Вопрос, по поводу методов лечения и места · страница 3

ваша переписка хороша, но ответы на мои вопросы?
буду рад
спасибо

1. нужно понять, что лечат, это раз, и чем именно в каких дозах. гал в монотерапии? не верю. и доза опять же.
2. дрожь - да, набор веса… не уверен, могут играть бОльшую роль и другие факторы.
3. да, но не с меньшими, а просто с другими. слонов с китами сравнивать сложно.
4. не понял вопрос.
5. от нескольких часов до …. средний психотический пациент в стационаре находится дней 40, но выписка не всегда означает полную редукцию психотики
6. лечит не институт, а конкретный врач. может есть, а может нет.

cross пишет:
Может найти то Ваше сообщение, где Вы хвастались фото своей “беременной” кошки?
Я уже просил Вас не стремиться мне “подгаживать”, чуть я разговариваю с родственниками больных.

Найдите. Много есть фотогр. красивых кошек. Но они все чужие.
Я Вам не подгаживаю, Кросс, я лишь напомнила, что Вы не врач, о чем в тексте не написали.

Разводить людей на деньги, заставляя их сдавать ненужные анализы, это неправильно. Парень растерялся, беда в доме, врачи отвечают мало и плохо понятно, а тут Вы с подробными советами на основе сериала “Доктор Хаус”.

Странная статья. Церулоплазмин при болезни Вильсона понижен (как и у моего сына, слегка), а тут говорится о повышенном церулоплазмине.

Пфф… Все правильно. Вы, Кросс, просто локомотивом нацелены на изучение паранойи и при этом игнорируете остальную психиатрию.

Высокий уровень церулоплазмина является вполне себе достоверным показателем хронического воспалительного процесса(при этом не обязательно что есть воспаления, может просто иммунная система сошла с ума). Далее цепочку рассказывать или сами знаете к чему это может привести? Интерферон гамма, интерлейкин 1, фактор некроза опухолей = индоледамин-2,3-диоксигеназы = гипофункция серотонинергической и глутаматергической нейромедиаторных систем = на выходе получаем депрессию.

Но вот тут самое интересное. Что может сорвать иммунную систему с катушек? Перинатальная инфекция может. И мы получаем высокий гомоцистеин, дефицит фолата = напрочь вырубленная глутаматергическая система, гиперактивация дофаминергической + серотониновые радости описанные выше = на выходе получаем континуум психпатологических синдромов: униполярная депрессия, тревожно-депрессивное, ОКР(с такой шизофренической примесью, т.н. “психастения”), шизофрения приступообразно-прогредиентная с доминированием бредово-галлюцинаторного синдрома(Кандинского-Клерамбо, не паранойя), которые варьируются в зависимости от различных компенсаторных возможностей мозга. Повезло - депрессия, а то и вовсе неврозики, не повезло - шизофрения.

Если Вы будете строго нацелены на изучение своих синдромов и будете игнорить при этом остальную психиатрию, у Вас и дальше будут такие вот когнитивные диссонансы типа вот этого с церулоплазмином. Я изучаю все забоем, вот сейчас даже старческую органику пытаюсь осилить.

Dr.Admin пишет:
Но это абс. не специфический маркер.

Потому что давно пора бы ввести дополнительную классификацию в психиатрии по эндофенотипам. Возможно диагностировать что-то это бы не помогло и внесло бы сумбур в психиатрию, но вот в терапии это бы 100% пригодилось.

Dr.Admin пишет: Но это абс. не специфический маркер.

Потому что давно пора бы ввести дополнительную классификацию в психиатрии по эндофенотипам. Возможно диагностировать что-то это бы не помогло и внесло бы сумбур в психиатрию, но вот в терапии это бы 100% пригодилось.

Абсолютно неграмотное и неверное мнение Dr.Adminа о маркере - церулоплазмине, хотя бы опровергаемое теми ссылочными статьями в этой теме или в теме про болезнь Вильсона. Он вообще в анализе слаб.
Ортомолекулярные психиатры уже давно в рамках “шизофрении” ввели более подробную классификацию по эндофенотипам, как раз для правильной ориентировки в терапии и церулоплазмин в этой классификации занимает свое особое “специфичное” место.

Суть этого наплевательского отношения к каким-то маркерам - нежелание возиться с каким-то лечением шизофреников, и так хорошо жируют психиатры, дал гал как больной из темы - и пусть корчится-трясется, можно умно порассуждать про рецепторы.

Вот еще статья попалась про евгенику и любимые психиатрами гены психбольных.

Вы, Кросс, просто локомотивом нацелены на изучение паранойи и при этом игнорируете остальную психиатрию.

У моего сына она самая - Ф20.0 и у многих, представьте, тоже.
Скажем, паранойя - у большинства пациентов пожилого возраста.
Общие теории меня мало трогают, а интересует правильное лечение.

Проведите полное обследование Вашего сына, исключите болезнь Вильсона-Коновалова и еще чего Вы там боитесь и можете жить спокойно.
По поводу токсоплазмоза: это проблема выдуманная (так же как проблема свиного гриппа). Люди держали кошек и держат их, подбирают с улицы брошенных….и ничего с ними не происходит страшного.

У моего сына она самая - Ф20.0 и у многих, представьте, тоже.
Скажем, паранойя - у большинства пациентов пожилого возраста.
Общие теории меня мало трогают, а интересует правильное лечение.

Ф20.0 делят на бредово-параноидальную(как у Вашего сына) и бредово-галлюцинаторную(та которая с голосами) спроста ли, как Вы думаете? Почитайте книгу А.Б.Смулевича “Проблема паранойи”, там в начале написано в чем же именно заключается проблема бредово-параноидальной шизофрении(только начало, остаток книги в серьез не воспринимаете, там чушь, а сам Смулевич совок) и по какой причине Крепелин когда формировал свою концепцию “деменция прекокс” не отнес к ней бредово-параноидальный синдром и почему до сих пор во Франции некая паранойя существует вне шизофрении. Это же азы психиатрии…

Кросс, ссылка будет? Или как всегда просто треп про секретных ортомолекулярников? Где почитать про то, что уровень церулоплазмина специфичен для шизофрении, любого иного психического расстройства? Линк на работу? Опять нет? Ай-ай. Хотя, я забыл, шизофрении же не существует, это ВК, пиелонефрит, токсоплазмоз и прочее…

Абсолютно неграмотное и неверное мнение Dr.Adminа о маркере - церулоплазмине

Естественно. Так потрудитесь сформулировать верное, и подкрепить убойной ссылкой на исследование. На исследование, а не на ту хреновину, на которую вы любите кидать линки, с упоминанием в одном месте обсуждаемого предмета вне контекста или типа того, где кроме Вас никто не узреет связи - мозг пока еще не так, как надо работает..

Dr.Admin пишет:
Где почитать про то, что уровень церулоплазмина специфичен для шизофрении, любого иного психического расстройства?

А для неё есть вообще хоть что-то специфичное, кроме парвальбумина? И как Вы думаете почему так?

Человек может заразиться токсоплазмозом:

1. Употребляя в пищу сырую свинину или баранину, а также через паразитов, попавших на руки во время приготовления мяса. Около 10% свиней заражены этими вредными паразитами, и регулярное поедание сырой, содержащей токсоплазмы свинины или баранины практически гарантирует токсоплазмоз;
2. Не моя руки после уборки кошачьего туалета, ибо инфекция может содержаться в кошачьих экскрементах;
3. Внутриутробно: мать может заразить своего еще не родившегося ребенка. Подчеркну, что это происходит только в том случае, если она впервые заболела токсоплазмозом во время беременности. Поэтому, всем беременным женщинам рекомендуют пройти обследование на токсоплазмоз, так как он может привести к нарушению развития плода. Также можно провести анализ на токсоплазмоз своей кошке.
   Если соблюдать эти простые условия: хорошо прожаривать/проваривать мясо, мыть руки после общения с кошками, токсоплазмозом не заболеете.
   (лучше завести собаку или вообще никого не заводить)

А для неё есть вообще хоть что-то специфичное, кроме парвальбумина?

А его…. или сами вставочные парвальбумин содержащие нейроны научились смотреть у живых людей? Как? Я что-то пропустил, наверное. А почему только PV, что то Арджуна цитировал помню на эту тему, там еще про GAD67 было.. Я года три назад прочитал по теме, все что нашел, понял, что до прикладных моментов еще лет 10 минимум и успокоился на эту тему )

Низ­кие уровни церулоплазмина в сыворотке крови могут отмечаются при нефротическом син­дроме, заболеваниях желудочно-кишечного тракта, тяжелых заболеваниях печени вследствие его потерь и нарушения синтеза.

Увы, Дмитрий, это тоже демагогия. Сами по себе биохимические изыски формируют развитую замкнутую бредовую систему. Именно из понимания этого в так называемой науке принято делать всяческие оговорки и реверансы “имхо”, “кажется”, “возможно”, - просто чтобы не выглядеть идиотом потом, когда, наконец, будет создана полноценная всеобъемлющая модель биохимических процессов в организме. Для начала - пусть какого-то червя, не человека. До этого все эти исследования и развитые теории никак не более значимы чем рассказ немого глухому о том, как слепой видел что безногий шел по воде.

А фарма в большинстве случаев - так и вообще чистой воды варварство, безответственное внесение возмущений (ожидания результатов которых добыты главным образом статистическим, описательным, а не аналитическим путем) в сложную систему, охваченную множеством контуров обратной связи.

Хотя в общем Вы и правы, - то, что у нас есть, лучше чем то что было раньше, - но все же хочется чего-то большего.

потом, когда, наконец, будет создана полноценная всеобъемлющая модель биохимических процессов в организме.

Вот когда будет создана - тогда и будет о чём говорить и от чего отталкиваться, а при нынешних возможностях(особенно с учётом российских реалий), пока так и придётся, залечивать там где болит. Но живём то мы здесь и сейчас и из этого надо исходить(пожить то уже сейчас хочется, потом будет уже поздно, возможно нас уже не будет). Я вот тоже хотел бы отказаться от неэкологичных и небезопасных автомобилей, и передвигаться из пункта A в пункт B исключительно используя персональный телепорт.