Сероквель не помогает, что же дальше ? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Tue, 06 Jun 2017 08:39:48 +0300

У мамы постоянные голосовые галлюцинации. “Слышит” соседей, которые “хотят” ее убить и забрать квартиру и т.п. В больницу первый раз попала, когда обнаружили у нее бутылку с бензином для самосожжения. Лежала около двух месяцев, я торопился ее оттуда забрать. Вернувшись домой сразу же повторились голоса. Видимо, не долечилась, или не от того лечили. Давали галлоперидол, хлорпротиксен… Год назад после выписки из больницы была очень вялой, все время лежит. Вкололи модитем депо (длительного действия). Причем голоса не прошли. Перестал давать все препараты. Этой весной началось сезонное обострение. Почитал отзывы про кветиапин, который прописали при выписке. Стал давать по 0,25 утром и вечером, увеличивая дозу каждый день, как предписано для пожилых людей. Сейчас доза 300 в сутки. Если мама не шифруется, то голоса периодически попадают, если нет - то эффекта нет. Что делать - увеличивать дозу, как для взрослых людей вплоть до 800 мг, или переходить на другой препарат? Может он не помогает, но по отзывам и описанию он как раз для таких случаев и наиболее безопасен. А может быть левый какой-то? Цена подозрительно низкая 235 рублей за 60 таблеток по 0,25 мг, брал в аптеке ру, там есть и более дорогое варианты. Или я, все-таки, не подобрал еще дозу?

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 22:29:02 +0300

Пораспрашивайте. Но не удивляйтесь, если ничего вразумительного не услышите.
Сайт клиники довольно информативен. И что мешает потом, когда у Вас будет какое-то представление об ЭСТ, ФИКТ, задать дополнительные вопросы Shidox или Ромбеку. Я думаю, что у этих врачей Ваш сын не пролежал бы 8 мес. в больнице. Ладно бы хоть толк был.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 22:23:57 +0300

Dmitriy_spb пишет:

Смарт -омегу 1000 мг я даю сыну сама, прочитав где-то, просто исходя из того, что она не навредит.

Если есть деньги - лучше давайте омакор. Это самая качественная доступная в России лекарственная форма омеги-3. Разница в качестве между ней и разнообразными БАД’ами довольно существенна.

Ориентировочная доза - 2 капсулы в сутки.

Dmitriy_spb , спасибо за советы. И метформин и омакор - я все записываю, чтобы в дальнейшем взять на вооружение.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 22:17:05 +0300

Lidia пишет:

Где реально в наших условиях их можно выполнить.

В “наших” - это каких? Где Вы проживаете, хотя бы примерно?

Тут параллельно тема идет. Клиника в Одессе, где проводится ЭСТ, ФИКТ и пр. на современном уровне.

Проживаем в Запорожской обл. Ни об ЭСТ ни об Одесской клинике никто из леч. врачей не упоминал вообще. Буду распрашивать участкового психиатра.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 21:15:47 +0300

Где реально в наших условиях их можно выполнить.

В “наших” - это каких? Где Вы проживаете, хотя бы примерно?

Тут параллельно тема идет. Клиника в Одессе, где проводится ЭСТ, ФИКТ и пр. на современном уровне.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 21:11:27 +0300

Если не помогает сероквель в такой большой дозе - зачем организму лишняя лекарственная нагрузка? Не лучше ли использовать один лепонекс в большей дозе?

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 21:10:21 +0300

Смарт -омегу 1000 мг я даю сыну сама, прочитав где-то, просто исходя из того, что она не навредит.

Если есть деньги - лучше давайте омакор. Это самая качественная доступная в России лекарственная форма омеги-3. Разница в качестве между ней и разнообразными БАД’ами довольно существенна.

Ориентировочная доза - 2 капсулы в сутки.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 21:04:56 +0300

Lidia пишет:
Palma, прочитайте внимательно сообщение № 5. Хорошо, если примете его как руководство к действию.

ИМХО, если нет разницы между 400 и 800 мг сероквеля - зачем он вообще нужен? Если низкая доза лепонекса способна корректировать состояние сына, опять же - зачем нужен сероквель?
Конечно, может врачи считают иначе, может там где-то хитрая собака зарыта, но я вот не вижу логики в лечении.

Кстати, лепонекс считается гораздо менее седативным, чем азалептин (российский клозапин). Если к тому же наращивать его ме-е-е-е-едленно…

(Я не врач, а вот Ромбек - врач)

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 20:21:30 +0300

Palma, прочитайте внимательно сообщение № 5. Хорошо, если примете его как руководство к действию.

ИМХО, если нет разницы между 400 и 800 мг сероквеля - зачем он вообще нужен? Если низкая доза лепонекса способна корректировать состояние сына, опять же - зачем нужен сероквель?
Конечно, может врачи считают иначе, может там где-то хитрая собака зарыта, но я вот не вижу логики в лечении.

Кстати, лепонекс считается гораздо менее седативным, чем азалептин (российский клозапин). Если к тому же наращивать его ме-е-е-е-едленно…

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 20:19:20 +0300

FENIX999 пишет:
МРТ,ЭЭГ делали?
врачи поправят,если хрень ляпнул

ЭЭГ делали в стационаре, результатов в выписке нет. Врач сказала - без особенностей. МРТ делать не предлагали. Сдали кровь на мононуклеоз, торч инфекцию, вирус Эпштейна Бар , еще что-то - но все отриц.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 20:19:19 +0300

Для профилактики метаболического синдрома(который возможен на клозапине) есть такой вариант как метформин.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 20:10:03 +0300

Dmitriy_spb пишет:
Конкретно 800 мг/сут (именно эта доза) как долго?

И вообще, раз лепонекс присутствует, не было предложения от врача полностью на него перейти?

Сероквель XR 600 мг принимали 1,5 месяца . 800 мг - принимаем неделю. Врач предлагала как крайний вариант перейти на лепонекс. Из-за прибавки в весе ( у сына рост 196, вес сейчас 110 кг , прибавил 16 кг), выраженной седации, решили пробовать сероквель. Как только снижаем лепонекс ниже 125 мг - сыну хуже.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 12:53:58 +0300

Arzoo пишет:
rombeck, а у Вас есть опыт применения ацетилцистеина и ингибиторов АХЭ? Поделитесь пожалуйста? Наши психиатры при пограничных состояниях(где они могли бы мягко и безопасно отработать) их не применяют.

Есть такой опыт. АЦЦ применяю, в основном, при психотических расстройствах (резистентная шизофрения, ШАР) в дополнение к нейролептикам, обычно к клозапину, но не только. Эффект хороший. При БАР и монополярных депрессиях, судя по опубликованным данным, он тоже может немного работать, но как-то пока не доводилось применять - обычных средств хватало.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 11:49:22 +0300

rombeck, а у Вас есть опыт применения ацетилцистеина и ингибиторов АХЭ? Поделитесь пожалуйста? Наши психиатры при пограничных состояниях(где они могли бы мягко и безопасно отработать) их не применяют.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 11:15:40 +0300

Почему у вас такой желчный озлобленный народ? Выискивают по ЖЖ и по всем сайтам психически больных? На всех сайтах ищут признаки шизофрении у каждого пользователя? Зачем это нужно? Товарищи, зачем вы это делаете? Вы хотите так себя показать и покуражиться? Я вообще не понял зачем вы этим занимаетесь? Так компенсируете свои проблемы, связанные с психикой? Зачем ваш форум вообще нужен если тут каждого размазывают по стенке и потом человек может получить нервный срыв и попасть в больницу?

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 10:24:12 +0300

Palma пишет:
Сын, заболел в 24 г, когда на фоне увольнения с работы появилась безсонница, ночью убежал из дома , оказалость- ему приказывали голоса . Госпитализирован в 2009 г, пролежал в ПНД с перерывом 8 месяцев, принимал, кроме уколов, в разное время – рисполепт, зипрексу, солиан, пробовали инвегу. Выписан в августе 2010 г. -3 месяца принимал 12 мг сердолект, 150 лепонекс в сутки + циклодол, депакин. Голоса не проходят, каждые несколько дней были приступы с акатизией и закатыванием глаз в это же время усиливались слуховые галлюцинации. Такие же приступы были и в стационаре.Пробовали галоперидол - до 15 мг в сутки - побочки стали еще сильнее. Участковый психиатр сердолект заменила на сероквель -сейчас сын принимает 800 мг и 150 мг лепонекс. Закатывание глаз и акатизия прошли. Но голоса - на малейшую нагрузку,особенно плохо утром - приказывающие, угрожающие - ни читать, ни слушать радио сын не может, тем более что-то делать. Добавилась тревога - принимаем сератен 125 мг. Часто сильное сердцебиение, бросает в жар, покрыкается испариной - принимаем бетаблокатор.Пошел 4 месяц как принимаем сероквель - никакой разницы , что была доза 400 мг, что 800 мг - голоса не уменьшаются. А еще - сын выраженный левша, может это имеет значение.
Чем можно помочь сыну.
Буду благодарна за помощь -советом, объяснением.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Sat, 12 Feb 2011 07:52:32 +0300

МРТ,ЭЭГ делали?
врачи поправят,если хрень ляпнул

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Fri, 11 Feb 2011 21:56:32 +0300

раз лепонекс присутствует, не было предложения от врача полностью на него перейти?

Психиатры не предлагают, а императивно назначают, никого не слушая.

Re: Сероквель не помогает, что же дальше ?

Fri, 11 Feb 2011 21:47:52 +0300

Конкретно 800 мг/сут (именно эта доза) как долго?

И вообще, раз лепонекс присутствует, не было предложения от врача полностью на него перейти?

Сероквель не помогает, что же дальше ?

Fri, 11 Feb 2011 21:21:17 +0300

Сын, заболел в 24 г, когда на фоне увольнения с работы появилась безсонница, ночью убежал из дома , оказалость- ему приказывали голоса . Госпитализирован в 2009 г, пролежал в ПНД с перерывом 8 месяцев, принимал, кроме уколов, в разное время – рисполепт, зипрексу, солиан, пробовали инвегу. Выписан в августе 2010 г. -3 месяца принимал 12 мг сердолект, 150 лепонекс в сутки + циклодол, депакин. Голоса не проходят, каждые несколько дней были приступы с акатизией и закатыванием глаз в это же время усиливались слуховые галлюцинации. Такие же приступы были и в стационаре.Пробовали галоперидол - до 15 мг в сутки - побочки стали еще сильнее. Участковый психиатр сердолект заменила на сероквель -сейчас сын принимает 800 мг и 150 мг лепонекс. Закатывание глаз и акатизия прошли. Но голоса - на малейшую нагрузку,особенно плохо утром - приказывающие, угрожающие - ни читать, ни слушать радио сын не может, тем более что-то делать. Добавилась тревога - принимаем сератен 125 мг. Часто сильное сердцебиение, бросает в жар, покрыкается испариной - принимаем бетаблокатор.Пошел 4 месяц как принимаем сероквель - никакой разницы , что была доза 400 мг, что 800 мг - голоса не уменьшаются. А еще - сын выраженный левша, может это имеет значение.
Чем можно помочь сыну.
Буду благодарна за помощь -советом, объяснением.