Про АД и НЛ при депрессиях. on Психиатрия и психореаниматология

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 16:47:41 +0300

говорит, что абилифай дает побочные эффекты в виде прибавки веса, повышения уровня сахара в крови.

Это вы с зипрексой похоже перепутали или еще с чем. Абилифай не трогает сахар, и вообще перечисленные метаболические нарушения не дает, там совсем другой профиль побочек.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 16:42:49 +0300

Доктор, вроде как считается, что тот же кветиапин обладает нормотимической и потенциирующей АД активностью ?

Абилифай, зипрекса, да, и возможно некоторые другие АП второго поколения. Не знаю, наверное словарик стоит завести и писать уже везде FGA/SGA, или НЛ/АП или типа того, но потом отвечать, что такое FGA… Здесь под НЛ подразумевалось FGA.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 12:08:49 +0300

Я не принимаю сероквель 2 месяца. Принимаю Прам (1 тб). Этого недостаточно. Снижен фон настроения. Что мне делать? Участковый психиатр со мной не может разобраться. Начать принимать сероквель/кетилепт как написано в инструкции начиная с 50 мг и доведя до дозы 200 мг (или нужна доза больше?)или принимать другие препараты (флюанксол 1-2 мг) абилифай, зипрексу (врач в диспансере мало выписывает эти два препарата), говорит, что абилифай дает побочные эффекты в виде прибавки веса, повышения уровня сахара в крови. Что лучше попробовать вначале? Можно ли на Вашем форуме постоянно получать консультации по воводу изменения лекарственной схемы в зависимости от изменения состояния? Адрес вашего сайта мне дал лечащий врач ПНД. Я знаю очень много людей, принимавших сероквель 200 - 300 мг. Его в ПНД назначают многим имеено в этой дозировке. По поводу абилифая, зипрексы посоветоваться мне не с кем. Я работаю в поликлинике, с больными работа не связана, к психиатрии отношения не имею никакого.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 12:05:03 +0300

Вообще роль дофамина при депрессии весьма сомнительна.
Если только депрессия очевидно дофаминовая психотическая, либо наоборот апатическая, астеническая тогда можно и НЛ попробовать.

Касательно работы АД. Я до сих пор толком не понимаю как они работают. Нейромедиаторный профиль мозга меняется за пару-тройку часов. Не совсем понятно почему же они так долго разворачиваются?..

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 11:31:38 +0300

НЛ (вообще, как класс) не “усиливают” действие АД, любых.

Доктор, вроде как считается, что тот же кветиапин обладает нормотимической и потенциирующей АД активностью ?

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 04:39:06 +0300

Этого я не знаю, но доза лития обычно подбирается индивидуально с помощью анализа крови на концентрацию лития в плазме, насколько я знаю.

В теории, на практике, часто по клинике.

Да, еще в качестве корректора он принимает пк-мерц.

Корректора? Чего…

Нейролептик нужен для усиления эффекта антидепрессанта (Прам).

НЛ (вообще, как класс) не “усиливают” действие АД, любых. Часто сами являются депрессогенами (в некотрых дозах, некотрые и при некоторой экспозиции).

Сероквель вызывает резкую сонливость и слабость его невозможно принимать утром, учитывая, что нужно идти на работу, он буквально валит с ног.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Mon, 07 Mar 2011 02:36:23 +0300

сероквель на ночь 50 мг

А это в качестве снотворного? Вообще не понимаю смысла такой дозы…

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 23:51:36 +0300

Amigo,
Этого я не знаю, но доза лития обычно подбирается индивидуально с помощью анализа крови на концентрацию лития в плазме, насколько я знаю. Да, еще в качестве корректора он принимает пк-мерц.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 20:21:56 +0300

p-mama - для полноты картины, седалит в какой дозе ?

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 17:36:20 +0300

Знаю человека, промучавшегося со своими депрессиями 10 лет, с регулярной госпитализацией. АД не брали его вообще. Один врач подобрал ему такую схему: флюанксол 3 мг.,седалит (литий), сероквель на ночь 50 мг. Вышел в ремиссию, уже пятый год все нормально, работает, семья, все довольны.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 15:55:07 +0300

Если так сильно мешает сонливость от сероквеля - имхо лучше попробовать арипипразол. Хотя… надо разбираться прицельно с вашим случаем, чтобы что-то конкретное рекомендовать. Информации мало.

Кстати, если есть деньги, можно купить сероквель пролонг и принимать его однократно в сутки, за примерно 3-4 часа до отхода ко сну. Тогда на следующий день сонливости быть не должно. Даже утром.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 14:55:03 +0300

Нейролептик нужен для усиления эффекта антидепрессанта (Прам). Сероквель вызывает резкую сонливость и слабость его невозможно принимать утром, учитывая, что нужно идти на работу, он буквально валит с ног. Флюанксол есть в диспансере. Его не нужно покупать и он слабости не вызывает. Но почему он не эффективен при депрессии? Абилифай и зипрексу не приходилось принимать, ничего сказать не могу. Сероквель даже вечером вызывает такую слабость, что нужно ложиться, он действует как сильное снотворное и утром иногда очень тяжело встать (200 мг). Один Прам действует недостаточно эффективно, настроение не до конца стабилизируется. В литературе написано, что доза сероквеля менее 150 мг неэффективна и его принимают каждые 12 часов для поддержания постоянной концентрации.
По данным медицинской литературы флюанксол обладает эффективностью при депрессиях. переносится хорошо. Тут люди с большим опытом знаниями: действительно ли это хороший препарат для комбинации с антидепрессантами или нет? Или лучше попробовать абилифай или зипрексу?

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 14:45:32 +0300

если можно выйти без лишних побочек современной продуманной полиАД-терапией

Можно, иногда, но не всегда.

Ведь можно загрузить человека одними лишь антидепрессантами, и вынести его в гипоманию, если не хуже.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 14:42:15 +0300

и зачем же применять способствующую прибавке веса зипрексу ,дорогущий абилифай или суперседативный сероквель, если можно выйти без лишних побочек современной продуманной полиАД-терапией?

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 14:39:29 +0300

Только лишь из-за цены выбирать флюанксол? Плохая идея. У кветиапина, кстати, есть недорогие дженерики.

А с чего это вдруг вообще антипсихотики понадобились? Из каких соображений?

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 14:35:32 +0300

А флюанксол? Может он помогать при сочетании с антидепрессантами? В инструкции написано, что у него есть такие показания. Флюанксол хорошо переносится, он не такой дорогой, как абилифай и зипрекса.

Re: Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 14:16:13 +0300

Почему первичным больным с депресссиями непозволительно часто врачи назначают серьезные НЛ?

Если речь о гремучих коктейлях типичных нейролептиков, то назначают их люди, мягко выражаясь, с сильно устаревшим подходом. Как правило это люди в возрасте, для которых до сих пор настольной книгой, в которой содержатся ответы на все вопросы, служит в лучшем случае “Лечение психически больных” Авруцкий Г.Я. Недува А.А, 1981 года издания.

Современные же стандарты при депрессии предусматривают назначения лишь некоторых атипичных нейролептиков, имеющих внушающую доверия доказательную базу, которая подтверждает антидепрессивный и/или нормотимический эффект этих препаратов В рамках РКИ.

Про АД и НЛ при депрессиях.

Sun, 06 Mar 2011 13:47:34 +0300

Почему первичным больным с депресссиями непозволительно часто врачи назначают серьезные НЛ?

Хотя, надо сказать, что деперсонализация при депрессиях и даже бред вполне себе купируются без НЛ? Так и зачем же травить организм?