Кортексин

Dmitriy_spb, а Вы ничего не знаете о эффективности кортексина? Пишут что применяется при астенических состояниях(наверное имеется ввиду психогенная астения, “неврастения”)?..

Это примерно то же самое что и церебролизин.

Кстати, мне его кололи когда-то, особо драматичного эффекта не припомню. От ноотропов чуда ждать не следует. На западе их почти не применяют и доказательная база у них слабенькая.

А у нас в России всё почти с недоказанной эффективностью. Наверно по пальцам можно посчитать реально работающие(и обладающие предсказуемой эффективностью и безопасностью) отечественные препараты. Из психотропных в голову приходят только феназепам и пиразидол так вот сходу.

Дело даже не в том что ноотропы это плацебо и вода. На самом деле нет. Как-то они работают, просто плохо изучено как именно(но по некоторым узким показаниям для некоторых ноотропов эффективность всё же доказана). Просто у нас они используются неоправданно широко. У нас неврологи их назначают “от головы” всем подряд. Зачастую вместо нормальных лекарств(ладно бы “дополнительно”, это бы ещё можно было бы понять в ряде случаев, когда first line допустим оказалась бессильна и приходится экспериментировать с какими-то комбинациями). Вот где беда.

А у нас в России всё почти с недоказанной эффективностью. Наверно по пальцам можно посчитать реально работающие(и обладающие предсказуемой эффективностью и безопасностью) отечественные препараты. Из психотропных в голову приходят только феназепам и пиразидол так вот сходу.

И это очень печально :(((((

Дело даже не в том что ноотропы это плацебо и вода. На самом деле нет(по некоторым узким показаниям для некоторых ноотропов эффективность доказана). Просто у нас они используются неоправданно широко. У нас неврологи их назначают “от головы” всем подряд. Вот где беда.

Угу :(((((
Кортексин же вроде изначально для лечения пожилых разрабатывался… А сейчас куда не плюнь…

Dmitriy_spb пишет:
Это примерно то же самое что и церебролизин.

Да это я понял. Вот думается мне эффективны ли эти пептиды при психоорганическом синдроме или при депрессии.

От ноотропов чуда ждать не следует. На западе их почти не применяют и доказательная база у них слабенькая.

Ну они как бы теоретически должны увеличивать адаптивные возможности психики. Посему оценить их эффективность практически невозможно. Мало ли куда эта психика адаптируется :) Такие себе “таблетки для мозгов”.

В плацебоконтролируемых трайлах доказали свою эффективность при органической деменции: комбинированного действия препараты - Сермион, Танакан; препараты участвующие в глутаматном обмене - Мемантин-Абикса, Мема; антихолинэстеразные препараты - Донепезил, Галантамин.

Я просто даже как-то не очень представляю как ими лечиться - постоянно пить или курсами? А вдруг оно мне только навредит?

Вот, допустим, для омеги-3 я чётко вижу точки приложения, возможные выгоды и риски. А вот экспериментировать с собой, заливая в себя плохоизученные субстанции с сомнительными долгосрочными выгодами что-то не хочется.

Ну типо кортексин, сделанный из коровьих (коровьих вроде?) мозгов, улучшает состояние мозгов человеческих. ТИПА улучшает. Может, низкомолекулярные коровьи пептиды проникают к человеческим нервным клеткам и в их оболочки встраиваются (предполагаю, что примерно так могли рассуждать создатели этого чудо-средства). Мое ИМХО - кроме иммунитета кортексин ничего особо простимулировать не может :))))

Я просто даже как-то не очень представляю как ими лечиться - постоянно пить или курсами? А вдруг оно мне только навредит?

Я понятия не имею как ими лечится. Я надеялся от Вас получить эту информацию :)
Могут и навредить, гарантий никаких.
Думаю для органических заболеваний, особенно экзогенной природы, такие вот “таблетки для мозгов” нужны. Причем нужны с длительным отсроченным действием, с минимальными рисками. Нужно же как-то компенсировать потерю серого вещества…

Вот, допустим, для омеги-3 я чётко вижу точки приложения, возможные выгоды и риски.

Ну а риски то какие? Кроме фармакологической инверсии фазы, индуцированной гипомании, в этом я уже убедился.
Кстати сказать, такого в побочках к Омакору не пишут.

кроме иммунитета кортексин ничего особо простимулировать не может :))))

При плохой иммунограмме, стимуляция иммунитета может быть попросту опасной для психики. Тупо закидываться огромными дозами витаминов это один из самых распространенных фейлов псих.больных.

При плохой иммунограмме, стимуляция иммунитета может быть попросту опасной для психики. Тупо закидываться огромными дозами витаминов это один из самых распространенных фейлов псих.больных.

Да и вообще иммунитет нужно стимулировать с осторожностью - раз, а два - на кой вытяжками из коровьих-свиных мозгов…
Вспомнила. Кажется, попадалось упоминание об очень хреновых последствиях приема кортексина. Его ж сейчас детям с определенными проблемами втюхивают активно… Так вот кому-то кортексин крайне сильно не пошел, не то вплоть до реанимации, не то что-то еще в этом роде…

Меня еще что умиляет (касаемо кортексина).Регулярно встречаю бодрые рапорты типа - “При применении кортексина не было выявлено ни побочек, ни осложнений” - ога, а у меня три дня температуры под сорок - это, пардон, что было? Причем когда я пожалилась неврологу на сие во время очередного приема - она сказала без удивления - “Да, кортексин часто вызывает такие реакции”.
“А мужики-то не знають”. Тьфу.

Ну а риски то какие?

В том и дело, что достоверно известно(изучено вдоль и поперёк), что рисков то почти никаких и нет, даже если будешь пить годами.

Ну вот, допустим, параметры свёртываемости крови омега-3 в высоких дозах может менять. Т.е. при определённых лекарственных комбинациях возникают риски кровотечений(например в ЖКТ). Ну или при ранении это может быть опасно.

Что касается инструкции к омакору… ведь этот препарат позиционируется как кардиологический. Пить его как психотроп - это off label, само собой. Но доказательная база есть(по EPA главным образом). И она внушает доверие.

Fractus пишет:
Мое ИМХО - кроме иммунитета кортексин ничего особо простимулировать не может :))))

Как раз иммунитет Кортексин, Актовегин и т д. и т. п. сильно садят - очень, очень cильно.

Фигня этот Кортексин, мне выписывали, эффекта ноль. А вдруг получишь болезнь Крейтцфельдта-Якоба?