Нервный тик и пантокальцин on Психиатрия и психореаниматология

Re: Нервный тик и пантокальцин

Wed, 09 Feb 2011 21:59:33 +0300

Это нормальная терапевтическая?

Нормальная, да. Я немного некорректно выразился, терапевтический диапазон заявленный производителем 20-60мг в день, кому-то нужно меньше, кому-то больше, но в основном так. Т.е. назначена минимальная доза, и если она не отрабатывает, может потребоваться повышение дозировки.

Dmitriy_spb пишет:
Кветиапин 80% блокады D2 не даёт даже при 1000 мг/сут(при двухкратном приёме).

Да, 80% занятости на кветиапине, достичь сложно, вроде я обратного и не утверждал. Особенно при двукратном приёме. Этим и объясняется низкая частота ЭПС.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Wed, 09 Feb 2011 04:01:42 +0300

sperrung пишет:
Кветиапин в дозе 200 и 300 мг. может не справляться с купированием имеющейся психотической симптоматики.
Считается, что для проявления антипсихотического эффекта нужна доза препарата достаточная для захватывания 65% Д2-рецепторов (ЭПС начинается с 80%), в среднем для риспередона это 2 мг., для кветиапина - 300-400мг. Возможно, лечащему врачу стоит рассмотреть вариант повышения дозы антипсихотика до нормальной терапевтической.

Вообще-то

пьет клопиксол 20 мг циклодолом (2 мг). Подергивания остаются.
Переходить сейчас на атипики в планах нет. На клопиксоле чувствует себя неплохо. Пьет его 3-й месяц. На кетилепте сын словил голоса (пил полгода), к рисполепту - гиперчувствительность.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Tue, 08 Feb 2011 23:31:11 +0300

Кветиапин 80% блокады D2 не даёт даже при 1000 мг/сут(при двухкратном приёме).

65% для него тоже труднодостижимы(тем более в черной субстанции).

Re: Нервный тик и пантокальцин

Tue, 08 Feb 2011 22:16:29 +0300

Что это, если не ЭПС?

Беспокойство в ногах может быть и акатизией, но реакция “бегает по квартире и прячется от пауков в шкафу” больше похожа на психотическую симптоматику (возможно простимулированную акатизией). Кветиапин в дозе 200 и 300 мг. может не справляться с купированием имеющейся психотической симптоматики.
Считается, что для проявления антипсихотического эффекта нужна доза препарата достаточная для захватывания 65% Д2-рецепторов (ЭПС начинается с 80%), в среднем для риспередона это 2 мг., для кветиапина - 300-400мг. Возможно, лечащему врачу стоит рассмотреть вариант повышения дозы антипсихотика до нормальной терапевтической.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 20:36:58 +0300

sperrung пишет:

Это не похоже на ЭПС или акатизию. Препараты которые Вы перечислили принимались в минимальной дозировке (кроме галоперидола).
Галоперидол 20мг., кветиапин 200 мг., клопиксол 20 мг. - эффект одинаковый?

Про галоперидол я даже и не писала. Клопиксол/кетилепт – эффект противоположный.
На кетилепте 300 мг (у меня была тема об этом): “Начинает бегать по квартире, “искать комаров, которые его везде достают”. Было похоже на галлюцинации. Но потом он сказал, что у него дергало ноги, как от укуса комаров и не мог усидеть на месте”.
Что это, если не ЭПС?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 14:47:21 +0300

Др. Админ, это утверждение касается всех нейролептиков? В частности, меня интересует азалептин.

Нет. Клозапин в мелких дозах седатик, в чуть больших по некоторым данным может проявлять свойства АД, как впрочем и тот же кветиапин, например. Я выше деала акцент именно на высокую потентность в отношении D2 (D3).

На рисполепте я наблюдала следующее: чем больше дозировка, тем хуже все, в том числе и психотика. Видимо эта “щель” была не щель, а пропасть.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 14:19:36 +0300

Рисполепт бывает и в таблетках по 1 мг.

Правы совершенно, я не учел, что рисперидон в ряде стран получил одобрение для применения в педиатрии и были выпущены новые дозировки: 0.25, 0.5 и 1 мг, в РФ формально 1 мг. зарегистрирован, но в сети он никогда не поступал, судя по некоторым признакам.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 13:20:26 +0300

Juliya пишет:
300 г – бегает по квартире и прячется от пауков в шкафу

Это не похоже на ЭПС или акатизию. Препараты которые Вы перечислили принимались в минимальной дозировке (кроме галоперидола).
Галоперидол 20мг., кветиапин 200 мг., клопиксол 20 мг. - эффект одинаковый?

FYI: существует т.н. “псевдонегативная” (часто называют вторичной) симптоматика, когда больной производит впечатление аутичного, недоступного контакту вследствие наличия продуктивной симптоматики.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 11:39:37 +0300

Насколько я помню, несколько лет назад в Москве продавался Рисполепт 1 мг., сейчас такая дозировка есть всего в трех аптеках, но судя по цене, это недостоверная информация.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 10:54:54 +0300

Нет в продаже такой дозировки, кроме раствора.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 09:50:46 +0300

факт - недодать дозировку нейролептика - приводит к обратному эффекту для психики, то неужели такие азы (про щель)…

Др. Админ, это утверждение касается всех нейролептиков? В частности, меня интересует азалептин.

На рисполепте я наблюдала следующее: чем больше дозировка, тем хуже все, в том числе и психотика. Видимо эта “щель” была не щель, а пропасть.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 09:00:58 +0300

Получается, что врачи сами не читают инструкции. Эти таблетки (2 мг) можно разделить пополам, у них есть разделительная полоска, а на 4 части не разделить вообще, чтобы давать 0,5 мг 2 раза в день…

Рисполепт бывает и в таблетках по 1 мг.
Вот страничка из Видаля.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 03:15:13 +0300

а может и не читать. у нас свободная страна.

Знать бы только, как не попасть к таким врачам.

а что он в конце концов сделал? свичнул препарат?

Отменил из-за ухудшения состояния. А что же еще?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 02:36:20 +0300

Ладно, пусть начальная доза была 1 мг, ввиду каких-то видимых врачу индивидуальных особенностей. Но ведь поперло ухудшение состояния (говорил сам с собой, глюки), почему же врач не увеличил дозировку?

а что он в конце концов сделал? свичнул препарат?

но ведь врач может почитать медицинскую литературу, PubMed, форумы.

а может и не читать. у нас свободная страна.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 01:16:39 +0300

В инструкции написано: минимальная доза 2 мг. Она видит - пациент худенький, очень молодой. И решает, что пусть будет 1 мг.

Ладно, пусть начальная доза была 1 мг, ввиду каких-то видимых врачу индивидуальных особенностей. Но ведь поперло ухудшение состояния (говорил сам с собой, глюки), почему же врач не увеличил дозировку?

Но мне странно: если факт - недодать дозировку нейролептика - приводит к обратному эффекту для психики, то неужели такие азы (про щель) не озвучивают в медицинском вузе?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 00:26:10 +0300

Компания ЭГИС например выпускает рилептид по 1 мг. Естественно дозы для пациентов индивидуальны, как по антипсихотическому эффекту, так и по побочкам в частности (ЭПС, пролактин и др.).

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 00:11:44 +0300

Я не знаю (Джулия сама скажет, если нужно), но предполагаю, что врач мог рассуждать так. В инструкции написано: минимальная доза 2 мг. Она видит - пациент худенький, очень молодой. И решает, что пусть будет 1 мг.
Но мне странно: если факт - недодать дозировку нейролептика - приводит к обратному эффекту для психики, то неужели такие азы (про щель) не озвучивают в медицинском вузе?
Это ведь все равно что “перед едой нужно мыть руки” - прописная истина.
Почему?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sun, 06 Feb 2011 00:04:24 +0300

Получается, что врачи сами не читают инструкции. Эти таблетки (2 мг) можно разделить пополам, у них есть разделительная полоска, а на 4 части не разделить вообще, чтобы давать 0,5 мг 2 раза в день. Может быть использовали раствор во флаконе. Может быть давали 1 раз в день, что еще хуже.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 23:20:57 +0300

Конечно.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 23:16:48 +0300

Джулия не сама придумала схему, а “выполняла рекомендации врача”.

Это точно врач ТАКОЕ назначал???

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 23:13:00 +0300

=> усиление симптоматики

Джулия не сама придумала схему, а “выполняла рекомендации врача”.
И что: в результате тем самым нанесла вред? Это можно исправить?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 23:10:35 +0300

Не согласна. Н-р сегодня даю 200 г - все нормально, завтра 300 г – бегает по квартире и прячется от пауков в шкафу, послезавтра – 200 г – все нормально, кроме подергивания нижней губы. И так раза 2-3.

Маленькие дозы НЛ блокируют пресинаптические рецепторы, происходит выброс дофамина в синаптическую щель и УХУДШЕНИЕ психотических симптомов. То есть маленькие дозы антипсихотиков действуют противоположно действию средних и больших доз. А 20 мг Клопиксола это уже стандартная антипсихотическая доза.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 23:09:36 +0300

Лидия, любое новое лекарство начиналось именно с малых доз. А ухудшение - только на рисполепте. Наверное это гиперчувствительность или как их там…

Рисперидон
Способ применения и дозы
Внутрь, в 1–2 приема. Начальные и оптимальные дозы: при шизофрении и биполярном расстройстве — 2 мг/сут и 2–6 мг/сут соответственно, при расстройствах поведения по 0,25 мг и 0,5 мг 2 раза в сутки, у пожилых пациентов и на фоне заболеваний печени и почек по 0,5 мг и 1–2 мг 2 раза в сутки соответственно.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:48:36 +0300

Lidia пишет:
Дело в том, что 1 мг - это не лечебная доза. Это почти ничто. И не удивительно, что было ухудшение.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:41:54 +0300

Дело в том, что 1 мг - это не лечебная доза. Это почти ничто. И не удивительно, что было ухудшение.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:36:04 +0300

Dr.Admin пишет:
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Это наверное смешно, но резюме про ухудшение - мое.Я увидела в этом закономерность не сразу. А доктора тем временем менялись и некоторые до сих пор не верят, что такое может быть. Либо,что наиболее вероятно, не верят в мою оценку. “Начитались тут интернета…”

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:28:42 +0300

Январь 2009 – рисполепт 1 мг. Ухудшение
Апрель 2009 – рисполепт 1 мг. Ухудшение
Апрель 2010 – рисполепт 1 мг. Ухудшение

А почему не 2 или 3 мг?

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Объяснять, почему мелкие дозы мощных блокеров дофамина в некоторых случаях провоцируют психотику нужно?

А не разовьется зависимость от циклодола на такой дозе? Простите, если вопрос глупый.

Физическая - нет, цикла это не умеет в принципе и по определению. Психологическая? Ну, если на этих дозах пациент станет закатывать глазки к небу станет, расплываться в блаженной улыбке и бормотать что-то вроде “туюжмать, хоорошотокак!” - безусловно может. Вот только так не бывает.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:25:23 +0300

Dr.Admin пишет:
В среднем случае 20ка клопиксола требует 4-6 мг циклодола, и довольно часто бетаблокеров. 2 мг корректора почти всегда мало, тем более, если учесть, что он весьма короткого действия.

А не разовьется зависимость от циклодола на такой дозе? Простите, если вопрос глупый.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:21:57 +0300

Lidia пишет:

А почему не 2 или 3 мг?

На дозе 1 мг мы сидели первые 1.5 года болезни. Затем возвращались на эту дозу как на начальную, но быстро уходили с рисполепта,т.к. становилось хуже. Наверное, где- в это время было и 2 мг, я уже подзабыла, но 3-х не было.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:21:35 +0300

Сейчас пьет клопиксол 20 мг, и циклодол 2мг, по его словам есть неусидка и заметно подергивания нижней губы.

В среднем случае 20ка клопиксола требует 4-6 мг циклодола, и довольно часто бетаблокеров. 2 мг корректора почти всегда мало, тем более, если учесть, что он весьма короткого действия.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:16:30 +0300

Январь 2009 – рисполепт 1 мг. Ухудшение
Апрель 2009 – рисполепт 1 мг. Ухудшение
Апрель 2010 – рисполепт 1 мг. Ухудшение

А почему не 2 или 3 мг?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 22:08:39 +0300

С Джулией ничего не понятно, она так и не ответила на вопросы, которые могли хоть что-то прояснить.

Дмитрий, не ответила сразу, т.к. мы с вами живем в очень разных часовых поясах.

Вероятность ЭПС на 300мг. кветиапина около 4%, скорее речь может идти о симптоматике основного заболевания

Не согласна. Н-р сегодня даю 200 г - все нормально, завтра 300 г – бегает по квартире и прячется от пауков в шкафу, послезавтра – 200 г – все нормально, кроме подергивания нижней губы. И так раза 2-3. http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2563&forum=9&post_id=43536#forumpost43536

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 16:36:13 +0300

Всю ночь мы пили водку, а на утро отравились печенькой

Да, это точно!

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 16:34:10 +0300

С Джулией ничего не понятно, она так и не ответила на вопросы, которые могли хоть что-то прояснить.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 16:25:35 +0300

Здесь два конкретных примера - сын Джулии и сын Кросса. Никакой водки.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 16:20:56 +0300

Во-первых клозапин.

Да и кветиапин тоже в большинстве исследований показал неотличимую от плацебо частоту возникновения ЭПС. Да и большинство отзывов о возникновении ЭПС на кветиапине весьма сомнительны в плане наличия какой-то причинно следственной связи именно с этим препаратом(чаще там объяснение кроется в препаратах, которые принимались до кветиапина или параллельно с ним, ведь даже литий тремор вызывает нередко, а СИОЗС и СИОЗСиН могут вызывать акатизию).

Помнится, я просматривал кейс-репорты о случаях поздней дискинезии, ЗНС, и прочих тяжёлых ЭПС осложнениях на кветиапине. Большинство из них написаны в духе:

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 15:51:57 +0300

Приведите пример.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 15:29:06 +0300

Есть антипсихотики, вызывающие такие побочные действия с той же вероятностью, что и плацебо.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 14:46:41 +0300

Разве есть нейролептик, который вообще никогда не вызывает таких побочных действий? Кетилепт тоже может их вызывать, только реже, чем другие, тут зависит от индивидуальной чувствительности организму к данному препарату. Любое лекарство может вызывать непереносимость у конкретного человека.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Sat, 05 Feb 2011 14:36:32 +0300

Juliya пишет:
А на кетилепте у него появился не только тик, но и акатизия на 300 г. Но были и плюсы кетилепта, и другие минусы и много чего еще. Просто иногда самые расхваленные лекарства лично тебе не всегда подходят.

Вероятность ЭПС на 300мг. кветиапина около 4%, скорее речь может идти о симптоматике основного заболевания.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 22:39:12 +0300

Просто видимо он принимал много всяких НЛ. А на кетилепте у него появился не только тик, но и акатизия на 300 г.

У моего сына тоже на этой дозе сероквеля появилась впервые поздняя дискинезия.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 22:33:24 +0300

Просто видимо он принимал много всяких НЛ.

Почитайте здесь, что бывает с дофаминергической системой, если дают высокие дозы НЛ. Перед Сероквелем какие были НЛ, их дозы? Сколько Сероквель принимали? Была ли резистентность?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 22:17:38 +0300

Juliya

Так что было из антипсихотиков до кетилепта(дозы, сроки)? И какие препараты принимались параллельно с кетилептом(ну, может антидепрессанты, к примеру, или там литий, допустим)?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 22:00:09 +0300

Соня, мой сын не принимал много типичных НЛ. Просто видимо он принимал много всяких НЛ. А на кетилепте у него появился не только тик, но и акатизия на 300 г. Но были и плюсы кетилепта, и другие минусы и много чего еще. Просто иногда самые расхваленные лекарства лично тебе не всегда подходят.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 20:36:27 +0300

Соня, Вы уверены? Средняя терапевтическая доза рисполепта - около 4 мг.

Dr.Admin об этом писал! Он подтвердит. Хотя мое мнение, что это индивидуально. Но то, что в высоких дозах Рисполепт и Инвега работают, как типичный НЛ это 100%.

Но ведь у сына Джулии это же произошло на кетилепте. Почему?

Либо сын Джулии до этого принимал много типичных НЛ, а болезнь просто проявила себя на Сероквеле (совпадение), либо это исключение из правил.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 20:34:49 +0300

Ну хорошо, с инвегой все ясно. Мы ее не любим.
Но ведь у сына Джулии это же произошло на кетилепте.
Почему?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 20:33:58 +0300

в дозе больше 2 мг Рисполепт

Соня, Вы уверены? Средняя терапевтическая доза рисполепта - около 4 мг.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 20:32:06 +0300

SoyVivo, это точно от Инвеги. Dr.Admin и др. врачи уже неоднократно писали, и я сама много об этом читала, что в дозе больше 2 мг Рисполепт (Инвега это метаболит Рисполепта, т.е. то же самое) работает примерно, как ТИПИЧНЫЙ нейролептик!

А у нас вызвал именно самый атичный кетилепт.

Самый атипичный это клозапин. А Сероквель НАМНОГО реже вызывает ЭПС и поздние дискинезии! Ваш пример это исключение. А до Сероквеля принимали типичные НЛ?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 20:20:01 +0300

А у нас вызвал именно самый атичный кетилепт.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 18:53:28 +0300

я как раз атипичную инвегу принимаю

Как уже неоднократно говорилось на нашем форуме, Инвега и Рисполепт самые “типичные” из атипичных. Чаще других атипиков вызывают ЭПС.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 15:33:59 +0300

У молодых, при признаках ПД, и при переводе на атипики нередко уходит довольно быстро и четко.

Dr.Admin, я как раз атипичную инвегу принимаю. Правда, я ставлю не на ПД, а на нервный тик. Потому что проявляется он только тогда, когда я говорю, особенно если волнуюсь.

Кстати, раньше (сейчас вроде бы прошло) непроизвольные движения челюстью возникали, как ни странно, при нажатиях на кнопки “мыши”. Довольно странно звучит, да и выглядело не лучше - сижу за компьютером, нажимаю кнопку “мыши” - и синхронно дергается челюсть, будто жвачку жую. Тогда не принимал ничего (да и врачу о том не рассказывал), вроде бы прошло само по себе.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 13:46:37 +0300

Пантокальцин: кому же он на самом деле помогает?
Или это деньги, сразу выброшенные на помойку?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 10:55:33 +0300

У нас эти признаки появились как раз на кетилепте - сначала 300 мг, затем 200 мг, т.к. на 300 мг была акатизия. Затем сын лежал в больнице, там он пил клопиксол, 2 месяца (дозу не знаю), затем галоперидол (20 мг - 1 месяц). Дома по моему настоянию галоперидол отменили, пьет клопиксол 20 мг циклодолом (2 мг). Подергивания остаются.
Переходить сейчас на атипики в планах нет. На клопиксоле чувствует себя неплохо. Пьет его 3-й месяц. На кетилепте сын словил голоса (пил полгода), к рисполепту - гиперчувствительность.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 06:41:47 +0300

Если ПД, то не приходит в голову вариантов уточнить, кроме как наблюдать, исчезнет ли симптом через месяц после отмены НЛ - суть это один из критериев ПД, но один из.
Если говорит о ПД, то эффективность пантокальцина при ПД неизвестна.
Основные препараты, применяемые при ПД: - атипики, с акцентом на клозапин, бетаблокеры, блокаторы кальциевых каналов, средства влияющие на GABAмедиацию - клоназепам, вальпроаты, габапентин…. упоминаются в контексте резерпин, карбамазепин, сульпирид, препараты магния, предшественники ацетилхолина (церепро, глиатилин…), как правило у всех этих средств эффективность показана (?) в очень ограниченных исследованиях (за исключением клозапина, наверное)
Сам набор препаратов из разных классов наводит на мысли о том, что проблема серьезная и часто трудно курабельная. У молодых, при признаках ПД, и при переводе на атипики нередко уходит довольно быстро и четко.
Уточнить бы, что принимаем из НЛ (и АД), как долго и в каких дозах.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Fri, 04 Feb 2011 06:23:27 +0300

У моего сына точно такая же проблема. Уважаемые доктора, ответьте пожалуйста, это дискинезия или нет? И как это устранить?

Re: Нервный тик и пантокальцин

Thu, 03 Feb 2011 20:57:57 +0300

Пантокальцин:
При нейролептическом синдроме (в качестве корректора побочного действия нейролептических средств): взрослым по 0,5–1 г 3 раза в сутки, детям – 0,25–0,5 г 3–4 раза в сутки. Длительность курса лечения – 1–3 месяца.

При гиперкинезах (тиках): детям по 0,25–0,5 г 3–6 раз в сутки ежедневно в течение 1–4 месяцев, взрослым – по 1,5–3 г в сутки ежедневно в течение 1–5 месяцев.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Thu, 03 Feb 2011 20:50:58 +0300

когда смыкаю челюсть, зубы стучат лёгкой дрожью.

Склейте жвачкой, а то поколятся - много пломб придется ставить.
Постепенно мышцы привыкнут к покою.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Thu, 03 Feb 2011 20:24:13 +0300

У меня после этих употреблений,когда смыкаю челюсть, зубы стучат лёгкой дрожью.
Постоянно так и без нейролептиков даже.
При приёме патокальцина не исчезает.
циклодол не помогал.
Зубы шуршат во рту.

Re: Нервный тик и пантокальцин

Thu, 03 Feb 2011 17:00:51 +0300

Я подумал сперва о поздней дискинезии, но мой врач сказала, что по моим рассказам (во время моих визитов к ней тик не проявился ни разу) на дискинезию это не похоже.

Врачам надо сразу с десяток признаков, чтобы они поверили.
Поздняя дискинезия так и начинается, сперва с одного признака - это пагубный результат приема НЛ и следования психиатрическим советам.
Но нужно помнить, что “поздняя дискинезия” - это тоже надуманный симптомокомплекс психиатров, а на самом деле это проявление соматической болезни, которую в принципе можно и вылечить, если лечить.

Нервный тик и пантокальцин

Thu, 03 Feb 2011 02:41:58 +0300

Доброго времени суток, уважаемые участники форума и администрация!

Около трёх месяцев назад у меня появилось нечто напоминающее нервный тик. Проявляется это как (не знаю, как точнее описать) непроизвольные и совершенно не ощущаемые движения нижней челюстью. Сам я этих движений не замечаю (поэтому и не могу описать), но замечают мои родители. Этот тик становится заметнее, когда я волнуюсь.

Я подумал сперва о поздней дискинезии, но мой врач сказала, что по моим рассказам (во время моих визитов к ней тик не проявился ни разу) на дискинезию это не похоже. Прописала пантокальцин 500 мг/сут.