Как лечить сына? · страница 4

110 ответов89 395 просмотров

Re: Как лечить сына?

#46

врачей не видать,жалко

Не смешите меня словом “врачи”.

Все-таки я перечитал исходный пост и усмотрел, что у него на фоне странностей довольно таки острый первый случай психоза - это плюс. Острые, говорят, купируются успешно.
Возможно в первом случае хорошо помог именно галоперидол, а не что-то другое. Возможно, ни рисполепт, ни тем более сероквель (который дал мне известные по сыну последующие глюки) помощи не оказали, но упорно долбятся до сих пор.
Кошек с токсоплазмой в доме не водится? - галоперидол от токсоплазмы как раз помогает.

Хотите я Вам назову такие лекарства: кветиапин, абилифай… Иных лекарств которые могут усилить волевой потенциал личности просто нет.

А АД за лекарства не считаете?
Пусть по-вашему абилифай с сероквелем при ненарушенном мышлении принимал бы, так нет.

Re: Как лечить сына?

#47

Cross,
Кошек не водится, у меня на них аллергия. На токсоплазмоз анализ сдавали, ничего не выявилось. Сдавали в лаборатории in-vitro. По поводу галоперидола - нынешняя врач сильно против, вот не любит она гал. Предыдущая выйдет из отпуска завтра, думаю, рисполепт отменят и заменят на гал. Я умоляла, что если станут давать гал, чтобы убрали аминазин, обещали, что уберут…

Re: Как лечить сына?

#48

unknown пишет:

Такие идеи от фонаря не продуцируют? Нужна депрессия?

Может первичны бредовые идеи, а тоска вторична?

Нет конечно. Откройте любой учебник по психиатрии. Что бы тоска была вторичной эти идеи должны быть хорошо подиндуцированы. А тут мама говорит что он не мог долго понять причины своей “ломки”, даже какую-то фигню придумал про “опиодную ломку”. А уже после пришли идеи греховности и т.д.

Благоприятен понятие относительно и подразумевает под собой не быстрое нарастание эмоционально волевого дефекта.

А что тогда? Почему тогда многие параноики охваченные бредовыми идеями и эпилептики с грубым дефектом мышления, вполне себе трудоспособны. А например некоторые ветераны данного форума с выраженным гипофронтальным синдромом на инвалидности?

И что учился?
Дефект наступил за время.

Может наступить. Но тот факт что при такой дезорганизации мышления его нет это позитивно.

Re: Как лечить сына?

#49

В детстве понятие бреда сложно применять, т.к. только формируется мировосприятие и закладываются основы знаний, часто и под влиянием фантазийных и оккультных книг, фильмов и т.п. источников информации.

Синдром метафизической интоксикации подразумевает под собой бред.
Сейчас по пришествию времени можно с уверенностью говорить о том что была интоксикация!

unknown, я не вижу в этом случае резких изменений мышления которые не мог бы вызвать аффект

Резонерство, актуализация латентных признаков.
???

Именно аффект формирует характер бреда, а не наоборот.

Хотите сказать что бредовые идеи не могут вызвать хорошее или плохое настроение.
Мы с вами стоим на пороге открытия, теперь всем бредовым, галлюцинирующим и т.д. в обязательном порядке назначаем нормотимики!!!

unknown,новая инкарнация kylie?

Раскусил, вот молодец.
Шутко.

Кошек с токсоплазмой в доме не водится?

Я уже писал о том что таксоплазмоза мозга без СПИДа не бывает. Еще написать?

P.S. Ставьте какие хотите диагнозы и хоть как лечите.
Ухожу из темы.

Re: Как лечить сына?

#50

Кросс,

А АД за лекарства не считаете?

Как они дофамин(!!!) загонят в лобные доли, если нацелены преимущественно на серотонинергическую систему? Пример, я во время депрессии так-сяк работать могу, проблема в полной деморализации, чувстве тоски и отвращении к жизни, а не в волевом потенциале.

Re: Как лечить сына?

#51

Кошек не водится

Кросс, ну сколько можно.

рисполепт отменят и заменят на гал. Я умоляла, что если станут давать гал, чтобы убрали аминазин, обещали, что уберут…

Да не переживайте Вы, все равно галоперидол не надолго. Возможно, у Вашего сына хороший врач (который придет), в острых состояних всегда галоперидол дают, как раз он и поможет, так как это “золотой стандарт психиатрии”.
А потом врачи будут решать, как быть дальше.
Не воспринимайте серьезно все, что Вам тут понаписали. Пока что тут или родители или пациенты. У многих у самих уплощение чувств и бредовый настрой.
Форум такой.

Re: Как лечить сына?

#52

Кросс, ну сколько можно.

Анима, я искренне верю в научные исследования о токсоплазме Торри и других, достаточно широко известные, которые отражены даже на ваших старых плакатах.
И не понимаю, почему Вы не верите.

Re: Как лечить сына?

#53

Кросс, не надо тут, в этой ветке про кошек. Все в порядке у нее с кошаками, давайте на этом остановимся. Если не понятно, то скажу точнее: по отношению к чувствам мамы, у которой сын в больнице, это цинично.

Re: Как лечить сына?

#54

Хотите сказать что бредовые идеи не могут вызвать хорошее или плохое настроение.
Мы с вами стоим на пороге открытия, теперь всем бредовым, галлюцинирующим и т.д. в обязательном порядке назначаем нормотимики!!!

Как? Вы какой-то глупый, либо троль. Характер бреда формирует именно аффект. Паранойю называют застревающим аффектом. Бредовые идеи не корегируемы потому что аффективно заряжены. Не было бы аффекта(тревожного, маниакального, депрессивного) все бы вмиг отказались от своих идей. А причем тут “галлюцинирующие и т.д.”? У Вас проблемы с интеллектом?

Ставьте какие хотите диагнозы и хоть как лечите.
Ухожу из темы.

Не велика потеря :-D

Re: Как лечить сына?

#55

Почитал сообщение. Как видно из текста был терапевтический ответ на рисполепте, возможно рецидив был из-за замены препарата, действительно дозы сероквеля 300 мг может быть мало. Сейчас в Украине уже продается ретардный сероквель, один раз в сутки принимается. По терапии с 16 лет лечим как взрослых. Сероквель очень медленный, может разворачиваться до 6-12 мес.
По терапии несмотря на то что он сейчас в стационаре эффект от рисполепта следует ожидать 4-8 недель, состояние может осцилировать, т.е. протекать волнообразно, с удлинением светлых промежутков, даже если он чуть хуже станет это еще не факт неэффективности терапии, второе непонятно зачем аминазин к рисполепту, скорее всего для седации, если хотят заседировать, значит можно предположить о наличии гиперактивности, навязчивости, беспокойства, - это может быть симптомом собственно шизофрении, а может быть проявлением акатизии (даже обострение продуктивной симптоматики тоже может связано с появлением акатизии), на фоне приема рисполепта (что в свою очередь может сгладится назначением соответствующих препаратов, бетаблокаторы, некоторые ПЭП, транки и др.).
Чаще всего сначала уходят галлюцинаторно-бредовые переживания, затем паралогика.
По поводу зипрексы- в назначении ничего страшного не вижу, другой вопрос стоит ли.
Раннее начало приступов, является неблагоприятным фактором в Вашем случае.
Насчет антидепрессантов и коррекции аффекта - не вижу данных и необходимости из выше сказанного.
В итоге: моё мнение если был терапевтический ответ на рисполепт и с учетом того что он сейчас его продолжает принимать пока оставаться на нем, ждать около 4 недель, наблюдать за динамикой, обязательно корректировать ЭПС, акатизию - думаю она там есть, аминазин поменял бы на лирику 300 мг или конвулекс ~1200мг/сутки, при неэффективности перевод на зипрексу 10-20 мг.
В дальнейшем если будет терапевтический ответ на лечение рисполептом, можно его поменять на инвегу либо консту, немного, но сгладит побочки.
При плохой переносимости варианты сероквель в дозах выше 500 мг, зипрекса 10-20 мг, арипипразол обычно 15-20 мг, зипразидон (в украине нет, но по отзывам неплохой, схож с рисполептом но с меньшими побочками в отношении эпс и пролактина). При неэффективности атипиков перевод на клозапин.
Ну и не помешает чем раньше тем лучше форсированная инсулинкоматозная терапия, повысит качество ремисии, удлинит ее, обладает сама по себе антипсихотическим эффектом, на ФИКТ могут зароботать атипики которые раньше были неэффективны. Процедура наиболее эфективна в первые 5 лет стажа болезни.

Re: Как лечить сына?

#56

Это у вас проблемы с интелектом!
Предпосылка

Характер бреда формирует именно аффект. Паранойю называют застревающим аффектом. Бредовые идеи не корегируемы потому что аффективно заряжены. Не было бы аффекта(тревожного, маниакального, депрессивного) все бы вмиг отказались от своих идей.

Вывод

Мы с вами стоим на пороге открытия, теперь всем бредовым, галлюцинирующим и т.д. в обязательном порядке назначаем нормотимики!!!

т.к. показаны при аффекте.

Вы явно сарказм не улавливаете вместе с со своей логической ошибкой!

Re: Как лечить сына?

#57

Shidox,
Спасибо, ну вот один доктор тут появился! Сейчас ЭПС корректируется циклодолом 3 р. в день по 2 мг. Акатизия, возможно и есть, но то, что человек перестал разговаривать с родителями - это не акатизия. В прошлый раз эффект был, наверное, больше от галоперидола, чем рисполепта (правда на гал была аллергия - все лицо покрылось сыпью, долго лечили потом), на рисполепте он выписался и принимал всего месяц, пролактин был довольно высокий (800) плюс зверский аппетит, вот и перешли на сероквель. Принимать сероквель бросил сам (бросал постепенно в теч. месяца) через месяц после этого примерно случился повторный приступ.

Re: Как лечить сына?

#58

unknown
При чем тут вообще нормотимики? Мы что говорим о БАРе? При чем тут галлюцинирующие?Вы отличаете бредово-параноидальный синдром от бредово-галлюцинаторного(мы говорим о первом, к слову)? Вы себя не считаете глупым человеком?

Re: Как лечить сына?

#59

говорил о скором конце света

За 2 месяца до первого приступа жаловался на слабость, рассеянное внимание, ухудшение координации движений, плохое настроение. Считал, что серьезно болен, сдавали анализы - нормальные. Говорил, что его “ломает как наркомана”

др. shidox, а это не похоже разве на депрессивную симптоматику? (это точно не акатизия, ибо в этот период больной ещё ничего не принимал)

Принимать сероквель бросил сам (бросал постепенно в теч. месяца) через месяц после этого примерно случился повторный приступ.

Так если обострение было НЕ на фоне сероквеля - тем более это аргумент ЗА то что можно на него и вернутся. Препарат очень хороший и безопасный. Пролактин не трогает, вес почти не повышает, ЭПС(в том числе и акатизию) не вызывает, не кардиотоксичен. Не вызывает стойких изменений кроветворения. Поздних дискинезий не вызывает, NIDS не вызывает, обладает антидепрессивным эффектом, обладает антинегативным эффектом.

Единственная его проблемка - вызывает сильную сонливость(решается перебросом большей части дозы на ночь). Всё.

Re: Как лечить сына?

#60

А понял в чем докопка.
Хорошо выкинем

галлюцинирующим и т.д.

и оставим

бредовым

Вместе с

Характер бреда формирует именно аффект. Паранойю называют застревающим аффектом. Бредовые идеи не корегируемы потому что аффективно заряжены. Не было бы аффекта(тревожного, маниакального, депрессивного) все бы вмиг отказались от своих идей.

то все равно выходит

Мы с вами стоим на пороге открытия, теперь всем бредовым в обязательном порядке назначаем нормотимики!!! т.к. показаны при аффекте.