https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3146-povyshen-prolaktin-ot-nejroleptikov-u-podrostka-chto-delat/Recent content in Повышен пролактин от нейролептиков у подростка. Что делать? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUThu, 27 Feb 2014 23:56:12 +0400Thu, 27 Feb 2014 23:56:12 +0400<p>Может быть потому, что пролактин это лишь один из многих механизмов метаболических нарушений?</p>Thu, 27 Feb 2014 19:58:11 +0400<p>Как же клозапин не влияет на пролактин когда он занимает первое место среди препаратов,от которых набираешь вес,ну или второе после золасты</p>Tue, 26 Nov 2013 23:10:16 +0400<p>У моего сына похоже: бурные и неадекватные реакции на критику, проблемы в школе потому что кричит, может ударить, слезы и т.д. Когда ударил учителя и директора пришлось поменять школу. Наблюдаемся, пьем фенибут, успокоительные. Хорошо, что я категорически отказалась от псих. стационара, иначе тоже была бы наверное &ldquo;вялотекущая шизофрения&rdquo;)). Пошли к хорошему врачу при Морозовской клинике, который успокоил, что к психиатрии это не имеет отношения, только к неврологии, конечно, это тоже лечить надо.<br> Сколько же детей покалечено бывает врачами&hellip;</p>Mon, 11 Apr 2011 23:48:15 +0400<p>А может кто посоветует хорошего врача для подростка в Москве?</p>Sun, 10 Apr 2011 08:07:41 +0400<blockquote> <p>olinova пишет:</p> <p>Пока врач думает <strong>заменить трифтазин на клопиксол.</strong></p> </blockquote> <p>что вам мешает поменять врача?<br> вы в верности ему на крови поклялись?</p>Sat, 09 Apr 2011 23:55:17 +0400<p>olinova<br> Клопиксол относительно седативный. Но на нем растет пролактин и вес, что Вам не нужно. Лучше сероквель или зипрекса. Но официально их в России детям не выписывают. Частные врачи, возможно, могут выписать.</p>Sat, 09 Apr 2011 09:37:25 +0400<p>Спасибо. Я это прочитала, только трудно понять, как это применить к нашему случаю.</p> <p>Наша врач считает, что &ldquo;небольшая гипомания - это хорошо&rdquo; (если я правильно поняла).</p> <p>Ребенок очень возбужден, плохо засыпает, настроение быстро меняется, поведение непредсказуемое, оставлять одну в школе - волнительно. Может кого-нибудь из <strong>более слабых</strong> испугать своей нарочитой агрессивностью с размахиванием руками и грубыми словами, а может и сама испугаться до слез.</p> <p>Пока врач думает <strong>заменить трифтазин на клопиксол.</strong> Только опасается, что резко вырастет и так высокий пролактин. Стоит попробовать??</p>Tue, 05 Apr 2011 09:18:21 +0400<blockquote> <p>olinova пишет:<br> Если кто интересовался и знает, объясните мне как работают такие схемы? На что воздействует каждый из этих лекарств? И при их сложении должны сложиться их лечебные эффекты? Тогда почему этого не происходит? И дозы вроде не маленькие… Я, правда, не понимаю&hellip;</p> </blockquote> <p>перечитайте ,пожалуйста, <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3146-povyshen-prolaktin-ot-nejroleptikov-u-podrostka-chto-delat/#forumpost57481">это</a> сообщение. и другие сообщения этого доктора.<br> там настолько подробно все описано! редко кому так везёт.<br> прочитайте ещё <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2145-faq-po-antipsihoticheskoj-terapii/">вот это</a></p>Mon, 04 Apr 2011 22:20:56 +0400<p>Спасибо за ответ.<br> А вот еще анализы на гормоны:</p> <p>пролактин – 2332, (N – до 384)<br> прогестерон – 1,66, (N – 3,82 – 50),<br> эстрадиол - 126, (N -195 – 701)<br> Т3 св -4,8 (N -3,5 – 10,2)<br> Т4 св – 10 (N - 9 – 22)<br> ТТГ – 3,2 (N – 0,4 – 5,0)<br> Анти ТПО - &lt;10 (N – 0 – 35)<br> АутоАТ к ТГ &lt;20 (N – 0 – 40)<br> Андростендион – 14,5 (N – 1 – 10,3)</p>Mon, 28 Mar 2011 06:39:59 +0400<blockquote> <p>Скажите, можно ли считать результатом «почти исчезновение бреда», не обращать внимания на поведенческие проблемы и как долго можно продолжать прием этой схемы.</p> </blockquote> <p>Описанное состояние довольно отстоит от оптимального. Терапия требуется, на мой взгляд. По поводу текущей терапии, кажется, я выше высказывался, повторяться не стану.</p> <blockquote> <p>В ЭЭГ сохраняются признаки дисфункции срединных структур гол.м</p> </blockquote> <p>С таким же успехом в ЭЭГ можно узреть лик Сатаны. Или электроды вводили глубоко в мозг? Короче, такого рода заключку можно интерпретировать только как &ldquo;вариант нормы&rdquo;. Все остальное - шаманизм.<br> Высокий холестерин скорее всего из-за трилептала (не уверен, что это включили в побочки официально, но данных в пабмеде по этому поводу встречал), СОЭ не сильно отклонилась, но посмотреть в динамике стоит.</p>Mon, 28 Mar 2011 00:12:58 +0400<p>olinova,<br> Кардиограмму делали? Мне кажется, Вам надо в схему добавить препараты, поддерживающие сердце, например, панангин. Еще необходима диета, особенно в свете повышенного холестерина и лишнего веса. Еще полезна была бы омега 3. Трилептал (противосудорожный) может действовать возбуждающе, он точно ли нужен, обсудите это со своим врачом. Седуксен, очевидно, слабоват для Вас. Вообще, повторюсь, Вам нужен частнопрактикующий врач, в Москве такие есть и немало.</p>Sun, 27 Mar 2011 23:23:55 +0400<p>olinova, а как, по-Вашему, должно реагировать на оскорбления? Оскорбление, пардон - это не комплимент все-таки, чтобы принимать его с улыбкой и благодарностью&hellip;<br> /И откуда берутся эти оскорбления в множественном числе?.. конфликты дома и в школе? Кто оскорбляет и обижает Вашу дочь?</p>Sun, 27 Mar 2011 22:52:14 +0400<p>Снова прошу совета.<br> Сейчас такое состояние.<br> Пошли в школу. Соображает лучше. Но подряд 4 индивидуальных урока (а надо иногда и 6) — очень тяжело и, конечно, скандалы(что всегда и было).<br> Кажется, что стала лучше себя ощущать в пространстве, как бы почти всегда присутствует «здесь и сейчас», но при этом есть какая-то растерянность и тревога, особенно в незнакомых местах.<br> Не может быстро ходить, тем более бегать. Жалуется, что<br> «захватывает дыхание». С трудом поднимается по лестнице.<br> Долго не засыпает. Раньше «ждать полночи» было одним из «заскоков». Сейчас можно уговорить и уложить, но все равно не засыпает почти до 1ч ночи. Остальной «бред» также остался, но как бы не мешает жить. Она говорит, что может, когда захочет, все вспомнить. Это мне кажется <strong>положительным результатом лечения.</strong><br> А очень мешают жить — ее сильные реакции на разные ситуации. Вот как она это объясняет. Если ее оскорбили, она испытывает колоссальный взрыв энергии, все кипит внутри. Психологически чувствует себя очень плохо — обида, гнев, злость. Энергия рвется наружу. Буйность. Если обидел кто послабее — готова жестоко побить, наорать. Бросать все. Это она называет <strong>«истерикой»</strong>. А есть еще <strong>«возбуждения»</strong>. Это тоже энергия внутри, но не такая сильная, как «истерика». Возникает, если что-то не получается, или если обидели, но не сильно. Тоже хочется поорать, подраться. Это <strong>«возбуждение с плохим настроением»</strong>. Но такое состояние нравится. А бывает <strong>«положительное возбуждение»</strong>. Тоже энергия, но душе хорошо, приступы веселья, смеха.</p>Sat, 12 Mar 2011 00:21:07 +0300<p>Поиск врача, которому можешь доверять - та еще проблема.</p> <p>innapp пишет<br> Что лечащий врач говорит о зипрексе? Обсуждение привело к какому-то конкретному выводу? Или в больнице невозможно использовать этот препарат из-за возраста?</p> <p>Нет, это просто разговоры мои с врачом на тему : &ldquo;А что бы еще могло подойти из более новых НЛ?&rdquo; Про зипрексу она сказала, что вряд-ли подойдет, потому, что может усилить возбуждение; а про кветиапин - что потребовались бы высокие дозы&hellip;Она посоветовала зелдокс. Но это только ее предположения. Все надо пробовать, но не в б-це из-за возраста.</p>Wed, 09 Mar 2011 15:38:17 +0300<p>olinova,<br> Я считаю, что Вам с дочкой нужно обратиться к частнопрактикующему психиатру по поводу поддерживающего лечения. По крайней мере, такой врач будет заинтересован в том, чтобы подобрать что-то близкое к оптимальному, что позволит Вашей девочке и учиться, и обходиться без госпитализации. Больница - это на крайний случай, когда надо выводить из психоза, туда лучше вообще не попадать. Ну и диагноза &ldquo;вялотекущая шизофрения&rdquo; давно уже не существует, посмотрите шифр заболевания, если Вам хочется уточнить диагноз (хотя это мало что даст в плане прогноза, имхо).<br> Я не врач, а Ваш &ldquo;товарищ по несчастью&rdquo;.</p>Wed, 09 Mar 2011 14:08:01 +0300<blockquote> <p>А из вариантов лечения обсуждались клопиксол (но сказали, что его нежелательно назначать девочкам из-за возможного увеличения веса и пролактина) и зипрекса. Абилифай не обсуждался. Может правда поискать врача, да и попробовать подобрать другую схему с атипичным НЛ (в б-це это невозможно из-за возраста) или ждать эффекта на этой?</p> </blockquote> <p>Что лечащий врач говорит о зипрексе? Обсуждение привело к какому-то конкретному выводу? Или в больнице невозможно использовать этот препарат из-за возраста?<br> olinova, как-то не очень понятно. Можете пояснить?</p>Wed, 09 Mar 2011 12:58:51 +0300<blockquote> <p>Рисполепт пробовали. Кстати, врач сказала, что из нашего лечения только рисполепт действительно лечил, а все остальное - нет из-за малых доз и вообще не то.</p> </blockquote> <p>Атипичность рисперидона штука сложно уловимая, чуть в сторону, и он становится по профилю препаратом а-ля первое поколение, теряя всю свою атипичность. Часто он атипик только формально.</p>Wed, 09 Mar 2011 11:34:49 +0300<blockquote> <p>теперь - последняя схема: трифтазин, неулептил, труксал, трилептал, циклодол.</p> </blockquote> <p>Я удивляюсь как врачи назначают такую смесь, компоненты которой усиливают побочные эффекты друг друга. Можно попробовать какой-то один препарат, в крайнем случае два, например сероквель с азалептином, но одновременно принимать несколько нейролептиков (три и больше) не рекомендуется, это может привести к нежелательным побочным эффектам.</p>Wed, 09 Mar 2011 10:20:31 +0300<p>А может, это как раз нормально, что девочка на НЕсправедливую критику в свой адрес реагирует бурно? Как в идеале подросток должен реагировать на несправедливую критику?..<br> Иэх, какое-то у меня дурное дежавю возникает :((((</p> <p>P.S. Ох, а разве вялотекущую шизофрению еще ставят?</p>Wed, 09 Mar 2011 08:44:05 +0300<p>Dr.Admin пишет:<br> Цитата:<br> ясно, что важную роль в состоянии играет некий (не будем гадать о его характере и деталях&hellip;) аффект.</p> <p>Похоже, да, повышенная ранимость тоже есть, но от жизни ведь не уйдешь. Нельзя же все время с ней сидеть&hellip; Значит только подбор терапии.</p> <p>Dr.Admin пишет:<br> Цитата:<br> И я не стартую в терапии первичного молодого пациента с классики (практически вне зависимости от клиники), здесь есть стаж заболевания, следует учитывать терапию классикой, и все же я бы пробовал атипики.</p>Wed, 09 Mar 2011 04:34:20 +0300<blockquote> <p>На мои вопросы «зачем 3 НЛ» врач отвечает, что у детей все не так, как у взрослых, симптомы полиморфны (могу ошибаться) и их лечат именно детские психиатры.</p> </blockquote> <p>Полинейролепсия у детей, у взрослых, у стариков, у макак-резусов, у всех является ошибочной терапевтической тактикой, за редкими и известными обоснованным исключениями, которыми здесь и не пахнет.<br> Полинейролепсия, и то, почему <em>так делать не нужно</em>, неоднократно обсуждалось здесь, повторяться не стану.<br> Исходя из некоторых данных, ясно, что важную роль в состоянии играет некий (не будем гадать о его характере и деталях&hellip;) аффект. Выбор нормотимика, вроде я писал уже выше об этом, я не считаю удачным. Скорее здесь напрашиваются вальпроаты или литий. Или оба.<br> И я, за очень редким исключением, не стартую в терапии первичного молодого пациента с классики (практически вне зависимости от клиники), здесь есть стаж заболевания, следует учитывать терапию классикой, и все же я бы пробовал атипики. Зипрекса, а может и кветиапин отработал бы&hellip; не знаю, не знаю деталей, не видел пациента. Не вижу веских причин продолжать упорно давать классику, не взирая на провалы в эффективности.</p>Tue, 08 Mar 2011 23:32:42 +0300<p>Сейчас перечитала тему. И хочу уточнить для себя, что же делать дальше. Буду благодарна за советы и комментарии по лечению.<br> Итак. Ребенок поступил в б-цу 3 м-ца назад. Возбуждена, расторможена, «идеи отношения». На критику в свой адрес (справедливую или нет) реагирует бурно: руганью, гневом, может и ударить, а может обидеться и заплакать. Пишет на листочках жалобы на соседей по палате, на мед. персонал. Причем все на самом деле так и есть, ничего не выдумывает, просто очень обостренно все воспринимает. Есть также несколько нелогичных «идей».<br> Лечили:<br> 1.галоперидол, тегретол - не подошло;<br> 2.трифтазин, что-то еще; карантин, домой не отпускали; схема лечения мне не ясна, по тел. отвечают, что все хорошо; потом врач заболела;<br> 3.другая сказала: возбуждена, мысли путаются, перескакивает с темы;<br> трифтазин, аминазин, неулептил (потом отменили)…; подробностей не знаю – карантин; но вроде была спокойнее.<br> 4. теперь - последняя схема: трифтазин, неулептил, труксал, трилептал, циклодол.</p>Tue, 08 Mar 2011 22:52:36 +0300<p>Почитайте в сети про аутизм. Не похоже на детство Вашего ребенка?</p>Tue, 08 Mar 2011 17:08:53 +0300<p>Вот история, если она прикрепится</p>Mon, 07 Mar 2011 18:45:50 +0300<blockquote> <p>Трудно судить о Вашей ситуации, да и инфой Вы делитесь крайне скудно.</p> </blockquote> <p>Она очень хорошо делится инфой о списках применяемых психсредств, но от чего все это стало применяться - &ldquo;военная тайна&rdquo;.</p>Mon, 07 Mar 2011 12:24:31 +0300<p>olinova, скажите, плз, Вашу дочь выписали из больницы или отпускают на выходные дни?<br> Как часто и на сколь длинные сроки приходится прибегать к госпитализациям?<br> Как переносится назначеная терапия, девочка не жалуется на самочувствие?</p> <p>Моему сыну назначали однажды трифтазин с галоперидолом, так он на стенку лез от страшных головных болей. А назначенные триф с абилифаем, удивительно быстро превратили сына в овощ.<br> Пришлось уйти от этих лекарей.</p> <p>Возможно и Вам надо обратиться к другому психиатру (м.б. частным образом) или попробовать наладить доверительный контакт с лечащим.<br> Я знаю пользователей этого сайта, которые распечатывали рекомендации форумных врачей и показывали лечащиму. Последний был благодарен за предоставленные ценные сведения.<br> Трудно судить о Вашей ситуации, да и инфой Вы делитесь крайне скудно.</p>Sun, 06 Mar 2011 15:46:44 +0300<p>innapp<br> Замечательно, что Вы защищаете админа, но на посты 3 и 6 я ответила в посте 7, ничего уважаемый Admin не предложил из того, чем реально могут лечить ребенка (девочку, прошу прощения за ошибку) в стационаре. Если бы Вы читали внимательно этот топ, Вы бы это заметили.</p>Sun, 06 Mar 2011 13:15:17 +0300<blockquote> <p>Dr.Admin,<br> А чем бы лечили Вы вместо этих трех НЛ? При условии выполнения правил российской больницы, где детям не прописывают атипики кроме рисполепта и солиана (ну и клозапина еще)? А у парня очень высокий пролактин. Я согласна, что набор суровый, но вот что бы предложили Вы?</p> </blockquote> <p>p-mama, на основании полученной информации от мамы, в постах №3,6, при условии их внимательного прочтения, найдутся достаточно развёрнутые ответы на вопросы (на Ваш в т.ч.).<br> Постарайтесь вникнуть в суть темы, тогда и путаницы, девочка-мальчик,не допустите.</p>Sun, 06 Mar 2011 10:27:45 +0300<p>Dr.Admin,<br> А чем бы лечили Вы вместо этих трех НЛ? При условии выполнения правил российской больницы, где детям не прописывают атипики кроме рисполепта и солиана (ну и клозапина еще)? А у парня очень высокий пролактин. Я согласна, что набор суровый, но вот что бы предложили Вы? По-моему, там особо и выбора-то нет, разве что без труксала можно обойтись, если сон хороший. На этом наборе пролактин, скорее всего, нормализуется и расти не будет.</p>Sun, 06 Mar 2011 00:43:34 +0300<blockquote> <p>Вот лечение на выходные:</p> <ul> <li>трилептал 600мг - утро 0,5; на ночь 1; - 900мг</li> <li>трифтазин 5мг - утро 1,5; день 1,5; на ночь 1,5; - 22,5 мг</li> <li>неулептил капли - утро 3; день 3; вечер 3; - 9мг</li> <li>циклодол 2мг - утро 1,5; день 1,5; вечер 1; на ночь 1; - 10 мг</li> <li>труксал 50мг – на ночь 1.<br> Труксал можно не пить, если быстро заснет( что маловероятно), а неулептил можно уменьшать по состоянию.</li> </ul> </blockquote> <p>Итого. 3 (три!) классических НЛ, из них два высокопотентных. Вообщем, на этом можно закруглиться и далее терапию не обсуждать. Третий, как седатик или гипностик&hellip; мда&hellip; У вас там все так плохо? Вообще больше ничего нет? Все с ней, с терапией, ясно. ОК&hellip; Неплохая доза корректора, более или менее логично размазанного по суткам. Это ОК, хоть что-то, хотя сперва устроить бордель с НЛ, а потом сурово корректировать.. опять же, логика ускальзает.<br> Трилептал, как нормотимик, в таких ситуациях (исхожу из исходного описания) я скорее бы не выбрал, но это лишь мои личные преференции, пусть и не с потолка взятые, но все же, и тут зарубаться не буду, наличии НТ в схеме скорее благо.</p>Sat, 05 Mar 2011 21:30:52 +0300<p>Вот лечение на выходные:</p> <ul> <li>трилептал 600мг - утро 0,5; на ночь 1;</li> <li>трифтазин 5мг - утро 1,5; день 1,5; на ночь 1,5;</li> <li>неулептил капли - утро 3; день 3; вечер 3;</li> <li>циклодол 2мг - утро 1,5; день 1,5; вечер 1; на ночь 1;</li> <li>труксал 50мг – на ночь 1.<br> Труксал можно не пить, если быстро заснет( что маловероятно), а неулептил можно уменьшать по состоянию.</li> </ul> <p>Еще 8.03 выпьет последнюю половинку достинекса (всего будет 4 раза по 0,5 табл. за 2 недели). Затем 2 недели – перерыв в приеме и анализ на пролактин.<br> Вот такие рекомендации.</p>Sat, 05 Mar 2011 20:39:44 +0300<blockquote> <p>без всякого лейкина</p> </blockquote> <p>Все дело в том, что с лейкином</p> <blockquote> <p>положительный клинический эффект наблюдался при значительно сниженных дозах базового лечения рисполептом.</p> </blockquote> <p>То есть лейкин действует как никотин при терапии клозапином.<br> Но что-то&hellip; одной статьи мало</p>Sat, 05 Mar 2011 19:09:01 +0300<p>Насколько я помню, рисполепт в нашем случае сам по себе, без всякого лейкина, &ldquo;в первые же недели от начала лечения&rdquo; когда-то привел &ldquo;к существенному снижению выраженности расстройств психотического уровня и улучшению когнитивных функций, в первую очередь внимания и речевых&rdquo;.</p>Sat, 05 Mar 2011 17:33:02 +0300<blockquote> <p>Целью настоящей работы являлось изучение эффективности препарата “Ронколейкин” <strong>в сочетании с нейролептиками</strong> при лечении больных шизофренией детей, для оценки возможностей повышения качества лечения, снижения доз антипсихотических препаратов и риска возникновения их побочных эффектов.</p> </blockquote> <p>Статья старая</p> <blockquote> <p>Психиатрия и психофармакотерапия Том 07/N 5/2005</p> </blockquote> <p>Если есть принципиально новое, прорывное направление, то оно должно быть отражено в более свежих работах. Если нет, то <em>еще одна</em> гипотеза.<br> Надо бы поискать продолжение, вывод хороший:</p> <blockquote> <p>Таким образом, сочетанное применение нейролептического препарата “Рисполепт” и иммуномодулятора “Ронколейкин” у больных с рано начавшейся шизофренией в первые же недели от начала лечения приводит к существенному снижению выраженности расстройств психотического уровня и улучшению когнитивных функций, в первую очередь внимания и речевых. Следует отметить, что положительный клинический эффект наблюдался при значительно сниженных дозах базового лечения рисполептом.</p> </blockquote>Sat, 05 Mar 2011 17:16:06 +0300<p><a href="http://www.consilium-medicum.com/article/10901">Вот что поможет ее вылечить</a> или просто иммуноглобулин человека внутривенно.<br> Мать, в принципе может найти авторов статьи в НЦПЗ и их уговорить.</p>Fri, 04 Mar 2011 20:54:41 +0300<p>Все же хотелось бы услышать, по поводу чего &ldquo;лечу с рождения&rdquo;.</p>Fri, 04 Mar 2011 19:48:40 +0300<blockquote> <ol> <li>Такая терапия: трифтазин, неулептил, трилептол, циклодол. Как влияет на пролактин? Говорят, что трифтазин меньше всех типичных НЛ увеличивает пролактин.</li> </ol> </blockquote> <p>Терапия дурная, хотя бы потому, что два НЛ. Хотя на дозы посмотреть бы. Насколько сильно у данного конкретного пациента данный конкретный НЛ будет повышать пролактин - выясняется в каждом отдельном случае.</p> <blockquote> <ol start="2"> <li>А что скажете про палиперидон? Если принимали рисполепт в течении 5 лет, набор веса и увеличение пролактина связывают именно с ним(хотя все это появилось после отмены рисполепта). Может попробовать палиперидон?</li> </ol> </blockquote> <p>Картина будет идентичная рисперидону, т.к. это близнецы.</p>Fri, 04 Mar 2011 18:09:38 +0300<p>Еще хочу спросить:</p> <ol> <li>Такая терапия: трифтазин, неулептил, трилептол, циклодол. Как влияет на пролактин? Говорят, что трифтазин меньше всех типичных НЛ увеличивает пролактин.</li> <li>А что скажете про палиперидон? Если принимали рисполепт в течении 5 лет, набор веса и увеличение пролактина связывают именно с ним(хотя все это появилось после отмены рисполепта). Может попробовать палиперидон?<br> Спасибо.</li> </ol>Fri, 04 Mar 2011 17:30:30 +0300<p>Кросс, я никуда не ушла, просто мне трудно здесь ориентироваться. Вот я бы хотела отредактировать свое прошлое сообщение, но не получается.<br> Если смогу, то опишу историю.<br> А пока хочу еще спросить:</p> <ol> <li>Достинекс назначен пока на 2 недели, затем 2 недели - перерыв и сдать анализ на пролактин. Аминазин отменили, остался трифтазин. Но состояние ухудшилось(выросло возбуждение) и теперь опять добавляют неулептил.<br> Действительно ли из типичных НЛ трифтазин меньше всего влияет на пролактин?</li> <li>А что скажете про палиперидон? Ведь ребенок принимал рисполепт 5 лет и с ним связывают повышение веса и пролактина (хотя все это появилось уже после отмены рисполепта и во время приема других НЛ - неулептил, труксал). Палиперидон стоит пробовать?</li> </ol>Sun, 27 Feb 2011 02:07:23 +0300<p>Я Вами, Кросс, просто восхищаюсь.</p>Sun, 27 Feb 2011 02:01:05 +0300<blockquote> <p>Стала терпимее, не пишет записки с жалобами на соседей по палате и медперсонал(хотя мне все равно об этом говорит), самостоятельно занимается учебой(если хочет), &ldquo;нелогичные&rdquo; мысли, хотя и существуют, но она может их не произносить.</p> </blockquote> <p>Мать, похоже, ушла насовсем и так и не расскзала историю поведения дочки, от чего так интенсивно лечила.<br> Некоторые так обсессивно зациклены на лечении, что не понимают, что творят. Девочку жалко.<br> И медперсонал и соседи по палате часто заслуживают жалоб, терпеть издевательства не обязательно.</p>Sat, 26 Feb 2011 10:50:23 +0300<blockquote> <p>Я не знаю, правильно ли то, что я ее лечу с рождения.</p> </blockquote> <p>А что случилось-то? Почему с рождения начали лечить?</p>Fri, 25 Feb 2011 00:19:23 +0300<blockquote> <p>Еще вопрос врачам. Есть ли вероятность развития болезней гипофиза при пролактине, превышающем норму в 8 раз?</p> </blockquote> <p>Вероятность - есть. Любой орган, железа, находящийся длительно в вынужденном состоянии гиперфункции имеет риски трансформаций разного рода, в данном случае риски пролактиномы существуют, оценить, насколько они велики - затруднительно.</p>Thu, 24 Feb 2011 23:51:31 +0300<p>Еще вопрос врачам. Есть ли вероятность развития болезней гипофиза при пролактине, превышающем норму в 8 раз?</p>Thu, 24 Feb 2011 18:03:27 +0300<blockquote> <p>Даже если, как Вы говорите, врачи &ldquo;плевать хотели&rdquo; на официальные распоряжения, в условиях стационара в России никто не выпишет ребенку ни абилифай, ни сероквель, ни зипрексу, ни зелдокс&hellip;</p> </blockquote> <p>Верно, а еще в 95% детские госпитализации этих самых госпитализаций не требуют, а состояние вполне себе курабельно в амбулаторных условиях.</p> <blockquote> <p>Так что спорить тут не о чем.</p> </blockquote> <p>Я так не думаю, на мой взгляд ситуация описана интересная, а главное - показательная, потому не могу не комментировать.</p>Thu, 24 Feb 2011 17:03:25 +0300<p>Спасибо всем, кто откликнулся. Да, врачи ссылаются на ограничения по возрасту. Про клопиксол врач сказала, что он тоже увеличивает пролактин. А лучшим был бы зелдокс, но для моего ребенка он не подойдет т.к. может увеличить ее аффективные вспышки, которые и так случаются.(Я думаю все дело в ограничениях по возрасту!). Поэтому врач считает, что будем давать достинекс. А лечение будет таким: аминазин уйдет; останется трифтазин(как менее всех влияющий на пролактин); трилептол; возможно - неулептил ( по состоянию! в малых дозах!), ну и циклодол. Ребенок иногда жалуется на слабость, трудности со зрением. Иногда заметны подергивания в лице. Говорят, что это уйдет или, может, скорректируют. Я ребенка вижу только на прогулках т.к. сейчас карантин и непонятно, как она себя чувствует сейчас. Врач говорит, что лучше - менее возбуждена, речь медленнее, понятнее. Стала терпимее, не пишет записки с жалобами на соседей по палате и медперсонал(хотя мне все равно об этом говорит), самостоятельно занимается учебой(если хочет), &ldquo;нелогичные&rdquo; мысли, хотя и существуют, но она может их не произносить. А вообще что-то вскользь сказали про резистентность. Я не знаю, правильно ли то, что я ее лечу с рождения. Это был крик души, извините.</p>Thu, 24 Feb 2011 16:46:25 +0300<p>Даже если, как Вы говорите, врачи &ldquo;плевать хотели&rdquo; на официальные распоряжения, в условиях стационара в России никто не выпишет ребенку ни абилифай, ни сероквель, ни зипрексу, ни зелдокс&hellip;И даже клопиксол не выпишут. Потому что это надо будет записать в историю болезни. Так что спорить тут не о чем. 2-3 НЛ в условиях стационара для купирования психоза назначают практически всегда и взрослым, и детям. Одним галоперидолом или азалептином или одним аминазином в больницах никто не лечит.</p>Thu, 24 Feb 2011 15:31:31 +0300<blockquote> <p>а Вы в курсе что в России ни арипипразол, ни кветиапин, ни зипрасидон не зарегистрированы в качестве препаратов для лечения детей</p> </blockquote> <p>В курсе. Кстати, клозапин забыли - можно применять официально. Еще я в курсе того, что общего у жирафа и РФ - до обоих доходит слишком долго. Еще я не вижу никаких реальных препятствий найти врача, который будет лечить сообразно здравому смыслу, опираясь на мировые данные, а не на всякие артефакты на кириллице. Еще я в курсе последних движений МЗиСР, которые еще более в ближайшее время усугубят отставание в области любой фармакотерапии в РФ (в т.ч. ПФТ).<br> Ок. по пунктам.<br> <em>РУС: Оланзапин Ограничения к применению: &hellip; возраст до 18 лет (безопасность и эффективность не установлены)</em><br> а) не противопоказания, ограничения. это две большие разницы. б) безопасность и эффективность установлены уже по ряду позиций, информация устаревшая, то, что производитель не смог актуализировать в этой стране данные в русской редакции - проблема производителя и МЗиСР.</p>Thu, 24 Feb 2011 14:11:30 +0300<p>Dr.Admin,<br> а Вы в курсе что в России ни арипипразол, ни кветиапин, ни зипрасидон не зарегистрированы в качестве препаратов для лечения детей, поэтому ни один врач не вправе их выписать ребенку? Зачем Вы рвете сердце матери, утверждая, что ребенка не так лечат?? Из антипсихотиков второго поколения для лечения детей одобрен рисполепт и солиан, и тот и другой препараты резко повышают пролактин! Так какой же препарат Вы посоветуете в свете проблемы с пролактином? А если никакой, то и не надо ругать лечение. Извините за резкость, но просто наболело, когда ничего толком посоветовать не могут, зато поругать своих коллег, это пожалуйста.</p>Thu, 24 Feb 2011 13:30:56 +0300<p>По антипсихотикам и пролактину. Из доступного в России:</p> <p>Не повышает, а иногда даже снижает пролактин(ниже исходного, того, что был бы без антипсихотиков):</p> <ul> <li>арипипразол</li> </ul> <p>Статистически значимо не влияет на пролактин:</p> <ul> <li>кветиапин</li> <li>клозапин</li> </ul> <p>Повышают иногда, но как правило не сильно:</p> <ul> <li>оланзапин</li> <li>зипрасидон</li> </ul> <p>Вроде всё, хотя, возможно я что-то забыл/упустил.</p>Thu, 24 Feb 2011 11:56:53 +0300<blockquote> <p>От пролактина растет вес и бывает депрессия. Хорошо, что врач назначил достинекс.</p> </blockquote> <p>Вот.. ничего хорошего, ни единого раза не удавалось достинексом контролировать (не сбросить на пару дней, а именно стабильно и успешно контролировать) пролактин, при приличном повышении, а несколько случаев усиления основной симптоматики на достинексе я припоминаю. В лучшем случае это &ldquo;в молоко&rdquo;.</p> <blockquote> <p>Затем азалептин с неулептилом, труксалом, затем алпразолам с неулептилом и труксалом.</p> </blockquote> <blockquote> <p>галоперидол, труксал, трилептол. Затем - аминазин, трифтазин, неулептил, трилептол, циклодол.</p> </blockquote>Thu, 24 Feb 2011 09:16:21 +0300<p>olinova<br> От пролактина растет вес и бывает депрессия. Хорошо, что врач назначил достинекс.</p>Thu, 24 Feb 2011 00:40:52 +0300<p>Здравствуйте. Моей дочери 13,9 лет. С 4 лет наблюдается психиатром. С 7 лет принимала непрерывно рисполепт ( доза постепенно увеличилась до 4мг в день). Затем азалептин с неулептилом, труксалом, затем алпразолам с неулептилом и труксалом. В 11 лет началась менструация, стала быстро набирать вес, появились &ldquo;растяжки&rdquo;. Предполагаемый диагноз F25.8. Сейчас лечится в НЦПЗ РАМН. В течении 1,5 месяцев - галоперидол, труксал, трилептол. Затем - аминазин, трифтазин, неулептил, трилептол, циклодол. Анализы Т3, Т4, ТТГ -норма. Половые гормоны - норма, кроме пролактина. Пролактин - 2990 при норме до 390. Эндокринолог сказал, что этого допускать нельзя и назначил достинекс по 1/2 таблетки 2 раза в неделю в течении 2-х недель. Психиатры знают, что это побочный эффект от приема нейролептиков. Подскажите, пожалуйста, чем это плохо и что нам делать. Спасибо.</p>