название диагноза “для проверки вшивости”. Посмотрим, какой ответ они изобретут по швейцарским стандартам психвранья.
В любом случае этот “диагноз” будет мешать ей потом найти ту самую “органику” или, другими словами, реальный соматический диагноз у мужа, а сам он это уже может быть совсем не способен.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 16:42:17 +0300

младший брат мужа болен… В разговоре с родными мужа проскользнуло слово “шизофрения”

Шизофрения в наследство:

Если считать, что риск у среднего человека, не обладающего «дурной наследственностью», составляет 1%, то у тех, у кого такая наследственность присутствует, риски выглядят следующим образом:
…9% для родных брата или сестры;

То есть, у мужа Swiss шансы заболеть шизофренией 1/11. В девять раз выше, чем в среднем по популяции, но все равно относительно мало.
Но, повторю еще раз, его случай мало похож на шизофрению.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 14:59:30 +0300

Arzoo, абсолютно правы насчет органики, вообще возможны разные неврологические заболевания, шз - исключительно редко.
Насколько я помню всего 0.1 процентов всех случаев шизофрении манифестируют после 60 лет. И то там надо разбираться шз ли это.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 14:41:20 +0300

Кхм, шизофрения после 60 лет

Любые проблемы с психикой после 60 очень подозрительны на органику. Искать и опасаться нужно именно её. Это Вам не шизофрения с БАР! Логичным выходом старческой органики является не какая-то сопливая соц дезадаптация, а … венки и слезы. Посему если в 60 лет это шизофрения или БАР то это лучшие из психических недугов которыми можно заболеть в этом возрасте.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 13:10:56 +0300

… вот только сейчас мне рассказали родные мужа , по истечение многих лет о том что младший брат мужа болен(тот который сейчас в пансионате живёт , я выше об этом писала). Я догадывалась что что-то есть , но не чувствовала себя на то чтобы задавать вопросы .
Он , будучи молодым , имел сильные приступы при которых покрушил немного мебели в доме (по столу бил и т.д.) , тогда он уже принимал таблетки . Я поняла что таблетки ему поменяли , и он стал тихим и и спокойным человеком , приступы такие больше никогда не повторялись , но немного стал странным , а для меня он - суперский друг !!! Какой же это классный человек и как я его люблю !!!
… Дело в том что , когда муж меня представил всем родным как будущую жену , его брат очень здОрово ко мне отнёсся (лучше всех); очень добрые слова мне говорил , шоколадки даже и печенинки мне всё … дарил , подходил и в руки мне их вкладывал , всё время старался со мной поговорить ( я ещё плохо тогда язык знала - так он мне ещё и помогал , объяснял значение слов) .
Ещё что хочу о нём сказать это - человек-компьютер ; он помнит прекрасно все даты рождений и “сколько кому лет” всех родственников и знакомых . Я “разинула” рот когда он мне с точностью назвал ; мою дату , дату моего сына , моей мамы , моего отца , всех моих … двоюродных сестер и … моих подруг -подруг которых он знает . Ребята , а как это голова так устроена - это ж “компьютер” целый ??? !!! Я такого и не запомнила бы никогда ! Вот это память!!!!!
Я , когда езжу к нему в гости , для меня это очень хороший и светлый день ! Я так рада от души его видеть потому что он очень ИСКРЕННЕ мне рад !!!
Ему одному было бы трудно жить , оринтироваться в мире - он бы не “потянул” всё это (счета , ориентироваться и т.д.) , но до чего же он - классной души человек !!!В разговоре с родными мужа проскользнуло слово “шизофрения” … Но я так поняла что её - много видов?
… Сестра мужа - попала бедолага с тяжелейшей депрессией в прошлом году с больницу (весила 40 кг) , столько пережила бедная женщина …Так жаль её от души - красивая душевная женщина , но потихоньку налаживается … .
Дай Бог всем здоровья !!!

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 12:09:24 +0300

Диагноз один только существует,классификацию придумали люди.Каждый больной имеет все симптомы сразу из этой классификации

Девять тревожных симптомов!

Снижение уровня физической и интеллектуальной активности.
Замкнутость и нелюдимость.
Изменчивое (часто негативное) отношение к близким людям.
Бедность содержания мышления, нелогичность рассуждений, обрывы мыслей, необычные убеждения, ощущение воздействия на мысли.
Расстройства восприятия реального мира.
Сниженный эмоциональный фон .
Нарушение внимания и восприятия.
Неспособность разграничивать внутренний и внешний мир.
Обманы восприятия (слуховые, зрительные, обонятельные и др.)

В данном случае: только часть смптомов: сниженный эмоциональный фон, снижение уровня активности, этого недостаточно, это характерно для биполярного аффективного расстройства (БАР) - депрессивная фаза.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 11:45:49 +0300

Anima пишет:

классификацию придумали люди

Одно и то же, по новому кругу

Подожди ещё маленько и шизофрению разделят на несколько частей.Многие даже не вспомнят, что раньше она была другая.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 11:27:00 +0300

классификацию придумали люди

Одно и то же, по новому кругу

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 11:01:30 +0300

Диагноз один только существует,классификацию придумали люди.Каждый больной имеет все симптомы сразу из этой классификации,просто у некоторых людей определённые симптомы выражены в меньшей степени,но присутствуют обязательно.Психопатии например всегда мозаичные,все симптомы идут к комплексе,этому даже психиатров учат.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 09:56:25 +0300

Не стоит писать столь категорично. Шизофрении все возрасты покорны. И это ни разу не болезнь молодых.
========

Кхм, шизофрения после 60 лет, да еще и у мужчины, это если не нонсенс, то казуистическая случайность.
По описанию swiss клиническая картина напоминает классический БАР.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 03:42:15 +0300

у Вашего мужа шизофрении быть не может, это болезнь молодых, она до 30 лет впервые проявляется

Не стоит писать столь категорично. Шизофрении все возрасты покорны. И это ни разу не болезнь молодых.
Но в одном Вы правы, случай мужа Swiss действительно мало напоминает шизофрению.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 03:37:11 +0300

Swiss, не паникуйте, у Вашего мужа шизофрении быть не может, это болезнь молодых, она до 30 лет впервые проявляется. И совсем иначе, чем в вашем случае.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 03:32:18 +0300

.. буду на лыжах его “гонять” и - ходьба по горам .

В Швейцарии, как-никак, живёте.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 03:25:40 +0300

Но лишний вес - вреден для здоровья, за этим надо следить.

… буду на лыжах его “гонять” и - ходьба по горам .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 03:15:27 +0300

Мужу надо бы набрать килограммчиков … 30 , очень уж ону меня исхудал со всеми этими перипетиями

Ну, килограмм 10 Ваш муж, скорее всего, наберет, еще не покинув стены больницы. Лекарства, которые ему назначают, способствуют набору веса. Но, как написал ранее психиатр Dr.Admin, Ваш муж не обязательно должен будет пить эти лекарства всю жизнь. Попьет какое-то время, а потом их отменят. И вес перестанет расти. Но лишний вес - вреден для здоровья, за этим надо следить.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 03:03:01 +0300

SoyVivo , спасибо . Таблетку я вчера ту выпила . Значит водочки … можно хряпнуть если сутки прошли … Вообще , вопросов - “море” , я так поняла что надолго задержусь на этом сайте .
Про диеты читаю . Мужу надо бы набрать килограммчиков … 30 , очень уж ону меня исхудал со всеми этими перипетиями .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:57:23 +0300

Доктор тут мне дал таблетку какую-то успокоительную , да такую что я , после её принятия , чуть … в дерево на машине не врезалась по пути в госпиталь к мужу .
Я подумала " а если я … водочки рюмашку хряпну на ночь ?" Поможет ?

Не стоит. Если успокоительная таблетка была транквилизатором, то

При приеме транквилизаторов нежелательно (а в некоторых случаях недопустимо) употребление алкогольных напитков, поскольку алкоголь усиливает угнетающее действие препаратов этой группы на ЦНС, что может сопровождаться опасными для жизни тяжёлыми побочными эффектами, в том числе потерей сознания и угнетением дыхания.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:49:11 +0300

Дык , с … 47-ми килограммов уже … до 50-ти “доползли” . Такими темпами , глядишь , и … 80-десят будем весить . Хорошо бы …

Хорошего, на самом деле, мало. Так можно и диабет заработать. Вес лучше держать в рамках (для этого есть диеты, физкультура и специальные препараты, почитайте на этом форуме, такие темы раньше обсуждались здесь, здесь, здесь и здесь).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:45:29 +0300

адепт ортомолекулярной психиатрии

Такого - никогда и не слышала в жизни.

Что ж, Вы немного потеряли. Правда, cross считает иначе.

А , если у моего мужа есть БАР , может быть и шизофрения есть тоже , может быть врачи её не заметили ?

Вот что пишут об этом в журнале «Современная терапия Психических расстройств» №3-2007:
“Значительные затруднения может вызывать дифференциальный диагноз БАР и шизофрении. У множества больных шизофренией наблюдаются симптомы депрессии и мании, а у больных БАР нередко отмечаются шнайдеровские симптомы первого ранга, как, например, бред и галлюцинации при депрессии. Сосуществование ряда симптомов у больных шизофренией и аффективными психозами начали признавать с 1970 годов, когда потерпели крах попытки… найти границу между этими двумя заболеваниями… Определенным компромиссом явилось внедрение в современные системы классификации болезней шизоаффективного расстройства в качестве самостоятельной диагностической категории.”

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:40:41 +0300

… не спится мне . Я почему-то с трудом стала засыпать … Сижу до трех - полчетвертого ночи и … “ни в одном глазу " сна .
Доктор тут мне дал таблетку какую-то успокоительную , да такую что я , после её принятия , чуть … в дерево на машине не врезалась по пути в госпиталь к мужу .
Я подумала " а если я … водочки рюмашку хряпну на ночь ?” Поможет ?
Таблетка на букву “Т” была - это я хорошо запомнила .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:37:55 +0300

Муж мой - “волнами” идёт ; позавчера здОрово “обиделся” по телефону что я переспросила его что-то , сказал “совсем ты меня не слушаешь” .
Я прекрасно понимаю что ни в коем случае обижаться на него нельзя , только - ранит эта моя “обида” человека поэтому я быстренько перевела тему в другое русло чтобы он не “развивал” её дальше .
А вчера вечером поехала проведать его - так он , наоборот , спокойный , не вспыльчивый , только … забывает иногда что говоришь ему , переспрашивает - переспросил раза три меня “Во сколько ты ко мне в субботу приедешь , жена?”
А ест , ребята , за троих !!! Во - рубает , ого-го !!!
Умял вчера пол-пирога с творогом , супчег куриный ( я привезла), и бананом закусил приговаривая всё при этом “на ночь вредно … вредно” … Я только посмеивалась …
Дык , с … 47-ми килограммов уже … до 50-ти “доползли” . Такими темпами , глядишь , и … 80-десят будем весить . Хорошо бы …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:29:29 +0300

У меня родственница есть ( по маме) . Сейчас ей уже сорок лет .
… Когда ей было восемнадцать лет , была молодая девчушка , дружила она очень с парнем одним … Он её бросил , и , с горя , она выпила целую упаковку каких-то сильных таблеток (типа - успокоительные , транквилизаторы) . Уснула , и разбудить мы не могли её вообще …
Еле её тогда откачали в реанимации … Страху мы все натерпелись тогда …
Пригласили её потом к психиатру на собеседование . Я тогда её повела помню …
Врач с ней долго беседовала и сказала :“Я должна поставить Вас на учёт , но я не стану этого делать” …
Почему-то мне запомнилась та история .
Шли годы …
Девушка выросла , родила двоих детей . Уже это - взрослая женщина , мама . Но я замечаю что она - очень нервная , неуравновешенная , может вспылить ни с того ни с сего , наорать , обидеть , сорваться ни за что на людей , сказать очень обидные вещи …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:21:09 +0300

адепт ортомолекулярной психиатрии

Такого - никогда и не слышала в жизни .

БАР - биполярное аффективное расстройство (в старых источниках маниакально-депрессивный психоз).

О , так это же напрямую меня касается . Буду теперь внимательна когда на сайте увижу слово “БАР” .
А , если у моего мужа есть БАР , может быть и шизофрения есть тоже , может быть врачи её не заметили ? Или я уже … чушь горожу ?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:11:10 +0300

Я внимательно читаю всё что вы пишете , но бОльшую половину пока ещё не понимаю. Это я к тому что “Кросс” сказал что мне поелзно будет почитать

Сообщения пользователя cross нужно читать с осторожностью. Он не врач (как может показаться), а адепт ортомолекулярной психиатрии (учения, эффективность которого до сих пор ничем не доказана).

С аббревиатурами “БАР” и “ШАР” ещё бы разобраться

БАР - биполярное аффективное расстройство (в старых источниках маниакально-депрессивный психоз).
ШАР - шизоаффективное расстройство, содержит черты БАР и шизофрении.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:05:33 +0300

Я внимательно читаю всё что вы пишете , но бОльшую половину пока ещё не понимаю. Это я к тому что “Кросс” сказал что мне поелзно будет почитать . Мне и интересно очень - теперь тема “Психиатрии - не “чужая” для меня тема”. С аббревиатурами “БАР” и “ШАР” ещё бы разобраться …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 02:00:36 +0300

Кстати, шизофреники (уверена, что и сын Кросса тоже), как правило, очень умные люди.

Я заметила что вообще люди с какими-либо психическими заболеваниями ОЧЕНЬ умные люди .Это действительно так .
Буквально месяц назад я смотрела фильм один про известного математика который заболел психической болезнью , но сумел получить нобелевскую премию (не помню название). Меня потряс тот фильм .

Из описания случая Вашего мужа, методов и условий его лечения становится понятно, что с большой вероятностью его быстро поставят на ноги.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:55:07 +0300

Говорила и слезы стояли в глазах …
Но я - очень сильный человек , и я справлюсь .

Swiss, не расстраивайтесь. Из описания случая Вашего мужа, методов и условий его лечения становится понятно, что с большой вероятностью его быстро поставят на ноги. Прогноз в целом (это подтвердил психиатр Dr.Admin) у него благоприятный. Да и Швейцария - не Россия, там условия получше будут.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:49:34 +0300

Я - не пропала , я на работе была . Сейчас у меня очень важный период в моей нелегкой работе …
Готовлю большой двухчасовой спектакль “нонстоп” для города со 170-тью моими балетными . По профессии я - хореораф “классический и модерн-балет” . Сейчас много работаю “хип-хоп” потому что это направление танца сейчас очень популярно .
У меня - большая танцевальная школа . Скоро пойдут спектакли (один за другим) - очень много работы в данный период (организация сцены , подготовка и постановка хореографий , подготовка костюмов , “генеральные” репетиции , подготовка спектаколевых программ , разработка музыкальных “миксов” , и т.д.) . Я танцую тоже на сцене с моими балетными , “веду” наиболее сложные хореографии где им самим без меня не справиться . Сегодня оттанцевала с моими подопечными шесть часов в зале (группы шли - одна за другой). “Прогнали” все хореографии , “отточили” некоторые самые сложные элементы - сошло с нас “семь потов” . Из зала “выползали” буквально .
Адская работа , требующая большой выносливости и собранности ,особенно в период спектаклей - чтобы её делать её надо фанатично любить .(извините , я конечно отвлеклась от темы , я просто - фанат моей работы) …
На прошлой неделе мы дали уже один большой спектакль для города .
Первый раз тогда я “работала сцену” … без моего мужа . Он всегда - мой “первый и самый важный” для меня зритель в зале . Его улыбка , его подбадривание для меня очень значимы . В этот раз его не было …
Я взяла микрофон на том спектакле и сказала зрителям :" Сегодня первый раз за все эти долгие годы - нет со мной моего дорогого мне человека , и - мой сегодняшний спектакль я посвящаю именно ему , моему дорогому мужу чтобы у него всё поскорее наладилось , и он вернулся ко мне … Мы сегодня станцуем для вас так хорошо , мои дорогие зрители , что мне это обязательно даст ещё бОльшие силы помочь моему любимому человеку и быть всегда с ним рядом - и в радости , и - в беде , так как я ему обещала". Говорила и слезы стояли в глазах …
Но я - очень сильный человек , и я справлюсь .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:49:28 +0300

Извините что ворос не по теме.Вопрос к Кроссу:у меня загиб желчного пузыря и шизофрения.Как лечить этот загиб?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:48:30 +0300

Один из врачей, который посещал меня дома, как раз и был “вообще не из ПНД”. И ничего, отсутствие карточки ему совсем не помешало. . В конце концов, Вы видели, что пишут в этих карточках? От этой писанины куда меньше толку, чем от очного контакта с больным и беседы с его родственниками. Так что карточки идут лесом, а врачи - на дом.

Я не против, чтобы карточки вообще выкинуть вместе с выписками. Но сейчас меня интересуют правила.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:44:51 +0300

Речь выше шла о враче со стороны. Из другого ПНД или вообще не из ПНД…
Это все записывается в карточку. Ту самую, которую не показывают больным. Когда же приходит кто-то со стороны, он содержимого карточки не знает.

Один из врачей, который посещал меня дома, как раз и был “вообще не из ПНД”. И ничего, отсутствие карточки ему совсем не помешало. . В конце концов, Вы видели, что пишут в этих карточках? От этой писанины куда меньше толку, чем от очного контакта с больным и беседы с его родственниками. Так что карточки идут лесом, а врачи - на дом.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:31:20 +0300

Плохое доказательство.
Др. Админ пишет о посещении СВОИХ диспансерных больных. Из своего ПНД.
Речь выше шла о враче со стороны. Из другого ПНД или вообще не из ПНД.

Мой лечащий врач регулярно посещает больных со своего участка на дому.
Более того, меня самого пару раз навещали врачи дома. И ничего, и осматривали, и схему лечения меняли.

Это все записывается в карточку. Ту самую, которую не показывают больным. Когда же приходит кто-то со стороны, он содержимого карточки не знает. Всех этих 11 выписок из больниц (как у Совка), и разовое наблюдение может не отражать… Ну чисто теоретически, не отражать реальной картины болезни.
Я это лишь предполагаю, но мне сказали, что ЕСТЬ какие-то указания или что-то типа того, о чем я написала выше. Врачи знают.
Кто-нибудь из них завтра отпишется, и тогда мы узнаем правду.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 01:28:57 +0300

Доказательства есть?
Мне вообще-то врач сказал.

Dr.Admin:

В балансе рабочего времени у меня менее часа на посещение пациентов, а участок у меня начинается в получасе езды от конторы и он такой… нефиговый, более 100 000 населения, ок. 650 диспансерных и фиг его знает сколько консультативных.

И хотя дальше Dr.Admin пишет, что перспектива посещать больных на дому его совсем не греет, но можно сделать вывод, что психиатры имеют не только право, но и обязанность посещать больных на дому, в т.ч. и диспансерных.
Мой лечащий врач регулярно посещает больных со своего участка на дому.
Более того, меня самого пару раз навещали врачи дома. И ничего, и осматривали, и схему лечения меняли.
Достаточно доказательств?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:56:50 +0300

Доказательства есть?
Мне вообще-то врач сказал.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:55:59 +0300

Мне в свое время сказали, что если больной стоит на диспансерном учете, то приходить к нему на дом и соответственно менять что-то в перепаратах (“Схеме лечения”, как Вы любите говорить) он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.

Что-то не то Вам сказали…

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:54:14 +0300

l25wk, ведь вы можете прийти домой к кроссу в виде его подруги и уболтать сына,я думаю получите свой первый психотерапевтический опыт.Вы ведь проявляете интерес к психиатрии,это бесценный шанс. Пускай это отработанный кем-то шаблон,но попробовать стоит.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:53:13 +0300

l25wk, ведь вы можете прийти домой к кроссу в виде его подруги и уболтать сына,я думаю получите свой первый психотерапевтический опыт.Вы ведь проявляете интерес к психиатрии,это бесценный шанс.
Пускай это отработанный кем-то шаблон,но попробовать стоит.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:40:16 +0300

l25wk пишет:
Этот врач хотел уйти от ответственности лечить как ему казалось слишком тяжелого больного.

Так и не было ответа на вопрос: имеет ли врач право лечить на дому тяжелого психиатрического больного? Речь не о моральном праве, а только об юридическом. Мне в свое время сказали, что если больной стоит на диспансерном учете, то приходить к нему на дом и соответственно менять что-то в препаратах (“Схеме лечения”, как Вы любите говорить) он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
Может нарваться.
Не будем гадать,пусть врачи скажут: так ли это.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:37:50 +0300

Я бы тоже на месте врача не стала на дому лечить ,например,человека с попыткой суицида в анамнезе.
Не дай бог чего,родственники первые же и обвинят врача.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:36:48 +0300

Anima, я думаю нужно прикинуть чем вообще лечить. Если атипики не спасают, а типики спасают от застрявшего аффекта… лишь по скольку глушат сам аффект(“просто легче договорится с сыном”(С) Кросс). То тут трындец и не до танцев(?) с девушками. Вообще когда-то умные мужики предлагали отделить паранойю от шизофрении, ибо и клиника и фенотип и как видим терапия нужна разная.

Кросс, не выдает полной клиники и сложно вообще прикинуть более-менее внятную схему. Какая реакция на клозапин не понятно? Тупо глушит манию. А критика, поведение, мышление?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:33:35 +0300

Это реальный случай: родственница была вынуждена пригласить врача-психиатра для осмотра своего отца (он был старше 80 лет) без его согласия (он отказывался от осмотра врача), сказав ему, что он ее знакомый. Врач уговорил ее отца принимать психотропные препараты. Никаких обид потом не было.

То есть у врача и вашей родственницы ничего не было, как я понял?Это высший пилотаж психотерапии.Они гении ,аплодирую.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:29:07 +0300

Это реальный случай: родственница была вынуждена пригласить врача-психиатра для осмотра своего отца (он был старше 80 лет) без его согласия (он отказывался от осмотра врача), сказав ему, что он ее знакомый. Врач уговорил ее отца принимать психотропные препараты. Никаких обид потом не было.

Но в итоге совет врача был :госпитализация.Смысла водить их домой нет.

Этот врач хотел уйти от ответственности лечить как ему казалось слишком тяжелого больного. Не все врачи такие.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:26:32 +0300

У него нет лишних денег приглашать представителей психотерапии на дом. И смысла в этом большого нет.
Я боюсь что-то советовать Кроссу, напишет опять, что это хамство.
Но из всего я вижу выход один - психиатрическая больница, недобровольная госпитализация. Если не хочет на Пряжку, можно в б-цу Кащенко, это за городом. Там есть отделение для молодых и очень адекватный врач, лет 35. В отделении евроремонт (какой-никакой), не воняет мочой и тухлой капустой. И всего 20 с чем-то человек, большинство молодежь. Там есть психотерапевт (бесплатный), к ней надо ходить по улице. Есть спортзал. Когда станет полегче, врач отправляет заниматься танцами (!) с девушками из соседнего отделения. И вообще очень неплохой персонал..
Там село, за работу люди держатся и не особенно выгорели еще. В теплое время года выводят гулять.
Там же в больнице есть санаторное отделение, туда надо попасть (я не узнавала как).
Продукты можно пересылать, есть такая служба. Можно навещать в любой день и в любое время (без расписания), так как там человечные люди (деревня).
Все, что я перечислила, в тыщу раз лучше лежания парня дома рядом с Кроссом.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:21:40 +0300

l25wk, я сегодня не смеюсь.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:18:41 +0300

[/quote]
Ваши предложения?[/quote]

Мое предложение кроссу:

Если Вы действительно найдете всё же у сына серьезное соматическое заболевание, требующее дорогостоящего лечения ,то готова помочь в случае необходимости со сбором средств.
Являюсь волонтером со стажем,правда Фонд помогает детям-сиротам,но знаю также Фонды для взрослых и алгоритм действий для получения помощи больному.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:18:37 +0300

sovok, сделайте себе бесплатный юмористический форум, на него придут пользователи и зарегистрируются: напр. приложение рнр.BB 3nx.ru, много других. Вам будет интересно и другим тоже.
Есть платные форумы с низкой стоимостью - 6 долл. за 3 мес.
Может Вам так станет легче со здоровьем.
Cross должен решать сам - все зависит от степени самостоятельности и социальной адаптации его сына. Бывает живут люди с продуктивной симптоматикой, но при этом они независимы, самостоятельны и никому не мешают. К своему состоянию относятся критично. Тогда таких больных можно не беспокоить, они хоть и не компенсированы, но приспособлены к жизни.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:17:56 +0300

сколько… проблем во внутрисемейных взаимоотношениях

есть такое с большой вероятностью,ведь у Кросса ого-го какой характер тяжелый

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:15:42 +0300

Anima пишет:
Что-то такое есть, но пользы практической от всего направления полный ноль.

А какая польза может быть если само мышление поражено? Бред это не заблуждение. Сегодня его откорректировали, а завтра он что-то новое выдумал. Но это не исключает такого вот локального вмешательства, когда нужно какие-то конкретные вещи параноику втолкать. Это всегда можно.

Тем более, как пишет сам Кросс, сын больше доверяет врачам нежели ему. Наверное он сам виноват что потерял доверие сына. Если человек болен, то к нему нужен деликатный подход, а не рубить с плеча и не испытывать на нем 1000 схем лечения не понятно от какого недуга. Мне кажется там не столько реального бреда, сколько… проблем во внутрисемейных взаимоотношениях.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:15:18 +0300

cross это такой же как я престарелый псих,физическая болезнь которого уже проявилась.Он беспомощен,выдумал сына чтобы его слышали.Прочувствовать что у сына физ.болезнь такого рода, со стороны не реально.
Надеюсь он найдёт выход.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:12:49 +0300

Психиатры ,конечно ,не приходят на дом,НО у нас получилось уговорить очередного врача прийти на дом.
Но в итоге совет врача был :госпитализация.Смысла водить их домой нет.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:09:49 +0300

Не отвлекайте Кросса на муру.

Ваши предложения?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:08:11 +0300

Есть целое направление психотерапии которое этим занимается.

Что-то такое есть, но пользы практической от всего направления полный ноль. Людям свойственно изобретать, вот как это напрвление, например. Не отвлекайте Кросса на муру.

Я понимаю, почему он так пишет, почему он много пишет, почему оскорбляет и обижается. Это все из-за того, что не хочется смотреть правде в глаза, потому что она очень страшная, смотреть невозможно. Вот и пишет много постов о том, какие все вокруг врачи сволочи, гадкие, не хотят и не могут, что обязаны все, все, все. Он обессилел, несчастный отец и в своих трудах по написанию постов отвлекается от горя, от правды и пропускает время, которое надо на другое тратить. Переступить через гордыню, которая зашкалила уже все приборы и попросить помощи. У кого? да у тех, на кого гнал. На совковых врачей из бесплатных психбольниц. Не Швейцария с роялем, но помогут все равно.
Писал какие-то ужасы про больницу - убийцы в белых халатах, оборотни и пр. Но пурга это. Это, как теперь говорят, всего лишь “отмаза, чтобы ничего не делать”.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:04:49 +0300

cross, если Ваш сын может жить один самостоятельно, полностью себя обслуживать, не нуждаясь в посторонней помощи и притом находить средства к существованию, то ничего не делайте, не насилуйте его.
Если он не может вообще жить самостоятельно и полностью зависит от ухода за ним других людей, тогда необходимо принимать меры. Все зависит от конкретной ситуации. Вы должны его приучать к самостоятельной жизни.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:04:18 +0300

Anima пишет:
С завоевыванием доверия у таких дело обстоит сложно даже когда у тех ремиссия. А когда в бреду, это вообще цирковой номер.

Есть целое направление психотерапии которое этим занимается. Входим в доверие, встраиваемся в бредовые построения и от туда толкаем свою тему. Что-то типа “через биопсию печени спасемся от преследователей из КГБ(или что там?)”. Ну зависит от характера бреда. Это тяжело, но реально.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:02:03 +0300

профессионал и мертвого уболтает

Шизофреника с бредовым настроем он не уболтает, как бы ни пыжился. Хоть сам Эриксон.
Об этом много написано.
Бред не поддается никакой коррекции.
Спросите у Др. Админа, если мне не верите.
К сожалению, только нейролептики, больше ничего пока не придумали.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Sat, 19 Mar 2011 00:01:02 +0300

Anima, нефиг делать уболтает. Их такому учат. Встроиться в структуру бреда и вперед!

Ты даже не понимаешь ,что встроившись в структуру бреда ,доверие будет длиться около 4 секунд и возможно в будушем больной вернётся за выяснениями этого к психотерапевту.По себе знаю.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:57:02 +0300

пусть придет психотерапевт просто побеседовать с ним, он вообще ничего не будет говорить Вашему сыну, просто вначале поговорит на разные темы, главное - завоевать доверие.

Как говорит СойВиво, учите матчасть.
Кстати, шизофреники (уверена, что и сын Кросса тоже), как правило, очень умные люди. С завоевыванием доверия у таких дело обстоит сложно даже когда у тех ремиссия. А когда в бреду, это вообще цирковой номер. Не пройдет.
Карательные меры ведь не полные идиоты придумали. Что-то в этом есть

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:56:39 +0300

Если больной бредовый

… если его состояние ухудшается и лечиться он не хочет - значит, надо принуждать его к этому. Если, конечно, есть показания к тому. Если же показаний к принудительной госпитализации нет, или Кросс не желает сдавать сына своим кровным врагам, - тогда жить и дальше парню с бредом и обсессиями. Кросс, кроме Вас и Вашей жены, у сына есть родственники, которые смогут поддерживать его в будущем? Хотя при таком подходе уместнее будет слово “содержать”.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:54:26 +0300

Если больной бредовый (как сын Кросса), его не уговорит никто. И психотерапевт хоть сам Юнг.

типа Эриксона надо

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:53:23 +0300

l25wk пишет:
Действительно, можно найти вначале психотерапевта, психолога, который сможет завоевать доверие Вашего сына и уговорить его обследоваться и лечиться.

Да они умеют уговаривать, профессионал и мертвого уболтает. Только вот какой психотерапевт пойдет на такую авантюру, это должен быть какой-то моральный урод. Истязать человека только потому что Кросс что-то там подозревает, лечить от всех болезней которых вероятнее всего нет, что же то за психотерапевт должен быть? Не подтвердится болезнь Вильсона, Кросс что-то новое найдет и та до бесконечности…
Хотя если ситуация и правда критичная и иного выхода нет, тогда это вариант.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:52:31 +0300

sovok, очень много литературных форумов, где можно рассказвать такие истории (например литклуб), там у Вас найдется аудитория. По поводу осмотра пациента без его ведома: пусть придет психотерапевт просто побеседовать с ним, он вообще ничего не будет говорить Вашему сыну, просто вначале поговорит на разные темы, главное - завоевать доверие. В этом нет ничего плохого, т.к. никаких мер насилия не применяется.
Альтернатива:
госпитализация в ПБ (нельзя);
оставить так как есть - человека социально не адаптированного, беспомощного?;
делать уколы пролонгов насильно (нельзя).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:49:51 +0300

l25wk пишет:
Действительно, можно найти вначале психотерапевта, психолога, который сможет завоевать доверие Вашего сына и уговорить его обследоваться и лечиться.
Какое насилие противопоказано: насильственная госпитализация в ПБ. Пытаться уговорить принимать препараты под любым предлогом - в этом ничего плохого нет. Все должно быть основано только на доверии, другого пти нет.

Какие же вы все наивные. Если больной бредовый (как сын Кросса), его не уговорит никто. И психотерапевт хоть сам Юнг.
А психолог против бредового шизофреника… ну даже возражать смешно.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:46:26 +0300

sovok пишет:
обнял меня дал в руку факел и говорит не жги гору.

В живот не поцеловал?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:45:27 +0300

Действительно, можно найти вначале психотерапевта, психолога, который сможет завоевать доверие Вашего сына и уговорить его обследоваться и лечиться.
Какое насилие противопоказано: насильственная госпитализация в ПБ. Пытаться уговорить принимать препараты под любым предлогом - в этом ничего плохого нет. Все должно быть основано только на доверии, другого пути нет.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:44:17 +0300

Мне сон вчера приснился: стоит муж Swiss на высокой снежной горе ,на ногах обуты горные лыжи ,в руке олимпийский огонь,на глазах очки горнолыжника.В общем он спустился с горы и подъехал прямо ко мне.
Снял очки ,а под очками оказался горнолыжник Путин,обнял меня дал в руку факел и говорит не жги гору.Поехал ещё ниже с горы ,скрылся из виду.
Серьёзно говорю сон такой приснился!Не вру

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:43:25 +0300

Lidia пишет:
Им просто повезло, что они не тута, а тама.

Да не только это. Возраст, сам эпизод, отсутствие отягчающих сопутствующих обстоятельств, ну и конечно, дорогая страховка.

А почему Вы не хотите вызвать на дом врача (не из ПНД)? Пусть он не говорит Вашему сыну, что он врач, скажет что Ваш знакомый и побеседует с ним.

По-моему, и первое, и второе предложение - это невозможные вещи. Врач-психиатр почему-то не идет на дом ни за какие деньги, якобы не имеет права. Нарколог - да, но это не тот, кто им нужен.
А во-вторых, врач-психиатр почему-то не желает осматривать больного “тайком”. Деталей я не знаю, но мне в свое время сказали, что так не делают, не должны делать.
Если я ошибаюсь, то пусть врачи скажут по 1 и по 2 вопросу. Меня это тоже интересует.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:41:48 +0300

FENIX999
+1

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:40:14 +0300

Кроссу бы психотерапевта сыну поискать (Питер то город большой,должны толковые люди найтись),может и уболтает лечиться, и соматически тоже,а потом,когда соматика получше будет,что то из психиатрических препаратов(если нужны будут) нормально переноситься станут

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:33:59 +0300

cross, а Вы не пробовали делать сыну уколы пролонгов? Это как раз делается в случае отказа от ежедневного приема внутрь препаратов.
А почему Вы не хотите вызвать на дом врача (не из ПНД)? Пусть он не говорит Вашему сыну, что он врач, скажет что Ваш знакомый и побеседует с ним. Это не обман, это делается для сбора анамнеза и подбора схемы.
Может быть постепенно врач сможет уговорить Вашего сына принимать нейролептики или сделать укол пролонга.
К сожалению, бывают случаи, когда приходится действовать против воли пациента, если он не понимает, что с ним происходит.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:33:08 +0300

Почти нет никакой проблемы вообще, я считаю, но все, как известно, познается в сравнении.

Им просто повезло, что они не тута, а тама.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:30:47 +0300

проблема ее мужа на фоне того, что я тут вижу, сущая ерунда.
Почти нет никакой проблемы вообще, я считаю, но все, как известно, познается в сравнении.

В этом я с Вами согласен. Многие форумчане, полагаю, согласились бы поменяться со Swiss своими проблемами.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:27:45 +0300

Lidia пишет:
болезнь излечима, что есть психиатры, которые способны помочь ему. Поверьте в это сами. Потому что иначе - тупик. Нет выхода.

Лидия, не понимает он. Гоняет по кругу одно и то же.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:19:40 +0300

Да ладно, успокойтесь оба.
Было бы что делить.
Напишите лучше тетеньке из Швейцарии добрые слова, которые подойдут для моральной поддержки. Я вот хотела и не получилось.
Не знаю я, что ей писать.
И проблема ее мужа на фоне того, что я тут вижу, сущая ерунда.
Почти нет никакой проблемы вообще, я считаю, но все, как известно, познается в сравнении.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:11:41 +0300

вообще не понятен текст,сразу понятно что ты из пепсикольной молодёжи.

То есть я из поколения Пепси? Тогда я лет на двадцать постарше Вас буду. Учите матчасть дальше.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 23:03:14 +0300

Да какое здесь чувство юмора? И близко нет. Толсто же! Sovok, соберитесь с силами, Вы фейлите и вот-вот превратитесь в УГ.

вообще не понятен текст,сразу понятно что ты из пепсикольной молодёжи.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:57:58 +0300

Но я бы согласилась поменяться. Пожила уж, однако. Пора и честь знать.

Каждому свой ад.Если вы возьмёте ад сына для вас это будет не ад,это будет рай.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:57:12 +0300

На моей памяти ты уже третьего человека обвиняешь в тролинге.

Минимум двоё из обвиненных мной в троллинге на самом деле оказались троллями и сами признались в этом. Вы на очереди, sovok. Не хотите признаться, что и Вы - тролль? Сильно угорать не буду.

Скорее всего ты и есть сын кросса,без желания искать физ. недуг.Позови отца к компу.

Да какое здесь чувство юмора? И близко нет. Толсто же! Sovok, соберитесь с силами, Вы фейлите и вот-вот превратитесь в УГ.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:51:34 +0300

sovok пишет:
Скорее всего ты и есть сын кросса,без желания искать физ. недуг.Позови отца к компу.

Совок, в юморе Вам не откажешь. Это правда.

sovok пишет:
Просто у меня внутреннее ощущение, что у вас нет сына и вы больны.Если ошибаюсь ,то извините меня пожалуйста..

Извиняю. Но я бы согласилась поменяться. Пожила уж, однако. Пора и честь знать.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:50:43 +0300

Если мы все из дома пишем,то правильная.)

Золотые слова! Высечь бы!

Кроссу:
не может быть, чтобы все были неправы, а один - прав. Посчитайте, сколько народу на сайте полагает, что Вашему сыну в первую очередь необходима психиатричесакя помощь. Будут адекватен - легче будет разобраться с остальными проблемами.
Раз Ваш сын согласен пить только то, что выписано врачом, значит, он согласен на визиты в ПБ?
Мне кажется, Вам стоит успокоиться самому и успокоить сына, объяснить, что нет у него никаких жутких соматических заболеваний. Дайте ему отдохнуть от препаратов и диет, какими бы они полезными, на Ваш взгляд, ни были.
Объясните сыну, что его болезнь излечима, что есть психиатры, которые способны помочь ему. Поверьте в это сами. Потому что иначе - тупик. Нет выхода.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:50:02 +0300

Совок,не сглазь

Я же не врач,не сглажу..

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:48:22 +0300

Совок,не сглазь

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:46:27 +0300

весна какая -то неправильная…

Если мы все из дома пишем,то правильная.)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:43:42 +0300

весна какая -то неправильная…

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:40:59 +0300

Тролльская ипостась явно перевешивает, утягивая Совка на тёмную сторону Силы.

На моей памяти ты уже третьего человека обвиняешь в тролинге.Скорее всего ты и есть сын кросса,без желания искать физ. недуг.Позови отца к компу.

У Вас самого, кстати, состояние… что-то не то, типа ухудшения, это видно по тональности сообщений. Может быть, просто устали.

Просто у меня внутреннее ощущение, что у вас нет сына и вы больны.Если ошибаюсь ,то извините меня пожалуйста..

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:31:39 +0300

Пытаюсь подсказать.

Совок, не смешите меня.
У меня есть где совершенно профессионально проконсультироваться про винт и не только.
Я обхожусь без лекарств вообще, но это не по теме данного форума.
У Вас самого, кстати, состояние… что-то не то, типа ухудшения, это видно по тональности сообщений. Может быть, просто устали.

Кстати, женщина из Швейцарии, у которой большая любовь к мужу, может обидеться. Все кроме моральной поддержки в ее теме.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:30:55 +0300

Anima,наркоманы делают из асматических препаратов наркотик винт по-моему.Тоже адреналиновая тема однако.Может от этого крыша едет,это я уже без шуток.Пытаюсь подсказать.

Тролльская ипостась явно перевешивает, утягивая Совка на тёмную сторону Силы.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:22:33 +0300

Anima,наркоманы делают из асматических препаратов наркотик винт по-моему.Тоже адреналиновая тема однако.Может от этого крыша едет,это я уже без шуток.Пытаюсь подсказать.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:20:35 +0300

Да он же болен, СойВиво, зачем Вы ведетесь?

sovok - психически больной тролль. Да, психически больной, но в то же время и тролль.

sovok, как Вы думаете, если Вас здесь не кормить (“Don’t feed forum trolls!”), Ваша тролльская ипостась редуцируется, оставив Вас обычным больным?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:17:59 +0300

Dmitriy_spb уже на подходе,мы с кросом его простим.Угорать над ним не буду, обещаю

Да он же болен

не новость)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:13:07 +0300

Да он же болен, СойВиво, зачем Вы ведетесь? Дисфория или типа того.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:11:27 +0300

SoyVivo, твоё убожество в твоей адекватности.

Это было бы смешно, если бы не было так толсто. Sovok, Вы часом Петросяну родственником не приходитесь?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:11:23 +0300

sovok пишет:
Anima ,препараты от астмы нарколыгам дают дикие психозы.

Может быть.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:09:16 +0300

Anima ,препараты от астмы нарколыгам дают дикие психозы.Они из них готовят наркотики.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:06:49 +0300

sovok пишет:
твоё убожество в твоей адекватности.

Эгилок перестал помогать. Очень жаль, Совок. Не могу забыть Ваших мишек.
И карту будущего.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:05:50 +0300

От бреда не принимает.

А от обсессий принимает? Вообще какие-нибудь лекарство он принимает регулярно?

Контакту с посторонними лицами доступен (если вдруг позвонит кто, поговорит и даже нормально)

Что говорит о том, что он не безнадёжен в плане психики и “овощем” не является.

Кроме сна изредка включает телевизор, но больше слушает, чем смотрит.

Значит, он постоянно сидит в своей комнате, не выходя на улицу?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:04:57 +0300

SoyVivo,твоё убожество в твоей адекватности.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 22:01:59 +0300

принимает сейчас что-либо от бреда и обсессий? Он вообще контакту доступен? Чем он занимается всё время кроме сна?

От бреда не принимает. Контакту с посторонними лицами доступен (если вдруг позвонит кто, поговорит и даже нормально). Кроме сна изредка включает телевизор, но больше слушает, чем смотрит.

У меня астма. Это психическое? Я не знала.

Да от астмы бывают обсессии, описано.Астма - коварная болезнь, но во влажном климате хорошо протекает. Токсоплазмы у Вас должно быть в избытке, тоже.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:54:15 +0300

Жду не даждусь когда у SoyVivo и Animы психическая болезнь самовыявится в виде физической,обычно это происходит через 8-10 лет после первых психических проявлений.Мы с кроссом вас простим.))Угорать над вами не буду,обещаю.

Это Вам долго ждать придётся. Хотя бы потому, что Анима не больна (учите матчасть, sovok!).
А Вы, sovok, насколько я понимаю, выявили у себя физические причины своей психической болезни? Но что-то это мало Вам помогает, судя по количеству оставляемых Вами неадекватных сообщений…

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:51:27 +0300

Жду не даждусь когда у SoyVivo и Animы психическая болезнь самовыявится в виде физической,обычно это происходит через 8-10 лет после первых психических проявлений.Мы с кроссом вас простим.))Угорать над вами не буду,обещаю.

У меня астма.
Это психическое? Я не знала.
Вообще-то я спокойный и веселый человек, ничем психическим никогда не страдала. Значит, заблуждалась?
Недавно вот встречались на Василеостровской с одним из юзеров этого сайта, мило посидели в кафе, выпили кофе. Приятная была встреча.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:46:51 +0300

Жду не даждусь когда у SoyVivo и Animы психическая болезнь самовыявится в виде физической,обычно это происходит через 8-10 лет после первых психических проявлений.Мы с кроссом вас простим.))Угорать над вами не буду,обещаю.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:37:16 +0300

обсессивный до крайности

Может, это психоз?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:30:21 +0300

Темы почитайте про болезнь Вильсона. И все поймете.

Почитал. В сухом остатке там, кроме того, что сына Кросса дважды чуть не угробили в ПБ, только это:

Мой сын уже непонятно к кому относится, обсессивный до крайности, весь в придуманных часто бредовых ритуалах, но лечится крайне редко и неохотно и исключительно тем, что прописал врач на приеме, он упрямо не хочет принимать ничего, что я предлагаю, даже вроде безобидную омегу.

Отсюда следует, что сын согласен принимать, по крайней мере, то, что ему назначает врач (я, кстати, обычно поступаю ровно так же). А проблема в том, что врачи-убийцы (теперь уже и соматические) не желают лечить пациентов. Терапевт-преступница, остальные врачи футболят к психиатрам, в общем, всё плохо. cross, я правильно понял?
Ваш сын (раз уж мы настолько ушли от темы Swiss, что и Dr.Admin поддержал это) принимает сейчас что-либо от бреда и обсессий? Он вообще контакту доступен? Чем он занимается всё время кроме сна?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:06:23 +0300

SoyVivo пишет:

Меня волнуют прежде всего его плохие соматические показатели и жалобы. Об этом думать не надо?

Если уж на то пошло, надо что-то делать, а не только думать. Думать и говорить, конечно, проще, но вылечить с помощью этого Вы, cross сможете разве что Вашего воображаемого друга.
Сорри, не удержался. Но временами мне кажется, что Ваш сын виртуален. Столько слов, рассуждений, переливаний из пустого в порожнее… А у сына ничего нового. “А был ли мальчик?”

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 21:01:15 +0300

Если ни там, ни там ничего не обнаружат, значит болезни Вильсона нет!

Посмотрите еще раз табличку в сообщении 110 этой темы и не придумывайте что-то от себя. Я понимаю, что биопсия болезненна, но невыявленная болезнь Вильсона - это отсроченная смерть + дебилизм, отложения меди(если они есть) надо ликвидировать (почитайте тему о болезни, открывается со второй страницы, т.к. с первой у меня почему-то не открывалась??)

Вот например у Dmitriy_spb гиперфункция мозгового слоя надпочичеников,даже с малых доз транквилизаторов человек слезть уже не в состоянии.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:59:29 +0300

Вот например у Dmitriy_spb гиперфункция мозгового слоя надпочичеников,даже с малых доз транквилизаторов человек слезть уже не в состоянии.
Если он сдаст кровь на катехоламины в момент употребления бензодиазепинов их кол-во будет в норме ,поскольку бензодиазепины(и метаболиты)уничтожают катехоламины в крови.Без бензодиазепинов он сразу почувствует, что ПА не надо полностью сваливать на траники и якобы больную голову,у него просто физически больной надпочечник.Отмена даже таких малых доз траников просто провацирует секрецию катехоламинов,но он этого не понимает ,лечит голову..
Далеко за примером ходить не нужно,у меня такая же проблема ,только надпочечники дают ещё и псевдогаллюцинации..Заблокировав адреналин эгилоком всё проходит.Я с частным эндокринологом к этому пришёл гораздо раньше знакомства с Кроссом, 2,5 года до эгилока пил препарат конкор.Но доказывать что-то психиатрам при уже дикой пачке выписок и 2 г.р. инвалидности в течении 11 лет, нереально.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:52:43 +0300

Меня волнуют прежде всего его плохие соматические показатели и жалобы. Об этом думать не надо?

Если уж на то пошло, надо что-то делать, а не только думать. Думать и говорить, конечно, проще, но вылечить с помощью этого Вы, cross сможете разве что Вашего воображаемого друга.
Сорри, не удержался. Но временами мне кажется, что Ваш сын виртуален. Столько слов, рассуждений, переливаний из пустого в порожнее… А у сына ничего нового. “А был ли мальчик?”

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:52:10 +0300

Cross,
Биопсия печени - это очень болезненная процедура. И после болит еще неделю минимум. Ну ведь можно же сдать суточную мочу на анализ экскреции меди, а также сыворотку крови на свободную медь. Если ни там, ни там ничего не обнаружат, значит болезни Вильсона нет! Честно говоря, вероятность того, что у Вашего сына эта болезнь, совсем невелика, а делать биопсию печени только чтобы проверить Ваши опасения…это слишком жестко, имхо.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:47:29 +0300

sovok пишет:
Просто ты не попадал со своим здоровьем по крупному.
И все тебе кажутся добрыми ,отзывчивыми.

Что Вы, Совок, нагоняете пессимизм?
Ведь в итоге Вам помогли, не правда ли? Вот тогда, когда Вы страдали с напильником, и позже тоже. В итоге Вы состоявшийся талантливый художник, способный себя содержать. Как ни обвиняйте психиатров и их методы (есть за что), именно они помогли, а не что-то иное. Разве нет?

Будете хамить, дам сдачи - мало не покажется.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:45:50 +0300

Лапшу какую-то навесили

Будете хамить, дам сдачи - мало не покажется. Кончайте флуд, найдите себе тему про клозапин.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:32:51 +0300

Э нет, не переводите стрелки на Шукшина. Не соскальзывайте от внимания юзеров мировой психиатрии.

Я опять же, Анима, Dr.Admin’у отвечал, что Вы опять.

А не важно кому. Вы ведь не в личке отвечали? Любой может принять участие в дискуссии.
Кстати, доктору Админу Вы так и не ответили.
Лапшу какую-то навесили, а ответа нет на самый простой вопрос: что именно собираетесь делать с сыном помимо кидания гранат в прохожих психиатров.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:29:39 +0300

Я, кстати, тоже не понимаю смысла Ваших, Кросс, усилий для мировой психиатрии

Я тоже не понимаю Вашей любви к Шукшину, вернее понимаю ее как действие токсоплазмы. С таким же успехом я мог бы цитировать (Малая Земля. Л.И.Брежнев)
Для Анимы вопрос вылечивания больных не важен, важно название болезни.
Я опять же, Анима, Dr.Admin’у отвечал, что Вы опять.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:15:03 +0300

У мозга, разумеется есть куча болезней, которые имеют психические проявления и даже чаще они психические, чем какие-либо другие, например, неврологические. Примеры болезней: опухоли-аденомы, менингит, энцефалит(разный), нейроинфекции (сифилис, …), токсоплазмоз, дефекты врожденные, нарушения кровообращения(инсульты), склерозы,(список неполный).

Шизофрении тут нет. Нет такой болезни, какой Вы, Др.Админ, непонятливый. И Бара с Шаром тоже нет. Вместо них есть нечто недиагноцированное. И психиатры - гады, ну никак не хотят диагносцировать. Хоть в России, хоть в богатой Швейцарии.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 20:03:10 +0300

Вы можете сформулировать свою позицию однажды?

Я не зафлудил, Вы начали тоже обсуждение некоторых вопросов.
Можно в любой момент поговорить о Swiss, если она напишет-откликнется, я о ней не забываю и надеюсь, что кое-что из нашего “флуд”-разговора и ей полезно знать.
Я тысячу раз формулировал позицию.
У мозга, разумеется есть куча болезней, которые имеют психические проявления и даже чаще они психические, чем какие-либо другие, например, неврологические. Примеры болезней: опухоли-аденомы, менингит, энцефалит(разный), нейроинфекции (сифилис, …), токсоплазмоз, дефекты врожденные, нарушения кровообращения(инсульты), склерозы,(список неполный).
Люди вообще при обращении к врачам прежде всего обращают внимание на психические проявления болезней, чем на какие-нибудь другие, они больше пугают.
Но есть и множество болезней тела (не мозга), которые тоже имеют психические проявления: опухоли, энцефалопатии печени(б.Вильсона в т.ч.),загибы желчного пузыря, нефрозы, нефротические синдромы почек, гиперплазия надпочечников, гипотериоз и гипертоксикоз, целиакия, диабет, риккетсийные и герпетические инфекции разных органов, нарушение илеоцекального клапана, аутоимунные болезни (список неполный)
Обследуют на эти болезни плохо из-за известного состояния медицины, они могут протекать скрыто и хронически, не лечиться годами.
Можно при манифестации психических симптомов этих болезней тут же отвозить в ПБ и без анализов ставить шизофрению или аффективное расстройство (в зависимости от степени функционирования), давать нейролептики, которые редуцируют психсимптомы, но добавляют и новые. А затем уже полностью отказывать больному в соматическом лечении из-за попадания в ПБ, это очень удобно для медиков.
Вопрос о существовании некой чистой психической болезни под названием “шизофрения” или другой при этом - вопрос открытый и дискуссионный, объективные маркеры не сформулированы. Я считаю более важным вопрос правильного вылечивания людей до работоспособности и более-менее нормального социального функционирования, не важно, в какой больнице, лишь бы был результат. Психиатры в США, например, множат кучу психболезней в DSM, чтоб иметь по-американски выбор диагноза для каждого индивидуума (право выбора - высшая ценность в США). В Европе поступают проще, имеют узкий набор по МКБ раздела F, по которому выбирают по критичности пациента, возрасту, функционированию, проявлениям. Выбор не торопятся обнародовать, т.к. многие даже нелеченные болезни могут случайным образом пройти навсегда или на какой-то период и психиатры сядут в лужу. Но при принятом жестком купировании хорошими дозами в течении полутора месяцев чаще по опыту психические признаки закрепляются и требуют уже пожизненного приема всякого разного психиатрического.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 19:17:42 +0300

Раз уж зафлудили ветку, Кросс, вопрос:
все время идет некое противопоставление соматика - психиатрия…
Вы можете сформулировать свою позицию однажды?
Я правильно понимаю, что у мозга, как у органа, нет собственно характерных заболеваний, тех, которые называют психическими? которые возникают в головном мозге и вызывают нарушение тех функций мозга, которые люди относят к психической сфере?
Таких, как шизофрения, например? Таких, как различные аффективные расстройства? Это или следствие неких процессов за пределами мозга, или инфекционное поражение (что собственно тоже не специфично для мозга, как такового, где угодно…) Или это некие нарушения поступления тех или иных веществ в организм с пищей? Я все перечислил?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 19:16:37 +0300

cross, а что Вашему сыну даже клозапин не помогает?

Один раз помог выйти из мании в ПБ, но он сказал что как-то ему тяжело.
Психиатрам же не прикажешь назначать клозапин, да и непонятно насколько не будет у сына последствий для крови.Меня волнуют прежде всего его плохие соматические показатели и жалобы. Об этом думать не надо?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 19:05:16 +0300

cross пишет:
А лечить соматику в компетенции терапевтов, психиатры ее не лечат, не знаете?

Да ладно? Админ писал что он лечил всякое-разное от геморроя и до астмы. Лечат и советы дают, мне во всяком случае пару раз давали. Когда я поймал первую депресню, вначале были симптомы неврастении(или церебрастении) это было после ОРЗ, меня психиатр отправил сдавать анализы на вирус Эпштейна-Барра и на иммунограмму. Анализы я эти так и не сделал, ибо лечение и без того помогло. Правда нужно уточнить что лечил меня тогда д.м.н. и в частном порядке(родители на лапу хорошо дали). Думаю они лечат лишь тогда когда недуг реален, а не выковырян из носа, либо является частью психотики!

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 18:39:47 +0300

Просто ты не попадал со своим здоровьем по крупному. И все тебе кажутся добрыми ,отзывчивыми.

Да, Вы правы, sovok.
Они не понимают до конца и что такое психболезнь с ее проявлениями и что такое психиатры, но все со своими заключениями. Двести раз говорил на форуме, что часть психбольных и под глухими нейролептиками не соглашается на соматическое лечение - не понимают, это описано в книгах - почитайте.

Связывать и насильно лечить это в компетенции психиатров, а не терапевтов.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 18:22:14 +0300

Отказывается принимать любые лекарства, сдавать анализы и проходить обследования, но при этом хочет, чтобы ему помогли? cross, у Вашего сына настолько плохо с логикой? Или Вы чего-то недоговариваете?

Просто ты не попадал со своим здоровьем по крупному.
И все тебе кажутся добрыми ,отзывчивыми.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 18:18:44 +0300

Сына уже дважды возили в больницу на скорой, пытаясь туда положить, но они не хотят - такие врачи-изуверы, они видят психический статус и футболят. Он хочет, чтоб ему помогли, но, конечно, боится всяких процедур, как любой человек.

Связывать и насильно лечить это в компетенции психиатров, а не терапевтов.
А Вы раньше, когда еще применяли нейролептики, пробовали сделать сына смирным и отвезти на лечение к соматическим врачам?

Отказывается принимать любые лекарства, сдавать анализы и проходить обследования, но при этом хочет, чтобы ему помогли?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 18:17:50 +0300

Он хочет, чтоб ему помогли, но, конечно, боится всяких процедур, как любой человек.

Отказывается принимать любые лекарства, сдавать анализы и проходить обследования, но при этом хочет, чтобы ему помогли? cross, у Вашего сына настолько плохо с логикой? Или Вы чего-то недоговариваете?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 18:03:40 +0300

Значит сын уперто на соматическое лечение не соглашается,

Сына уже дважды возили в больницу на скорой, пытаясь туда положить, но они не хотят - такие врачи-изуверы, они видят психический статус и футболят. Он хочет, чтоб ему помогли, но, конечно, боится всяких процедур, как любой человек.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 17:59:40 +0300

пусть будучи привязанным к кровати и запертым за решетки

Значит сын уперто на соматическое лечение не соглашается, а Вы пытаетесь найти врачей, которые его будут за решеткой лечить? Даже диету не соблюдает???

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 17:53:08 +0300

который будет приходить к Вам домой и ненавязчиво беседовать с сыном, может ему удастся уговорить его принимать препараты (атипичные антипсихотики).

Вот и Вы опять о том-же.
Не помогают ему атипичные антипсихотики с повышенным АКТГ, ТТГ, антитромбином и т.п., они опробованы и в немалых дозах, ему нужно нормальное соматическое лечение, пусть будучи привязанным к кровати и запертым за решетки. Ему нужно обследовать печень, почки с надпочечниками, щитовидку и лечить, хотя бы тем же L-тироксином.
Есть у Вас телефон, где лечат Вильсона или надпочечники в СПб?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 17:52:15 +0300

Какие могут быть варианты: если человек не хочет обследоваться, лечиться, принимать препараты.

Cross, а диету Ваш сын охотно соблюдает, ест морковку каждый день?

Найти частного психиатра в своем городе, который будет приходить к Вам домой и ненавязчиво беседовать с сыном, может ему удастся уговорить его принимать препараты (атипичные антипсихотики).

l25wk, Cross на это под страхом смерти не согласится.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 17:43:31 +0300

Гость, вы бы лучше что-то посоветовали конкретно, а не ругали человека зря.
Какие могут быть варианты: если человек не хочет обследоваться, лечиться, принимать препараты.
Его нельзя насильно положить в ПБ, учитывая, что в городских больницах не могут обеспечить комфортных условий, но как-то уговорить лечь в клинический центр, такой как НЦПЗ РАМН в Мосве, где и условия хорошие, и обследование и лечение качественные, и есть бесплатные программы (по научной тематике). Частная клиника: высокие цены. Институт - лучше. Найти частного психиатра в своем городе, который будет приходить к Вам домой и ненавязчиво беседовать с сыном, может ему удастся уговорить его принимать препараты (атипичные антипсихотики).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 17:06:32 +0300

обвинить во всем чужих людей - врачей, которые ни вас, ни вашего сына в глаза не видели, и никогда не увидят.

От безымянных незарегистрированных хамов мне ничего не надо, ничего не требую, понимания никогда у них не будет.
А те врачи, которые ДОЛЖНЫ лечить моего сына, они его видели, они имеют в регистратурах его карточку, его жалобы на боль и знают о его анализах и психиатры тоже.
Я не хочу чтоб такие мрази, как эти врачи существовали на свете, чтоб кто-то, кто еще не обращался к этим псевдо-врачам и не был доведен до состояния моего сына ими подумал бы двести раз, прежде чем подходить к дверям, где написано слово “Псих…”, чтоб понимал всю лживость и гнусность их профессии. Я хочу, чтоб те, кто называет себя врачом (не психиатром) ясно понимал, на что он обрекает пациента и его родственников, футболя к психиатрам, отказывая в лечении и произвольно отрывая психические симптомы-последствия от соматических болезней. Я хочу, чтоб такие врачи понимали, что они нарушают клятву Гиппократа и вредят пациенту самым страшным образом.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 16:39:43 +0300

Сын тоже, наверно, уже потерял веру во врачей, но ему проще, он не адекватен, а то бы впал в депрессию.

Разве он не в депрессии?
Так чем же он занят?
Как он проводит время?
И если он так болен, почему Вы ему не оформите инвалидность?
Вы пишете, что не имеете денег его лечить так, как Вам хочется, но почему Вы вообще отказываетесь от любого лечения?
Ведь Ваш подход ведет к интернату, это совершенно очевидно.
Пока Вы его кормите, а если Вы сами заболеете, то куда его деть?
Ясно, что в интернат.
Так чего Вы ждете?
Для чего Вы занимаетесь бессмысленной перепиской, что-то требуете от людей (ВРАЧЕЙ),которые Вам ничем не обязаны и в том числе не имеют никаких обязательств в отношении Вашего сына? Пишете и пишете, а в это время Ваш сын…
Толку никакого от ваших действий. Вернее, есть толк: выгородить себя, свои гены, свои действия, свой говнистый характер, наконец, и обвинить во всем чужих людей - врачей, которые ни вас, ни вашего сына в глаза не видели, и никогда не увидят. Чего вы добиваетесь?
Какова цель ваших посланий, когда вы ничего не делаете у себя дома, но обвиняете посторонних?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 16:16:26 +0300

А то время идет и Ваш сын находится в подвешенном состоянии без адекватной схемы лечения. Если Вам нужно узнать куда конкретно лучше обратиться, я могу все это узнать и сообщить Вам адреса и телефоны учреждений.

Да, я нахожусь в беспомощном состоянии с этими вопросами и, честно говоря, не верю, что кто-то может помочь, прежде всего из-за нечеловеческой, фашисткой системы психлечения.
Я не могу проверить наличие колец К-Ф в глазах сына, т.к. он просто не подпускает меня и прячет глаза (как обычно больные это делают), а, возможно, их и не разглядеть без увеличительной лампы.
Но даже, если ККФ нет, это согласно схеме не препятствие к проверке биопсией. Но ни психиатры, ни даже врачи на биопсию его не пошлют.
У сына помимо Вильсона в полтора раза повышен АКТГ - 70 пг/мл при норме меньше 46 пг/мл, ТТГ - 5,1 мЕД/л при норме до 4 мЕд/л, антитромбин III -128% при норме до 115%, но психиатров с бездушными рыбьими глазами это не волнует.
Существует 5 причин по АКТГ, которые надо исследовать и лечить, а не травить НЛ, но кто может заставить этих современных Менгеле отступиться от своих принципов? Им проще убить его и сказать, что такова тяжелая ядреная шизофрения.
Вильсона лечат только где-то в Москве, остальное непонятно где, но у меня нет денег на Москву, я не миллионер.
Если бы были деньги, то можно было утолить жажду наживы психиатров и на что-то надеяться, а так надеяться не на что.
Сын тоже, наверно, уже потерял веру во врачей, но ему проще, он не адекватен, а то бы впал в депрессию. Он в меня, а я критичный оптимист по жизни, надеюсь никогда депрессии не испытать.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 14:13:07 +0300

l25wk, разве Вы еще не поняли, что сын Cross’а далеко послал своего папашу с его медицинскими экспериментами?
Не известно еще, кто из них двоих более болен.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 09:20:09 +0300

cross, если у Вас серьезные опасения по поводу наличия у Вашего сына како-го то конкретного заболевания, например болезни Вильсона-Коновалова или токсоплазмоза, то обследуйте его по полной программе, чтобы исключить эти заболевания как причину возникновения психических расстройств. Вы хорошо знаете, какие исследования нужно выполнить, Вы достаточно изучили все необходимые материалы, можно обратиться в платные лаборатории и центры, а то получается, что проблема стоит на месте, только одни разговоры, есть же достаточно грамотных специалистов, изучающих эти заболевания - обратитесь к ним. А то время идет и Ваш сын находится в подвешенном состоянии без адекватной схемы лечения. Если Вам нужно узнать куда конкретно лучше обратиться, я могу все это узнать и сообщить Вам адреса и телефоны учреждений.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 02:31:57 +0300

Психиатр должен видеть как больной общается с родственниками, т.к. именно в этом проявляется больше острота болезни, а не в общении пациента с психиатром.

Это была бы - хорошая идея , но только как это было бы возможно воплотить в жизнь ?
Мой муж передает вам всем приветы , вашему сайту ; я рассказала ему как я совершенно случайно набрела на очень хороший сайт и почерпнула очень много полезной информации здесь .
Хочу сделать комплименты вашему сайту , вы - большие молодцы , я рада искренне что нашла этот сайт .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 00:30:59 +0300

Везде указано, что и избыток и недостаток тиреоглобулинов вызывает психические проявления.

Может вызывать. А может и не вызывать. И психические проявления, симптоматика, не равно - психическое заболевание, и тем более психическое заболевание психотического уровня.

любым образом - есть психболезнь

Бред.
Уже скучно.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 00:10:18 +0300

Т.е. у Вас уже есть заключение окулиста с выявленными ККФ? Нет.
Значит, до биопсии еще как минимум суточная моча на медь, и тогда, возможно(!) реально возникнут показания к биопсии. И при ЦПЛ менее 20 и меди в моче более 100 ни один врач не откажет в направлении на биопсию, в протвином же случае у вас появляется повод составить абсолютно мотивированную жалобу и таки получить направление.
В отсутствии ККФ незначительное отклонение ЦПЛ не является показанием к биопсии, и вас посылают лесом абсолютно справедливо.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 00:04:04 +0300

и не поняли последнего шага, объясняю

Не понял?! :)))
Кросс, я все же до сих пор не могу понять, Вы больше читер или крейзи? То так кажется, то иначе.
Это Вы типа выкрутится пытаетесь или действительно такая логика была? Если второе, то это сильно радует.
Прикиньте, на пальцах хотя бы, свою новую теорию в цифрах, а? Порадуйте?

Дано: тирозин заменимая АМК, из фенилаланина его тушка может наделать столько, сколько нужно, доза тирозина, необходимая для поддержания обменных процессов в организме и не вызывающая повышения уровня его в плазме крови выше 0,01 — 0,02 г/л, составляет 25—40 мг/кг массы тела в сутки, а фенилаланина — 25— 50 мг/кг массы тела. С пищей мы получаем несколько грамм (!) тирозина.
Вопрос: какой массой должен быть мозг и сколько нужно насинтезировать этим мозгом дофамина, чтобы потратить столько этой аминокислоты, что аж не хватило бы на иные виды синтеза, то как, на синтез тиреоидных гормонов?!
Разгоряченные кишащей токсоплазмой мозги яростно фигачат эльдопу в промышленных масштабах до усыхания щитовидки!
Давно так не ржал.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Fri, 18 Mar 2011 00:00:49 +0300

cross пишет:
участковый врач не дает направление на покладку в стационар для этого.

По какой причине не дает? Что говорит вообще Ваш участковый?

Dr.Admin, вообще реально ли в условиях психбольницы при желании со стороны медперсонала провести подобную процедуру? Да и вообще лечить соматические заболевания у психбольных?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 23:52:35 +0300

Даже не перепроверяли, вероятно уровень. Прилагаю руководство к действию:

Все правильно. Эту табличку я разместил в соответствующей теме и ответил уже выше, что биопсию печени сложно сделать психбольному, который сопротивляется, что участковый врач не дает направление на покладку в стационар для этого. Я пытаюсь решить эту проблему.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 23:41:06 +0300

Ну зачем врете, церулоплазмин ниже нормы (19) - болезнь Вильсона.Биопсию печени пока не сделать, врачи ставят препятствия.

Врачи мешают? Так ступайте дальше по алгоритму, Вы еще нифига не сделали. Даже не перепроверяли, вероятно уровень.
Прилагаю руководство к действию:

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 23:35:34 +0300

Кросс, откуда Вы взяли, что: Цитата: токсоплазма питается как раз гормонами щитовидки, создавая в организме их недостаточность Конец цитаты. Пурга и балаган.

Ну вот Вы сами себе все разъяснили в картинках(как они с формулами вставляются, научите?) и не поняли последнего шага, объясняю:
1)“тирозингидроксилаза, которую вырабатывает токсоплазма, (белок) катализирует превращение аминокислоты тирозина в L-DOPA – предшественник дофамина”
2)“L-Тирозин (аминокислота) является предшественником и L-DOPA и тироксина и трийодтиронина”.

Т.е. получаем а)в организме, где нет токсоплазмы, L-тирозин нормально перерабатывается и в тиреоглобулины и в L-DOPA по 2
б)в организме, где есть токсоплазма, L-тирозин перерабатывается прежде всего в L-DOPA(по 1), а на выработку тиреоглобулинов его не достает, их вырабатывается меньше, чем в случае а). Образно говоря, “токсоплазма пожирает тиреоглобулины”.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 23:22:16 +0300

А Ваш сын ведет себя сильно неадекватно? Что он такого может натворить в кабинете врача?

У психбольных часто чего-нибудь дергается или говорят громко-возбужденно или несколько странно отвечают на вопросы или поступают необычно или походка-взгляд монотонные, в медполисе нет места работы. В этом нет особого криминала, но врач уже видит и понимает, что перед ним психбольной. А раз так - можно его футболить.

Почему не лечат? Потому что болезнь Вильсона хроническое заболевание. Нельзя же всю жизнь поддерживать воспалительный процесс без последствий для организма. А вот недельку-вторую, та даже месяц, вполне можно и посмотреть будет ли ремиссия.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 23:15:11 +0300

Последние исследования показали, что токсоплазма питается как раз гормонами щитовидки, создавая в организме их недостаточность.
Написал Кросс 17 марта 2011 в 17:44

Далее Кросс в 20:53 ссылается на заметку:

The parasite infects the brain by forming a cyst within its cells and produces an enzyme called tyrosine hydroxylase, which is needed to make dopamine.

И на источник:

The genome of the protozoan parasite Toxoplasma gondii was found to contain two genes encoding tyrosine hydroxylase; that produces L-DOPA.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 22:59:04 +0300

Они не слепые и сами сразу видят психические проявления.

А Ваш сын ведет себя сильно неадекватно? Что он такого может натворить в кабинете врача?

В этом и теоретичность Вашего предложения. Вы же не ответили на вопрос, почему не лечат болезнь Вильсона по Вашим предложениям.

Ну я любитель психиатрии, теоретик, а не практик иммунолог. Конечно я могу ошибаться, Вам нужно с иммунологом прокосультироваться. Для этого даже сына на осмотр приводить не нужно.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 22:25:11 +0300

Вы же сами писали про успехи от галоперидола?

Что галоперидол, что зипрекса (у швейцарского больного) дает “успех” только ограниченно, относительно некоторой функциональности. Например, легче становится договориться о том, чтоб сделать разовое полезное дело, но назавтра уже “полезный эффект” искажается и не работает. Swiss замечает колебания даже в больнице, где больному ничего особенного делать не приходится (стерильный случай), а в реальной жизни больному надо все время успешно “контактировать” с изменяющейся обстановкой и тут препараты уже нормально не работают, “затыки” то в одном, то в другом.
Я уже писал в отдельной теме, что нынешнее психиатрическое “лечение” - это абсурд, больные должны в процессе восстановления от приступа начинать реально “работать”, выполнять обязанности под наблюдением психиатра для чего должны быть условия. Психиатр должен видеть прежде всего как больной общается с родственниками, т.к. именно в этом проявляется больше острота болезни, а не в общении пациента с психиатром.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 21:56:15 +0300

А насчет церулоплазмина - откуда Вы взяли, что его вообще можно поднимать чем- либо?

Cross, про церулоплазмин это вообще хрестоматийно. Пишут про это везде от статей по иммунологии и до википедии и советской дремучей литературы. Смотрите интернет.
“Концентрация церулоплазмина в крови повышается во время воспаления, инфекции, травматических состояний — в результате активации транскрипции гена церулоплазмина α-интерфероном и цитокинами”. Если Вы действительно верите что болезнь Вашего сына вызвана низким церулоплазмином, либо токсоплазмой, каким-то вирусом то интерферон-альфа Вам в помощь. Создадите искусственный воспалительный процесс(его правда нужно ещё дополнительно поддерживать витаминами и иммуностимуляторами) и посмотрите будет ли ремиссия. Для более точной(качественной) терапии изучайте иммунологию или ищите хорошего иммунолога, что бы правильно смоделировать искусственную иммунную реакцию.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:53:08 +0300

Срезал. (В.Шукшин)

Очередная глупость. Читайте Википедию и ссылки по тироксингидроксилазу, там даже формулы химреакций приведены (пусть Вас сын просветит).
Моральной помощи не нужно, я уже все пережил, что Вы не переживали.
По п.2 психиатры могли бы и дальше глумиться над Вашим сыном с синонимами рисполепта, но Вы этого до сих пор не поняли.
П.3 Вы вообще не проходили.
И вообще не лезьте в разговор с Arzoo, он - не Вы.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:47:43 +0300

Тирозин или тирозингидроксилаза (не важно) в цепочке синтеза тиреоидных гормонов и дофамина. Нарушение этой цепочки - есть психболезнь.

Срезал. (В.Шукшин)

Кросс, скажите лучше, как Ваш сын? Работает или лежит? Моральная помощь не нужна?

По перечислению пунктов 1-4 я согласна с Вами относительно пункта 1. Остальное - чушь.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:35:46 +0300

Я понимаю, что для Вас нет никакой разницы, что тирозин, что тиреоглобулин - слова похожие, алга бредить.

Это Вы тиреоглобулин начали предлагать, а не я. Тирозин или тирозингидроксилаза (не важно, читайте статьи - ликвидируйте свою безграмотность) в цепочке синтеза тиреоидных гормонов и дофамина. Нарушение этой цепочки любым образом - есть психболезнь.Ваши цепляния не принципиальны.
И Вас убеждать бесполезно, Вы ведь даже омегу больным не прописываете.

Я Вам уже писал про интерферон. Поднимите церулоплазмин, заодно и иммунную систему разгоните, которая устроит всей токсоплазме и всяким там цитомегаловирусам, Эпштейнам-Барра и им подобным тотальный экстерменантус! Убьете даже не 2 зайца, а так с десяток одним выстрелом.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:28:38 +0300

Нормы затем и пишутся в таких широких пределах, что за них выходить не должно. Почти не считается.

Я Вам уже писал про интерферон. Поднимите церулоплазмин, заодно и иммунную систему разгоните, которая устроит всей токсоплазме и всяким там цитомегаловирусам, Эпштейнам-Барра и им подобным тотальный экстерменантус! Убьете даже не 2 зайца, а так с десяток одним выстрелом.

Только боюсь это реально не поможет, по причине…

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:26:48 +0300

А новые исследования включают в связку с токсоплазмой уже тирозин.

*- Кросс, а действительно ли токсоплазмы поедают тиреоглобулины?

Да, это именно так! Только не поедают, а вырабатывают, и не тиреоглобулины, а тирозингидроксилазу. В остальном - все имено так!*

Я понимаю, что для Вас нет никакой разницы, что тирозин, что тиреоглобулин - слова похожие, алга бредить. Но потрудитесь перепроверять гуглом свои гениальные догадки и давать ссылки (и не на малограмотные писульки с сайтов ветеринарных клиник!!!). На регулярной основе.
Этот балаган с Вашей стороны утомил. Начну молча вырезать и все.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:25:27 +0300

передо мной этак человека 3 проверялись на вирус Эпштейна-Барра, одна девочка ещё на герпесвирус

Часто люди делают ничего не показывающие ПЦР-анализы, потому что дешевле. Сплошное разводилово.
Эпшейн-Барр - очень опасный вирус, вырубает человека надолго, если не на всю жизнь, есть чего бояться. Швейцарсикй тениссист Федерер только благодаря своим миллионам от него выпутался. Одна пачка фамвира - 3-5.000 руб.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:16:49 +0300

Недавно сдавал в частной лаборатории приличную батарею анализов(эндокринология в основном).
Лаборатория популярная у народа, посему там образовалась небольшая очередь(человек так 15) и было слышно кто на что проверялся. Меня убило на повал что передо мной этак человека 3 проверялись на вирус Эпштейна-Барра, одна девочка ещё на герпесвирус и одна на токсоплазму(причем такая худенькая, неухоженная, немного странная). А я ещё мялся, стеснялся сказать про кровь на литий, думая что-то только я на голову проверяюсь. Либо просто так попал по случайности на контингент, либо это тренд такой популярный в народе, со всякими там СХУ, униполярками и СДВГ?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:13:45 +0300

Норма же 20-60 мг/дл. А у Вас 19. Почти в норме.

Нормы затем и пишутся в таких широких пределах, что за них выходить не должно. Почти не считается.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 20:07:17 +0300

Ну зачем врете, церулоплазмин ниже нормы (19) - болезнь Вильсона.Биопсию печени пока не сделать, врачи ставят препятствия.

Почему это я вру? Норма же 20-60 мг/дл. А у Вас 19. Почти в норме.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 19:53:19 +0300

Делал и писал про это уже. Церулоплазмин в норме.

Ну зачем врете, церулоплазмин ниже нормы (19) - болезнь Вильсона.Биопсию печени пока не сделать, врачи ставят препятствия.

Вы же писали что она фолатом питается?

Точнее фолиновой кислотой, это по старым исследованиям и на этом принципе действует давно применяющееся лекарство Фансидар (фирма Роше), см. клиническую фармакологию.
А новые исследования включают в связку с токсоплазмой уже тирозин.Плюс ссылка на первоисточник.

Это сильно не соответствует действительности.

Незарегистрировавшиеся гости вне действительности.Вши и короли.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 18:41:38 +0300

Вы же писали что она фолатом питается?

А вот как пост кончится и как начнет жрать тиреоглобулины - офигеете!

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 18:40:35 +0300

Если у Вас, Swiss, есть в доме кошки, то именно они могли привести к “болезни щитовидки” и случившемуся психозу у мужа.

Нет кошек . Только - собачки . Три .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 18:26:12 +0300

что-то мне от этих “соплей” тошнит уже(((

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 18:23:31 +0300

Sonia пишет:
Cross, так Вы делали сыну анализы на болезнь Вильсона? Что-то молчите по данному поводу.

Делал и писал про это уже. Церулоплазмин в норме.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 18:21:18 +0300

Последние исследования показали, что токсоплазма питается как раз гормонами щитовидки, создавая в организме их недостаточность.

Вы же писали что она фолатом питается?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 17:38:53 +0300

Последние исследования показали, что токсоплазма питается как раз гормонами щитовидки, создавая в организме их недостаточность.

Cross, так Вы делали сыну анализы на болезнь Вильсона? Что-то молчите по данному поводу.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 17:37:43 +0300

Во времена Екатерины II или Пушкина люди жили со вшами и считали это нормальным неизбежным злом, не заслуживающим особого внимания, иногда помогали друг другу их подавить.

Это сильно не соответствует действительности.
Во время войны - да, было. Вши, чума, холера и все остальное.
Но никто не считал это нормальным, “не заслуживающим внимания”.
Пожалуйста. Если пишете очередное “откровение”, то давайте источник. В противном случае написанное воспринимается как проявление Вашего собственного психического заболевания.
Маразм - это психическое? Ну тогда поздоровайтесь, Кросс.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 17:23:38 +0300

Последние исследования показали, что токсоплазма питается как раз гормонами щитовидки, создавая в организме их недостаточность.

Питается? Тиреоглобулины… эээ… ест? Ужас. Ссылки, на эту драматическую историю, конечно, опять не дождемся?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 16:44:20 +0300

Swiss пишет: Цитата: Не любит кошек?

он их боится

Вранье. Я их не боюсь, а гоню прочь, как и мышей с крысами.
Кошки заражают людей опасным для психического здоровья паразитом - токсоплазмой. Эта токсоплазма очень плохо вылечивается и потом всю жизнь живет и питается человеком в его печени или мозге. Причем, если кошка в доме постоянно, то постоянно может происходить новое заражение, накопление паразита в организме: иммунитет не вырабатывается.
Во времена Екатерины II или Пушкина люди жили со вшами и считали это нормальным неизбежным злом, не заслуживающим особого внимания, иногда помогали друг другу их подавить.
В наше время со вшами уже не живут, но по аналогии живут с токсоплазмами и кошками, медкультура еще не на уровне.
“У каждого века свое средневековье”: Присутствующие на форуме матери продолжают пестовать домашних кошек, несмотря на очень серьезные психболезни у их детей, забавляются, такая вот материнская любовь к животным.
Последние исследования показали, что токсоплазма “вырабатывает” как раз гормоны щитовидки, создавая в организме их дисбаланс. Если у Вас, Swiss, есть в доме кошки, то именно они могли привести к “болезни щитовидки” и случившемуся психозу у мужа.
Но никто в Вашей суперзамечательной психбольнице не будет лечить мужа от токсоплазмы или выяснять много ли ее в его организме - такова современная евгеническая психиатрия.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 16:38:11 +0300

Распространенность психопатологии среди психиатров выше чем в среднем по населению.

Почему? Интересно очень .

Прогноз врачи дают хороший, вы будете еще много лет вместе и счастливы.

Спасибо большое .
Собираюсь к мужу . Ждёт меня … Сегодня более бойкий по-телефону чем вчера , но и более … требовательный (“капризный” я бы так сказала).Я заметила что настроение как бы “волнами” в эти дни у него проходит - один день “мягкое” , со многими аргументами “соглашающееся” настроение (и он - медленнее на физическом плане себя ведёт в такой день), а в другой день - “обидчивое” , более “резкое” настроение (может внезапно обидеться если не расслышала и не правильно поняла какую -либо его фразу , думает что сделала это специально , и на физическом плане в такой день ведет себя не так медленно как в предыдущий день) .Интересно - почему это происходит? Подбирают “дозу” лекарств?
Терпения мне и … терпения .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 15:46:51 +0300

Swiss, хочется наговорить Вам много теплых слов, такая любовь - счастье, которое так редко бывает. Но все же.
Я понимаю, что сказать легко, а сделать, трудно, но постарайтесь взять себя в руки. Слезами и волнениями Вы мужу не поможете. Вы ему нужны бодрой и спокойной.
Вам тут уже многие люди объяснили, что ничего смертельного с Вашим мужем не случилось. Болезнь неприятная, но излечимая. В больнице ему здоровье подправят, дальше выпишут поддерживающие лекарства, и приступ, может, больше никогда не повторится. Ничего страшного в лекарствах нет (говорю как много лет “сидящая” на них), вон диабетики каждый день себе инсулин колят и не жужжат, и живут долгой полноценной жизнью.
Прогноз врачи дают хороший, вы будете еще много лет вместе и счастливы. А мы тут все вам обоим удачи пожелаем, да еще и позавидуем.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 11:06:20 +0300

Swiss пишет:
А мы всё таращимся на него ; не верится нам обоим что это - медик … Ну - совсем вид не врачебный ; смотрит как-то странно , говорит тоже странно , халат как " с чужого плеча" …
Сын мне и шепчет тихонечко на ухо :“Мам , а может он сам тут - больной ; типа у врача где-то отнял халат , одел на себя и за “доктора” себя выдаёт”…
Хоть повеселил меня тогда сын , настроение как-то поднял , я , помню , засмеялась тогда …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 04:19:30 +0300

Swiss, сколько стоит пребывание в пансионате для вашего брата?

Для брата моего мужа .Этого к сожалению я не знаю .

А если бы Вы были не в состоянии оплатить пребывание в больнице Вашего мужа, существуют ли бесплатные больницы?

Бесплатных больниц - нет . Страхова медицинская обязательна по выплате - не заплатишь , приедут , конфискуют какое-нибудь ценное имущество дома , или будет “долг” при первом случае обязан будешь погасить , при любом финаннсовом получении - деньги пойдут сразу туда ( я наверное довольно “коряво” описываю процесс , но как-то приблизительно так…).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 04:05:48 +0300

Swiss, сколько стоит пребывание в пансионате для вашего брата?

А если бы Вы были не в состоянии оплатить пребывание в больнице Вашего мужа, существуют ли бесплатные больницы? Или оплату на себя взяло бы государство допустим через определённые программы?

Не в курсе ли Вы с чего(/дозировок) стартовали лечить Вашего мужа?

Я в шоке (в хорошем смысле) от здравоохранения в Швейцарии..

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 02:19:48 +0300

я вообще не представляю жизнь без животных в доме. он становится пустым.неполная семья.

И у меня - такое же чувство .
Собачухи мои мне делают хорошую “компанию” сейчас ; “участвуют” в моих переживаниях , в моей жизни …
Той-пудель - тот “ревнивый мальчик” , весх подряд “ревнует” к “маме” (ко мне то есть) . Двух других “хвостатых братьев” всё время “отгоняет” от меня …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 02:05:57 +0300

Swiss пишет:
Я собак очень люблю .

а я всех ), но собак больше.
я вообще не представляю жизнь без животных в доме. он становится пустым.неполная семья. бывают моменты, когда вся скотинка переезжает на дачу ,а мне приходится остаться дома,например. ну просто чего то не хватает .никто не путается под ногами,не с кем гулять, тишина и покой. тоска зелёная)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 01:45:19 +0300

он их боится

Поняла .
Я собак очень люблю .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 01:13:20 +0300

Swiss пишет:

Не любит кошек?

он их боится

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 01:07:06 +0300

две кошки ( ща меня Кросс побьет)

Не любит кошек?

пусть себе лопает шоколадки))

Согласна .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:49:33 +0300

Swiss пишет:

У Вас и собака есть , мне кажется .

у нас есть две собаки.
лабрадор( на моей аватарке) и гончая
две кошки ( ща меня Кросс побьет).была одна,но этим летом у нее родились котята и мы буквально влюбились в одного чертёнка.оставили себе.
попугай какаду
про черепаху можно и не говорить

p-mama пишет:
Swiss,
Объясните своему супругу, что кола шоколадки и пирожные ему сейчас противопоказаны. Не только из-за веса, но и из-за риска диабета (еще одна побочка зипрексы, с которой надо считаться).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:48:01 +0300

Муж мой - очень умный человек . Шесть языков знает .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:30:09 +0300

… Дня три назад ( “и - смех , и - горе” с “моим”) - сидим на кровати , беседуем с врачом , а “мой” меня “толкает” ногой и шепчет :“О , видала , ну вот что за госпиталь - кругом же одни придурки , и врач такой же тут , тока я тут один - нормальный”…. Я говорю :“Папа , дык ты ж один тут у меня умный , умнее всех , тока в окно , пожалуйста , больше не хоти прыгать , не беги гору поджигать , а на всё остальное - согласная я”.
Сидим и смеемся оба…
… А , когда привезли его в госпиталь , вышел врач к нам - мужчина в расцвете лет . Страааанный такой дядечка , странно как-то смотрит , уставился на нас и … не мигает…
Мы с сыном на него уставились тоже во все глаза . Стоим , трясёмся оба … Он раза три повторил :“Я - врач”. А мы всё таращимся на него ; не верится нам обоим что это - медик … Ну - совсем вид не врачебный ; смотрит как-то странно , говорит тоже странно , халат как " с чужого плеча" …
Сын мне и шепчет тихонечко на ухо :“Мам , а может он сам тут - больной ; типа у врача где-то отнял халат , одел на себя и за “доктора” себя выдаёт”…
Хоть повеселил меня тогда сын , настроение как-то поднял , я , помню , засмеялась тогда …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:20:03 +0300

Все будет хорошо. И довольно скоро.

Спасибо .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:18:57 +0300

кола шоколадки и пирожные ему сейчас противопоказаны.

Про диабет и не подумала …

p-mama,Вы чё деду пожрать не даёте.Сейчас ему всё можно.Помешаные на диетах бабы достали.

Первый раз за эти дни я рассмеялась в голос - коммент суперский !
“Дед” мой - ещё ого-го какой кроссафчег ; спортивный , подвижный (“допрыгался” вот по горам …).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:10:26 +0300

Да, это очень тяжелое испытание для Вашей семьи, но поверьте, со временем Вы перестанете ощущать это как большое несчастье. Вы, как и Ваш муж, войдете в режим, и будете продолжать жить и наслаждаться Вашей любовью.Знайте, что Вы не одна. Миллионы людей по всему миру проходят через подобное, и продолжают жить полнокровной жизнью. Сейчас это для Вас прозвучит странно, но со временем Вы поймете что такие испытания заставляют нас больше ценить те радости которые нам посылает жизнь. Они у Вас обязательно будут, не зависимо от количества разбитых зеркал и плохих снов. Я не знаю Вас лично, но посылаю самые лучшие пожелания Вам и Вашему мужу!

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Thu, 17 Mar 2011 00:05:23 +0300

Людей отправляют в пожизненный интернат - по-вашему санаторий с полным пансионом.

В таком и находится брат моего мужа . Это - частный пансионат рассчитавнный на 20 “гостей” . У каждого из них - своя комната . С ними проводят занятия изоискусства , чтения , музыки , театра . Они ставят пьесы , приглашают родственников и других на свои премьеры . ИХ вывозят на экскурсии , в туристические поездки в другие страны . У пасионата есть очень красивый огромный сад где можно отдыхать . Есть медперсонал который всегда придет на помощь …Это - хороший интернат .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 23:20:19 +0300

Обычно в таких случаях таблетки пьют пожизненно. Зипрекса лично для меня - правда очень тяжелая, вязкая такая сонливость. Нужно найти хорошего врача, это первое. И подобрать таблетки, чтобы действовали и было меньше побочек.

В описанной ситуации нет никаких “за” то, что терапия должна быть даже длительной, и тем более пожизненной. Но вот несколько месяцев после стационара пить все даже следует, и первую очередь не для того, чтобы опять не вышло так же, а скорее для того, чтобы не качнуло в противофазу. Амбулаторный этап будет легче, седация, если все грамотно подобрано, должна быть вполне переносимая.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:59:54 +0300

Все будет хорошо. И довольно скоро.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:53:46 +0300

p-mama,Вы чё деду пожрать не даёте.Сейчас ему всё можно.Помешаные на диетах бабы достали.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:50:13 +0300

Swiss,
Объясните своему супругу, что кола шоколадки и пирожные ему сейчас противопоказаны. Не только из-за веса, но и из-за риска диабета (еще одна побочка зипрексы, с которой надо считаться).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:47:12 +0300

НО вообще-то очень многие соматические заболевания тоже генетически предрасположены, но их тем не менее лечат, а не глушат.

Какие, например?

Может психиатры могут перейти сразу на другой нейролептик без таких побочных эффектов?

Не думаю что все так просто как у нас. Это же Швейцария, свои колеса будут назначать прежде всего.

Анализов надо сдавать очень много, чтобы докопаться до истины.

Да не очень то и много. ТТГ; Т3 св.; Т4 св.; кровь на литий.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:46:55 +0300

http://reslib.com/book/Medicinskij_spravochnik_dlya_feljdsherov 472 - 473 страницу читайте.
это 1964 год,многие молодые психиатры этим зря гнушаются.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:37:50 +0300

Там в госпитале есть мини-магазин в который то и дело шныряют больные за колой , сигаретами , шоколадками и пирожными . Вечно все что-то жуют …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:35:20 +0300

Он может сильно очень потолстеть

Будем надеяться что не поправится . По жизни мой муж вообще не склонен к полноте , всегда был худеньким . К тому же он - лыжник и альпинист , всегда в движении …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:27:37 +0300

Swiss,
И все же не возите ему пирогов и шоколада. Потому что резкий набор веса на зипрексе - основная причина того, что больные бросают пить это лекарство и вообще отказываются от лечения, а Вам такого не надо. Не успеете оглянуться, как он наберет эти 20 кг.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:14:05 +0300

Регулярно после выписки (раз в 2-3 недели, потом раз в месяц, но не реже) посещайте врача, даже если считаете что все совершенно в порядке. Важно, чтобы у мужа была привычка - регулярно бывать у врача, тогда Вы можете быть спокойны, что не упустите ухудшение, если оно вдруг случится.

Меня уже предупредили что мы будем прикреплены к личному психиатру который отныне будет с нами постоянно рядом (визиты к нему). Они же (персонал) подняли на “ноги” всю его предыдущую историю (депрессия двадцатилетней давности) , всё изучили , нашли его персонального лечащего врача и связались с ним ( я тоже уже у того побывала сразу по поводу этого всего) .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 22:02:04 +0300

Только с зипрексы (швейцарское лекарство, кстати) почти у всех появляется зверский аппетит

Точно ! Он ТАК есть стал что я и обалдеваю . Слопал вчера весь обед , заел картофельным огромным пирогом что я привезла … на два дня (сделала домашний пирог) и … шоколадкой всё это дело закусил .
Пусть ест . Весит же 47 кг после всех “тех” перипетий , не мешало бы и поправиться ему килограммчиков эдак на … 20 .
То что Зипрекс - швейцарское лекарство - я даже и не знала об этом .
… А было ещё вот что . Я всё мысленно возвращаюсь к тому как всё это было …
Два дня был привязан к кровати мой муж ; дергался , орал и “строил” весь персонал . Но …
На третий день я приехала , нашла мужа уже отвязанным и … обомлела - мой сильный и громкий муж … с явным усилием , на дрожащих ногах , еле стоя , стараясь концентрироваться (что же они ему тогда давали???)… еле-еле нащупывал стул рукою чтобы не ошибиться , не упасть и сесть на него правильно. Он не мог самостоятельно поднять ложку ко рту , не мог вымыть себе рот , не мог … НИЧЕГО не мог !!!!!!! Я сама чуть с ума не сошла глядя на всё это …
Я подбадривала его , кормила с ложечки , вытирала , ходила с ним в туалет , говорила ему :“Папа , фигня , прорвемся…”. А выходила из “Закрытого” отделения и рыдала в голос прислонившись к стене там же …
Ребята , я - и спать , и есть не могу , думаю только о нём …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 21:38:33 +0300

Swiss,
По поводу приема лекарств: один из важных этапов лечения - это осознание больным своей болезни. Это обычно происходит не сразу, а где-то через полтора-два месяца после госпитализации. Тогда Ваш муж будет понимать, что без лечения ему нельзя и надо принимать лекарства. Вот только тогда и можно выписываться из больницы. Но через 3-4 месяца после выписки бдительность может притупиться, и он решит, что совсем здоров и больше ничего принимать не надо. Не сделайте такой ошибки! Регулярно после выписки (раз в 2-3 недели, потом раз в месяц, но не реже) посещайте врача, даже если считаете что все совершенно в порядке. Важно, чтобы у мужа была привычка - регулярно бывать у врача, тогда Вы можете быть спокойны, что не упустите ухудшение, если оно вдруг случится. И уже когда врач скажет, что можно убирать лекарства, только тогда и убирайте. Да, и еще, к лекарству нужно привыкнуть, то что сейчас переносится с трудом, через пару месяцев будет переноситься легче, организм адаптируется. Только с зипрексы (швейцарское лекарство, кстати) почти у всех появляется зверский аппетит, так что придется контролировать диету и заниматься гимнастикой и прочими физ.нагрузками.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 21:34:30 +0300

здесь есть пользователь Arzoo у него такое же заболевание как у вашего мужа,если интересно можете почитать.

Очень интересно . Мне сейчас вообще всё интересно что связано с психическими заболеваниями . Вы не могли бы мне дать ссылочку , а то и не знаю как искать (пардон).

У меня БАР 2 типа.

А что такое БАР 2 типа? Извините …

Это же родина Блейлера, там вообще эвгенический эксперимент проводили.

Кто такие Блейлер и - эвгенический эксперимент? Это как-то связано с психиатрией ?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 21:23:53 +0300

он, возможно, научился ее выплевывать,

Не , не выплевывает - некуда ему деваться . Сам так сказал . Честно сказал что - не обманешь их …
Щитовидку будем лечить , обязательно .

Swiss, а можно поинтересоваться сколько стоит лечение в этой клинике,если туда предположим приедет больной из России на месячишко.

Сказать конкретно сумму финансовую лечения мне сейчас сказать трудно - счёт придёт по окончанию где какой-то процент выплатим мы (обязательно потом расскажу), а остальное - больничная касса . Могу сказать только одно - день пребывания в таком госпитале стоит 320 франков (считай-долларов). Десять дней - 3200 фр.-долларов. Питание в госпитале - отличное , предлагаются три меню на выбор ; вегетарианское , диетическое и всеядное . Выбираешь что хочешь . Питание сбалансировано чтобы больной получал все нужные вещества для организма . Там же есть и … ресторан с официантками где можно заказать меню и пообедать с родственниками . Мы с сыном приехали проведать нашего папу и обедали с ним там же в ресторане три дня назад .
Бывает что приезжаю во время обеда , муж лопает что-нибудь вкусненькое у себя в палате (он-вегетарианец) , так ещё и … меня угостит . Медбрат заходит и ржёт - вдвоём обедаем . Потом ещё и на его кровати в обнимку полежим , подремем полчасика . Госпиталь - в часе езды на машине , дорога сложная - я немного устаю от дороги , да ещё и на работу мотаюсь .
Сейчас уже и пошутить могу , а было и так что муж лежал привязанный к кровати в госпитале , а я … ложилась рядом к нему , обнимала его и гладила … Так и лежали вместе , медбраты и мне воду подавали - попить .
Так больно было тогда на душе …
… Дверь нам выбили дома когда его забирали - он в ванной комнате закрылся и не выходил оттуда . Выбивали вместе с моим сердцем - было такое чувство что по мне живой бьют , а не по двери … Я орала так что наверное меня … в России было слышно …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 20:43:25 +0300

Swiss, а можно поинтересоваться сколько стоит лечение в этой клинике,если тудапредположим приедет больной из России на месячишко.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 19:26:32 +0300

sovok пишет:
Я слышал что в Швейцарии вообще нет психбольниц с закрывающимися на глухо дверьми.

Ты что? Это же родина Блейлера, там вообще эвгенический эксперимент проводили.

здесь есть пользователь Arzoo у него такое же заболевание как у вашего мужа,если интересно можете почитать.

У меня БАР 2 типа. Таких вот развернутых маний никогда не было.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 19:22:19 +0300

здесь есть пользователь Arzoo у него такое же заболевание как у вашего мужа,если интересно можете почитать.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 19:03:30 +0300

Я слышал что в Швейцарии вообще нет психбольниц с закрывающимися на глухо дверьми.

На дверях госпиталя написано “Психиатрическая клиника” . В самой клинике есть отделение которое так и называется “Закрытое” . Там где-то около 5-ти палат двухместных . Двери в это отделение закрыты .
В остальном же госпитале - всё открыто , “Открытое” отделение сделаное по-санаторному типу ; выходи в парк - гуляй (если погода хорошая) и т.д.
Дело в том что , как я поняла , в “закрытом” отделении находятся временно те люди которых просто нельзя оставлять без присмотра.
К сожалению моего мужа привязали к кровати на первые двое суток так как мог просто-напросто … навредить сам себе . Сделано было для его же безопасности потому что вёл себя “не очень хорошо” по отношению к персоналу так скажем … Вот тогда был самый страшный период и для меня; я в тот момент выплакала ,мне кажется , все слёзы которые у меня были на всю оставшуюся жизнь … А - надо работать , у меня как назло - самый “период работы на на работе” .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 18:33:02 +0300

Я слышал что в Швейцарии вообще нет психбольниц с закрывающимися на глухо дверьми.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 18:23:03 +0300

“…увлечения,подруга,учеба,работа - все по прежнему.”
Девушка хорошая какая - не оставила парня . Правильную девушку нашёл Ваш сын .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 18:20:00 +0300

Cvetlana , Вы очень здОрово ответили . Я так рада что у вас всё наладилось . Пусть всё будет хорошо !
У Вас и собака есть , мне кажется . У нас тоже . Три ; той-пудель , мини- пудель и метис (пудель с йоркширом) . Собачки всё “ждут” всоего хозяина , усаживаются на лестницу ведущую на первый этаж и только ушами “водят” на каждый звук извне .
“Папу” ждут …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 18:13:37 +0300

Здравствуйте. Я очень хорошо понимаю Ваши переживания, т.к. моя семья прошла через эти муки дважды. Впервые, когда мне было 34 года. Второй раз когда мне исполнилось сорок лет в прошлом году. Ничего не предвещало этого тяжелого психического расстройства: я успешно получила два высших образования, вышла замуж, сделала карьеру в области точных технологий, и выростила прекрасного сына. Возможно, перегрузки на работе (стресс и 60-часовая рабочая неделя) привели к первой депрессии, и позднее к маниакальному состоянию подобному тому что Вы наблюдали у Вашего мужа.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 17:47:58 +0300

Swiss пишет:
мне кажется что это Вы писали , Светлана , про Вашего сына . Мне кажется что он - сноубордист ( и Вы -тоже). Как дела сейчас у Вашего сына ? Как он себя чувствует?

совершенно верно.
и все так похоже..
и отсутствие сна и нагрузки нереальные и полное истощение.
и даже про голос вы писали..
в психозе сел голос и “трещал” без умолку..
как дела? все вполне неплохо.
о болезни напоминает только вечерний прием сероквеля.
мы пока не бросили,но намереваемся снижаться .
что беспокоит? сонливый препарат.утром очень сладко спится и трудно вставать.
но вообще могу сказать,что все прошло почти бесследно.
увлечения,подруга,учеба,работа - все по прежнему.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 17:28:20 +0300

“…ой. по каким там “нервам”…
нервы - это у вас от волнений.
а у него - психиатрия.и это уже серьёзно.”
Это Я неправильно выразилась -конечно же “психиатрия” ( я просто ещё не очень ориентируюсь в этом, но я так поняла что буду теперь начинать ориентироваться).
Я не знаю , если ошибаюсь , но я прочла историю тут на сайте (искала любую “инфу” в “инете” по заболеванию моего мужа и наткнулась на этот сайт на котором и осталась)- мне кажется что это Вы писали , Светлана , про Вашего сына . Мне кажется что он - сноубордист ( и Вы -тоже). Как дела сейчас у Вашего сына ? Как он себя чувствует?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 17:23:58 +0300

“…ых… у нас бы так лечили. мечта.”
Я буквально вчера подумала о том “Какие госпитали на “эту” тему у “нас” и как там лечат больных и относятся к ним?” Я уехала из Родины давно …
Только что общалась с мужем по етлефону . Сказал что спит весь день , “тянет” его на отдых . Договорились что сегодня не поеду к нему (первый день делаю “паузу”) потому что у нас сегодня очень плохая погода , страшновато рулить машину в такий погодной кондиции .
Буду есь день дома ; навожу порядок , кое-что делаю для работы , и т.д. … Отдохну тоже немного , а то я порядком замоталась в эти дни.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:53:45 +0300

Swiss пишет:
Не знаю - как вылечат здесь , но выход только один - доверять врачам . Я так думаю что они сделают всё возможное и - как надо . Очень надеюсь .

расслабьтесь. у вас очень адекватная терапия и дозы совсем небольшие.
в вашем случае можно доверять врачам.

Я читаю ваш сайт , много тем и историй… Мне сразу стало - важным , значимым и интересным ВСЁ что касается тем по “нервам”

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:49:59 +0300

Да. В Швейцарии прогноз намного оптимистичнее.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:48:11 +0300

“Для стран СНГ парадоксально грамотное лечение.”
Я написала выше что мы живем в Швейцарии . Не знаю - как вылечат здесь , но выход только один - доверять врачам . Я так думаю что они сделают всё возможное и - как надо . Очень надеюсь .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:44:24 +0300

veprenartoe пишет:
А где Вы живёте? Для стран СНГ парадоксально грамотное лечение.

выше сказали - Швейцария.
ых… у нас бы так лечили. мечта.
у нас бы пролечили, так пролечили.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:43:04 +0300

“Когда его вылечат, ему надо деликатно помочь оглянуться назад и понять, что это было психическое заболевание.”
Полностью согласна . Всё время теперь думаю и представляю - как правильно и грамотно это делать .
Честно говоря , я только о нём могу сейчас думать и говорить - ничто другое меня не интересует сейчас.
На работе я стараюсь “отключить мозги” на эту тему и - брать себя в руки , работать и думать о работе. Хотя , честно говоря , когда его забрали в госпиталь , думала что просто умру от горя , почувствовала себя такой одинокой без него и ни до какой мне работы не было дела …
Да и сейчас без него - пустота и одиночество . Живу ожиданием возвращения его домой …
Я читаю ваш сайт , много тем и историй… Мне сразу стало - важным , значимым и интересным ВСЁ что касается тем по “нервам”. Я ведь как раньше думала ? Что вот , если аппендицит болит или зуб удаляют , или операцию какую делают - это боль и болезнь потому что её … видно . А про “другие” заболевания - думала что вроде как их и не существует … .
Ан - нет , и меня это коснулось .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:40:06 +0300

А где Вы живёте? Для стран СНГ парадоксально грамотное лечение.

Для поддерживающей терапии, предположительно, оставят Депакин (либо подберут иной нормотимик). И уберут Зипрексу (которая как раз отвечает за эффект “валит с ног”).

Так что совсем не обязательно будет бросать поддерживающую терапию в связи с тяжело переносимыми побочками.

(я не врач)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:30:03 +0300

Swiss пишет:
p-mama , ребята , посоветуйте КАК ЗАСТАВИТЬ принимать их ? Я уже заранее думаю чтобы такого придумать ???

Когда его вылечат, ему надо деликатно помочь оглянуться назад и понять, что это было психическое заболевание. Мне, когда я пришла в себя после серьезного приступа, участковая сказала пить таблетки всегда, и я сразу согласилась. Я понимала, что у меня психическая болезнь, мне не хотелось нового приступа, и я послушалась.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:21:29 +0300

Депакин хроно - 500 мг , Зипрекс - 5 мг дают ему . Это - большие дозы? ( я совсем в этом ничего не понимаю).
Ещё тут написано у меня на бумажке что дают Trahxiliuh 20 мг , но я не нашла в интернете ничего про это лекарство .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:17:26 +0300

“Иногда от большого счастья сходят с ума, такое бывает.”
Наверное - от меня , от “великого его счастья”.(улыбаюсь)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:16:19 +0300

p-mama , ребята , посоветуйте КАК ЗАСТАВИТЬ принимать их ? Я уже заранее думаю чтобы такого придумать ??? Мождет как-то в чае их растворять????
Есть какие -нибудь “хитрости” на этот счёт?
Я сказала ему :“Если бросить пить - приступ наверняка повторится причём - быстро я так думаю “.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:14:49 +0300

Swiss пишет:
Он ещё говорил что чувствовал себя в такой ОТЛИЧНОЙ форме (не спя и не евши ничего) что НИКОГДА не чувствовал себя так хорошо .Ужас какой …

Иногда от большого счастья сходят с ума, такое бывает.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:13:31 +0300

… я вообще до “этого” случая считала что любой человек , если не поспит хотя бы три ночи “в цепи” - свалится с ног и уснёт тут же на месте .
Я смотрела что называется “разинув рот” на то что мой муж - не спал и … не спал , и думала “Откуда ???? берутся все эти силы ???” И уже ничего сама не понимала …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:13:03 +0300

Swiss,
Бросать пить лекарства сразу после больницы категорически нельзя! Тогда почти 100% гарантировано возвращение в больницу в течение года. Бросать можно только тогда, когда разрешит лечащий врач. В Вашем случае это может быть довольно скоро, может через несколько месяцев, может, через год. Тут еще надо понимать, что сейчас Ваш муж принимает нейролептик Зипрекса в высокой дозе, потом доза будет снижена и переноситься будет гораздо легче. Возможно, вообще нейролептик уберут, останется нормотимик и муж будет себя на нем хорошо чувствовать. Но только не бросать лекарства самостоятельно!

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:09:20 +0300

“…следовало бы и МРТ мозга сделать”…
Это сделали ему сразу же в первые часы пребывания в госпитале . Делали всяческие проверки дабы исключить возможные другие причины возникновения приступа .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:06:30 +0300

.. был один день что он вроде как бы обиделся на меня за то что я позвонила в “скорую” . Я так расстроилась тогда что действительно себя корила , думала :“Лучше бы я ему снотворного дала чтобы поспал , а потом бы -глядишь и “ушло” бы всё” …
Но на следующий день он сказал что я абссолютно правильно сделала , иначе он бы себя так и до инфаркта довёл … Я так думаю что врач ему тоже сказал что он мог неизвестно что натворить .
Он ещё говорил что чувствовал себя в такой ОТЛИЧНОЙ форме (не спя и не евши ничего) что НИКОГДА не чувствовал себя так хорошо .Ужас какой …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 16:05:49 +0300

Swiss пишет:
“Если сам не возник из-за органических причин…”
Приступ возник абссолютно внезапно .

Я имею ввиду что в таком возрасте следовало бы и МРТ мозга сделать, авось оно что-то покажет.
Если выше 60-65 лет то риски старческих болезней типа Альцгеймера, Паркинсона и им подобных велики.

А ну и с щитовидной железой разобраться, анализ крови на литий сдать, это вообще в порядке наличия здравого смысла у врачей.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 15:59:00 +0300

IShamanka , спасибо Вам большое за Ваши добрые слова.
цитата:“Что расстроилось со щитовидкой? Как? Как Вы поняли, что расстроилось? Можно подробнее о blocco blanco?”
Доктор (молодой веселый человек) сказал что щитовидка “немного расстроилась” . Больше он ничего не стал говорить , сказал только что со временем всё наладится , они постараются для этого .
А “blocco branco” (из левой стороны сердца в правую передается импульс попозже на сотые доли секунды) это тоже сказали что не опасно , патологией не считается , но при подборе дозировки лекарств , нужно быть очень осторожными .
Я прочла в “интернете” что с этим можно жить всю жизнь - это меня немного успокоило .
цитата:“вы же сейчас понимаете ,что вы почувствовали ,что что-то не то происходило с ним? можно гнать от себя эти мысли, но все равно вылезет. "
Да , я ему тоже сказала :“Папа,ты можешь что хочешь думать , но это-болезнь , нам сейчас надо очень постараться выйти из этого ; я - рядом , я никогда тебя не подведу и сделаю всё возможное чтобы тебе помочь. Но нам нужны время и огромное терпение.”
Я очень внимательно слушаю что он говорит , смотрю на него ; я поняла что жизнь моя тоже сейчас изменится - после того что случилось буду , безусловно , очень внимательной к нашей будущей жизни чтобы помочь вовремя если - не дай Бог это повторится снова .
цитата:”…а в какой стране дело происходит?"
Мы живём в Швейцарии . Здесь для каждого - обязательна медицинская страховка . Нужно платить , и тогда , в случае когда требуется медицинская помощь , ты - защищён .
Госпитали здесь очень хорошие , ничего не могу сказать ; всё сделано для того чтобы помочь человеку. Но всё равно - страшно и жутко , ведь болезнь , она в любой стране - болезнь .
Госпиталь в котором он лежит - санаторного типа , не совсем похож на госпиталь . Это действительно так . Похоже на то что там люди восстанавливаются после различных нервных приступов .
А “блондин” - болеет человек , это уже у него пятый приступ за его молодую жизнь . Но , как рассказала мне его мать - у него другой диагноз. Надеюсь что ему помогут , и он обязательно будет счастлив .
Я вообще хочу чтобы все люди на нашей планете были только счастливы и никогда никто не болел и не попадал в госпитали - будь они хорошими или - не очень …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 14:57:40 +0300

Swiss пишет:
Муж сказал что по выходу из больницы однозначно таблетки пить перестанет потому что они буквально “сбивают его с ног” . Я очень переживаю по поводу того - может ли вернуться приступ в этом случае ?

сразу не стоит. то что вы описали про его состояние на сегодняшний день говорит о том,что критика к нему возвращается.
но и манийка пока есть.

Сегодня утром позвонил мне , сказал что очень переживает что в субботу не может поехать на лыжах ( у них там , у его друзей - выезд намечается по сложным горным местам)

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 14:32:48 +0300

У мужа щитовидка ещё “расстроилась " и есть этот , как его “blocco branco” ( это с сердцем что-то, но, говорят - неопасное).

Вот это самая важная информация, что Вы сказали.
Что расстроилось со щитовидкой? Как? Как Вы поняли, что расстроилось? Можно подробнее о blocco blanco?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 14:19:31 +0300

Держитесь, Swiss, все наладится у Вас!
У Вас любящеее сердце, и любовь Ваша спасет Вашего мужа.
Все будет хорошо, вот увидите!

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 13:34:40 +0300

“Вы, очевидно, материально обеспечены - это хорошо, важный фактор, можно позволить выбирать из хороших лекарств”.
Мы живем в стране где всяческие нужные лекарства , госпиталь и медицинскую помощь оказывают по обязательной медицинской страховке . То есть - мы платим какую-то определенную сумму , но дальнейшее - по страховке . Но всё равно - жутко и страшно , есть для меня другой фактор - я сейчас ощущаю себа как никогда одинокой потому что на Родине я смогла бы просто прибежать к маме и ,даже ничего не рассказывая ей , просто положить голову на плечо и пореветь … Тут это мне - по-другому …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 13:28:34 +0300

“Если сам не возник из-за органических причин…”
Приступ возник абссолютно внезапно .
Вернее сказать можно так - муж стал как-то меняться в последний месяц (перед приступом) . Я относила всё это за счёт “приближающейся старости” (вот дура-то была , какая же старость…) . Потом у него случился конфликт с одним из родственников и оттуда всё началось . Мы в горах были, на лыжах горных . Там по телефону прямо на горе , стоя на лыжах , он и поругался …
За три дня развился приступ так сильно на моих глазах что я буквально и не узнавала моего мужа …
…Сначала нас отвезли в местный госпиталь , но на следующий день сразу же перевезли в другой специализированный .
Госпиталь очень хороший , медперсонал отличный . Ничего не могу сказать плохого - только хорошее !
Ещё переживаю что муж сейчас как бы “тянет” на медперсонал , “не любит” их что ли (не знаю как и выразиться) . Соглашается со всем что говорят , но потом смеется :“Вот - гады , тюрьма тут , а не госпиталь,стоят и “караулят” пока таблетки не выпью,обученные на это дело , и - не выплюнешь. А - пить не буду , пригрозили что назад в “закрытое” переведут. А домой сбегу , сказали что с полицией приедут и заберут по-новой”…Не “любит” их совсем .
Сегодня утром позвонил мне , сказал что очень переживает что в субботу не может поехать на лыжах ( у них там , у его друзей - выезд намечается по сложным горным местам).Он - очень спортивный человек. Я сказала ему :" Родной ты мой , куда ж тебе сейчас в горы-отдохни маленько , ты очень перенапрягся в последнее время - оттого всё и случилось".
Согласен со мной .Абссолютно согласен что нужно отдохнуть , полечиться и выйти из всего этого состояния .
Людей которые там лежат - очень жалко от души . Сначала муж лежал в специальном закрытом отделении - дней пять … Там нет - ни телевизоров , ни - телефонов , посуда вся пластиковая , выходить оттуда нельзя .Сейчас он находится в “открытом” отделении где всё по-другому.
В закрытом отделении я бывала каждый день - по два раза . Помогала не только ему , но и другим - тем кто там были …
Молодежь жалко - жалела всех , разговаривала с ними , по головенкам гладила … Нравилось , тянулись ко мне … Мне кажется что они меня и больше чем мой муж ждали …
Там парень красивый был - красавец , блондин высокий … Так он всё по пятам за мной ходил “тенью”. Я ж всё понимала - всем внимания хочется . Я всё время какую-нибудь безделушкку ему привозила . Так радовался , я понимаю что ему внимание важно было , а не сама та безделушка… .
Однаждый мы все с персоналом вышли из закрытого отделения в кофейный зал “на кофе” (их выводили после обеда каждый день на “паузу кофе” из “закрытого” - в “кофейный зал” в больнице . Там рояль стоит.Парень тот , молодой блондин, сел к роялю и заиграл … Я рядышком подсела . И мы “в две руки” такой концерт выдали всему госпиталю … Играли , смотрели друг на друга и улыбались … У меня почему-то сердце щемило в тот момент , слёзы стояли в глазах , но вида я старалась изо всех сил не показывать… Обнялись с ним , он сказал мне :“Ты-класссная ,я обязательно найду себе такую правильную женщину как ты”. Я ответила:“ОБЯЗАТЕЛЬНО найдешь,у тебя очень доброе сердце ; с таким сердцем ты не можешь не иметь правильную женщину”. Он спросил:“А-когда же это будет?” Я ответила:“Скоро , вот увидишь , это случится скоро”. Он аж как-то посветлел лицом , ребята , воспрял духом .
К нему приезжали его мама с отцом . Красивая пара . Они подошли ко мне познакомиться , сын им про меня рассказал . Мама обяла меня и поблагодарила за ту малюсенькую толику внимания что дала её сыну.Рассказывала о своем сыне …
Неправильно это когда молодые болеют . …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 13:04:20 +0300

Swiss пишет:
Муж сказал что по выходу из больницы однозначно таблетки пить перестанет потому что они буквально “сбивают его с ног” . Я очень переживаю по поводу того - может ли вернуться приступ в этом случае ?

Обычно в таких случаях таблетки пьют пожизненно. Зипрекса лично для меня - правда очень тяжелая, вязкая такая сонливость. Нужно найти хорошего врача, это первое. И подобрать таблетки, чтобы действовали и было меньше побочек.

Держитесь, помоги Вам Бог. Трудности будут, думаю, но в целом горю можно помочь.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 12:48:48 +0300

Муж сказал что по выходу из больницы однозначно таблетки пить перестанет потому что они буквально “сбивают его с ног” . Я очень переживаю по поводу того - может ли вернуться приступ в этом случае ? Мы собирались летом ехать в дальнюю поездку на кемпере . Можно ли это делать или лучше стоит воздержаться?
Очень жду ваших советов …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 08:21:16 +0300

Prostomama пишет:
1.поздний дебют, уже 60 лет ему
2.резкое бурное начало

Для БАРа? При наличие критики к заболеванию прогноз 100% благоприятный. Тут и говорить не о чем.
Вот только в таком возрасте маниакальный психоз может оставить органический след. Если сам не возник из-за органических причин…

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:59:59 +0300

Я хотела спросить у вас , люди - что могло быть с моим мужем - не вызови я “скорую помощь”. Если бы я оставила его дома …

Я лично истыкал себя острым концом напильника,руку левую,глубоко.Это я так пытался притиупить психическое переживание.
Существует как я понял внутренняя боль,она даже похож на физическую по интенсивности,даже протыкая себя напильником её кстати не перебить.

И ещё спросить хотела - лекарства что дают ему , они потом “пройдут” бесследно ? Муж немного медленно говорит - очевидно это действие от них , пошатывает его при ходьбе …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:58:27 +0300

Swiss пишет:
“Я умолял вызвать скорую по ночам”.
Бедный парень …
Я хотела спросить у вас , люди - что могло быть с моим мужем - не вызови я “скорую помощь”. Если бы я оставила его дома …

что могло бы?
психоз усиливался бы, поступки становились бы все более ужасные.
мог бы выпрыгнуть в окно, разбиться на лыжах и т.д.
само бы не прошло ,а если и прошло бы то .. Большее количество последствий бы было.
И не рассказывайте никому. Все правильно делаете

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:57:50 +0300

“…если бы вы знали раньше,то можно было загасить ее в зачатке”.
Да , действительно , я чувствовала что что-то странное происходит с ним , но понять не могла …
Он вдруг … тратить деньги начал тогда ещё , как - то эйфорично всё (100 кг апельсинов купил , 50 бутылок вина … в ресторан пригласил - всё самое дорогое и т.д.) , потом там же в ресторане … наорал на меня за то что я не слушала его рассказы … Я вылетела “пулей” оттуда обиженная … Потом он в снегу чуть не замерз разыскивая меня , понимал что обидел здОрово … Ох , и натерпелись же мы тогда оба …
Половину что творил - не помнит . Соседа “посылал” , соседку - тоже , бред всяческий нёс …
Просит чтобы рассказала - рассказываю , за голову хватается , особенно с того места где в медбрата “уткой” запулил и бутылку воды … себе на кровать вылил демонстративно …Говорит :“Господи , что я творил … Ты ведь меня не разлюбишь за это?” Куда же я денусь , я же понимаю что это - не он был , а болезнь та гадкая за него творила.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:49:24 +0300

“Я умолял вызвать скорую по ночам”.
Бедный парень …
Я хотела спросить у вас , люди - что могло быть с моим мужем - не вызови я “скорую помощь”. Если бы я оставила его дома …
И ещё спросить хотела - лекарства что дают ему , они потом “пройдут” бесследно ? Муж немного медленно говорит - очевидно это действие от них , пошатывает его при ходьбе …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:49:05 +0300

это гипомания у него была. приятное ощущение пока не перерастёт в большее. что и случилось.
если бы вы знали раньше,то можно было загасить ее в зачатке.но откуда мы можем всё знать заранее?
и не казните себя. вы правильно поступили,вызвав скорую.и прогноз действительно благоприятный. вернется ваш любимый в целости и сохранности.
лечат вроде бы ок.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:43:08 +0300

Swiss пишет:
Prostomama , спасибо Вам большое. А что такое “дебют”?

Дебют-это начало.
Вы не виноваты,что положили его в больницу,наоборот.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:42:55 +0300

Я однажды 3 недели полностью не спал,не кушал,только воду пил.Правда мне 18 лет тогда было,тоже приступ был.
Меня родители в больницу не отдавали(не знали что это заболевание),жалели,запустили этим болезнь до предела.Я умолял вызвать скорую по ночам,они меня обманывали ,говорили что машин нет и т.п.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:42:01 +0300

Почему я себя виноватой чувствую ?
Муж сказал мне вчера :“Мож и не надо было “скорую” - полежал бы я дома , дала бы мне какую-нибудь таблеточку успокоительную в чай - глядишь и прошло бы “…
Я подумала :“Может так и надо было бы ?” ТОлько … какую же таблеточку в таких случаях давать?
Сегодня говорила с его лечащим врачом , попросила - может быть домой отпустит ? “Нет”, - сказал врач ,-“ещё дней 10 надо побыть” .
У мужа щитовидка ещё “расстроилась " и есть этот , как его “blocco branco” ( это с сердцем что-то, но, говорят - неопасное).

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:31:19 +0300

… ещё что поражало что НЕ СПЯ столько ночей , и не ев ничего , похудев до неимоверности , мой муж чувствовал себя “на подъёме”; с легкостью катался на горных лыжах , да ещё и так … что я еле за ним поспевала , выспавшаяся и поевшая . Это потом я уже прочла в интернете что этот “подъём” не удивителен для того приступа что случился с ним , но тогда мне казалось что это наверное у меня “крыша едет” - он(мой муж) ест и спит , а МНЕ мерещится что на самом деле - нет . Это был ужас какой-то …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:23:07 +0300

Prostomama , спасибо Вам большое. А что такое “дебют”?
У меня начались мысли что это Я ВИНОВАТА оттого что вызвала “скорую” и его положили в больницу … Чувство - чувство виноватости .
Я даже ни с кем не могу тпоговорить на эту тему . С мамой моей - не могу , она и не выдержит такой информации , немало лет ей . С друзьями - тоже не могу , не знаю почему - не могу … С сыном ? У меня взрослый сын , он рыдал как и я когда всё это случилось …
Господи , откуда берутся вообще такие болезни которые заставляют так страдать людей? Бедные люди , если как-то было возможно ослабить их стардания … Это ужасно когда видишь страдания близкого человека и не можешь помочь , и даже не знаешь ЧТО он чувствует принимая сильные таблетки …А ведь они - действительно сильные , я это понимала видя моего мужа …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:16:31 +0300

Я запомнила название одного лекарства “Depachine Chrono (наверное произносится Депакин Хроно?) -их назвал врач мне неделю назад . Ещё слышала “Zyprexa” (это Зипрекс наверное звучит?)
l25wк,sovok,Cvetlana спасибо за то что сразу откликнулись , мне даже как-то и легче стало …
… Двадцать лет назад на глазах у моего мужа разбился его друг в горах во время альпинистских учений . Через некоторое время у мужа тогда началась сильная депрессия . Мы в то время не были знакомы ещё…
Прошли годы …
Двадцать !!!!лет у него не было вообще НИЧЕГО “по нервам” . За это время мы познакомились , поженились , жили очень дружно … Муж у меня - веселый и общительный человек … Он мне рассказывал о своем погибшем друге , о том как он очень сильно тогда переживал … Я жалела его … Ещё и развод с первой женой он пережил в то время … Я знала всю “ту” историю “двадцатилетней” давности , но она далека от меня была …
А тут - как рядышком-рядышком , мимо она (та история) прошла и обдала своим “ледяным” дыханием - непонятная и оттого - страшная болезнь …
Что интересно , последний год я ощущала себя очень счастливым человеком , и всё думала “Как же всё идёт хорошо , наконец-то я счастлива в жизни “…
“Накаркала” сама себе ; буквально за две недели до этих событий я увидела страшный сон (все покойные люди , которых знала , пришли ко мне в дом во сне и сказали:“Жди , беда идет в твой дом”…
Я вскочила на кровати от того сна , проснулась , на часах было два часа ночи … Я тогда и сказала мужу :“Я увидела очень нехороший сон . Что-то случится…” Он только посмеялся в ответ …
А на следующий день … разбил зеркало маленькое вдребезги …
А через две недели всё и началось …
Сейчас он уже две с половиной недели - в больнице , уже идет на поправку . Но СКОЛЬКО же было пережито за эти прошедшие страшные дни , кажется что не с нами всё было …

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Wed, 16 Mar 2011 00:06:30 +0300

В течении заболевания Вашего мужа, как мне видится с моей дилетантской точки зрения, есть несколько факторов, указывающих на благопрятный исход :

1.поздний дебют, уже 60 лет ему
2.резкое бурное начало

Поэтому,сильно не расстраивайтесь.Мы вас понимаем.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 15 Mar 2011 23:59:15 +0300

Даже не знаю ,как вас поддержать.
Но все мы вас очень понимаем. Я тож не знала ,что такое бывает.А если и знала,то думала,что это где-то там …далеко бывает.
Читайте,действуйте. Опишите все подробно.Чем лечат?
Всё будет хорошо. Он выкарабкается.

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 15 Mar 2011 23:55:01 +0300

“Зачем Вам так волноваться?”
Cтараюсь быть спокойной , и мне это довольно удается. Но - хочется моральной поддержки потому что буквально ещё месяц назад я не знала что существуют такие вещи в мире …
“Сколько ему лет?Что конкретно он говорил эти 39 часов?”
Мужу моему - “за шестьдесят”. Он - пенсионер . Говорил сначала связные вещи (первые часы) , и , по истечение времени (часов) речь становилась всё бессвязнее (отрывки фраз) , голос садился - он как бы “не успевал сам за собой”.
Я ОЧЕНЬ люблю моего мужа , он ЗОЛОТОЙ для меня человек .

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 15 Mar 2011 23:49:36 +0300

Сколько ему лет?Что конкретно он говорил эти 39 часов?

Re: Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 15 Mar 2011 23:49:16 +0300

У вашего мужа биполярное аффективное расстройство. Это заболевание хорошо поддается лечению. Зачем Вам так волноваться? Вы можете принимать растительные успокаивающие препараты: песен, новопассит.

Помогите мне,пожалуйста,моральной поддержкой!

Tue, 15 Mar 2011 23:38:15 +0300

Мужа положили в больницу . Две с половиной недели назад . “Биполярный” приступ (что-то в этом роде). 20 лет назад у него была жесточайшая депрессия (мы женаты 15 лет), а сейчас случился приступ “наоборот” . На моих глазах мой любимый муж за три дня становился совершенно неузнаваемым ; полнейшая эйфория , не спал шесть ночей , говорил без остановки , говорил всякую ерунду , не ел , очень похудел … 39 часов говорил вообще БЕЗ остановки … Я не понимала что происходит , но чувстововала что что-то “не то” … Вызвала “Скорую Помощь” . Он пытался закрыться от них … Увезли , я в слезах и в крике поехала следом . Люди , я никогда не думала что существуют такие вещи на свете , такие болезни … . За две недели я перечитала весь интернет , всё о “нервных” болезнях . Я сама стала старше и мудрее на сто лет . Набрела на ваш форум; прежде чем зарегистрироваться , читала ваш форум трое суток . Я изо всех сил стараюсь держаться - я ОЧЕНЬ люблю моего любимого мужа , и я нужна ему . Езжу к нему каждый день в больницу , поддерживаю его , подбадриваю и ОЧЕНЬ жду его домой !!! Одной невозможно держать в себе такой “груз” , очень хочется поделиться с кем-нибудь , с тему кто хоть что-то знают об этом ; могут поддержать , подбодрить , дать какие -нибудь советы … мне страшно - страшно оттого что горе внезапно ворвалось в мою семью , непонятное что-то - что изменило меня в одночасье ; я стала и сильной , и … слабой одновременно !!!!Поддержите меня добрым словом , пожалуйста …