Как лечить сына? · страница 3

Дмитрий, мне кажется Вы не уловили основной меседж. Бредовые идеи почти всегда подпитываются каким-то аффектом маниакальным или депрессивным. У молодого человека выраженное тоскливое настроение он считает что вскоре конец света, идеи греховности и т.д. Если на время(!!!) заглушить аффект можно добиться критики к своему состоянию. Или как?

Думаю, что это значит, что человеку кроме антипсихотиков нужны ещё и нормотимики с антидепрессантами.

Проблему надо решать системно. Ведь потом психозы(обострения психоза) с высокой долей вероятности будут повторяться без поддерживающей терапии.

Так что временными методами, типа “приглушить галоперидолом”… а потом что?

unknown,
Можно Вас спросить - Вы кто? Врач? Больной? Сочувствующий?

Нет не так. Расстройства мышления тянут за собой бред. Учитываю разнообразность симптомов расстройства мышления огромны.
Аффекта тут вообще нет

Ну как же нет. Обратите внимание на фабулу бреда: конец света, идеи греховности, монастырь, ломка и.д… По моему очень даже есть. Он же такие идеи не от фонаря начал продуцировать. Видать была витальная тоска.

Было такое настроение на создавшуюся обстановку когда то.
Сейчас думаю одно эмоциональное уплощение

Я не знаю как у него сейчас.

Тут нужно разделять какое течение психоза. Острый да благоприятен если еще и будет в дальнейшем полная критика к нему(шуб когда говорят мне казалось то то то то). Хронический, начавшияся в юношеском возрасте с сопутствующими нарушениями мышления(символизм, актуализация латентных признаков как минимум) увы не благоприятен.

Не совсем так. Если сравнивать эту форму шизофрении с другими в принципе, то прогноз эмоционально-волевой сферы благоприятен. Вот Вы говорите о хроническом течении, я тоже с этим согласен, но ведь он при хроническом то течении(!!!) был вполне трудоспособен, даже хорошо учился. А?

Дык а при чем тут работоспособность к расстройствам мышления? Человек просто не способен к длительному волевому напряжению и вот по этой причине не работоспособен.

К перерыванию психстатей он способен, которое требует тоже волевого напряжения. Существует куча удаленной работы, например, переводы.
Нерастроенное мышление должно было бы подсказать прием лекарств, усиливающих длительность волевого напряжения и критику к себе в смысле лечения.

Хронический, начавшияся в юношеском возрасте с сопутствующими нарушениями мышления(символизм, актуализация латентных признаков как минимум) увы не благоприятен.

Тут устоявшаяся психиатрическая статистика: юношеский возраст - пиши пропало. Но слово хронический в таком молодом возрасте можно ли применять.

но ведь он при хроническом то течении(!!!) был вполне трудоспособен, даже хорошо учился

После нейролептиков - только при помощи матери, это уже не учение, а фикция.

Думаю, что это значит, что человеку кроме антипсихотиков нужны ещё и нормотимики

Вторичные депрессивные состояния(если они есть) не лечатся нормотимиками.

Можно Вас спросить - Вы кто? Врач? Больной? Сочувствующий?

Вместо того чтоб интересоваться моей личностью выясняя мой авторитет почитайте то что я написал и критикуйте мои доводы.
Вряд ли вы измените ситуацию подавив авторитет истины не авторитетом писателя.
Больной - не знаю
Врач - нет
Сочувствующий - да

Проблему надо решать системно. Ведь потом психозы(обострения психоза) с высокой долей вероятности будут повторяться без поддерживающей терапии.

Дмитрий, все верно говорите.
Но как мать может просить (настаивать) на атипиках типа зипрексы, если врач сам сожалеет, что теперь нельзя это детям?
И она сама повлиять ни на что не может.
Пусть не годится рисполепт (это даже мне понятно), но другое нельзя. Только аминазин еще можно или клопиксол. Пока он в детской больнице.
Кстати, не факт, что он от зипрексы бы растолстел, это из серии часто, но не обязательно.

unknown, Можно Вас спросить - Вы кто? Врач? Больной? Сочувствующий?

Когда захотят психиатры - ответят, не волнуйтесь. Вы все еще на них надеетесь.
Иногда они не хотят, нечего им писать.

unknown, не вырывайте из контекста, я написал

“нормотимики с антидепрессантами”, кроме того начать надо с замены депрессогенных антипсихотиков(чего только стоит аминазин, который дают больному) на те, которые сами обладают антидепрессивным эффектом(а оланзапин, клозапин и кветиапин обладают). Это в первую очередь.

unknown,
В принципе, я вижу, что Вы - больной и сочувствую Вам.
Cross, я бы не сказала, что он учился исключительно с моей помощью. Через две недели после выписки из больницы, он сдал линейную алгебру и матан вполне самостоятельно. Осенью сдал мат. статистику, бухучет, по макроэкономике вообще был у препода любимым учеником и получил автомат за экзамен.

Так что временными методами, типа “приглушить галоперидолом”… а потом что?

Добиться критики. А потом поддерживающая терапия атипики + антидепрессанты. Или чисто атипики с антидепрессивным профилем. Он ведь не смотря на такой капец с мышлением вполне себе был стеничным пареньком при хроническом течении, со слов мамы. Возможно будет трудоспособным, ну бредить наверное будет тоже. Но вот если его идеи будут охвачены позитивным аффектом, тогда возможно будет совсем другая жизненная ситуация.

Ну как же нет. Обратите внимание на фабулу бреда: конец света, идеи греховности, монастырь, ломка и.д… По моему очень даже есть. Он же такие идеи не от фонаря начал продуцировать. Видать была витальная тоска.

Такие идеи от фонаря не продуцируют? Нужна депрессия?

Может первичны бредовые идеи, а тоска вторична?

Не совсем так. Если сравнивать эту форму шизофрении с другими в принципе, то прогноз эмоционально-волевой сферы благоприятен.

Благоприятен понятие относительно и подразумевает под собой не быстрое нарастание эмоционально волевого дефекта.

Вот Вы говорите о хроническом течении, я тоже с этим согласен, но ведь он при хроническом то течении(!!!) был вполне трудоспособен, даже хорошо учился. А?

И что учился?
Дефект наступил за время.

Но слово хронический в таком молодом возрасте можно ли применять.

Возраст не важен.
Хроническое употребляется когда после приступа не появляется полная критика к болезненным переживаниям.
Пример полной критики - мне тогда то тогда то казалось что за мной наблюдали.
Пример отсутствия критики - за мной точно там то там то наблюдали или наблюдают

У парня “были” бредовые идеи(с детства) которые МАКСИМУМ ДЕ АКТУАЛИЗИРОВАНЫ.

В принципе, я вижу, что Вы - больной

Клиническое обоснование в студию.

Вполне можно у парня были бредовые идеи(с детства)

В детстве понятие бреда сложно применять, т.к. только формируется мировосприятие и закладываются основы знаний, часто и под влиянием фантазийных и оккультных книг, фильмов и т.п. источников информации.

unknown, я не вижу в этом случае резких изменений мышления которые не мог бы вызвать аффект, если сравнивать с его хроническим состоянием. Проще говоря жила себе личность с очень сильно(должен признать) застревающим аффектом и тут его накрыло тоской, вот он и спродуцировал каскад идей. И Вы понимаете что такое вторичный аффект? Это аффект либо от осознания своих проблем с психикой, либо от глюков. Именно аффект формирует характер бреда, а не наоборот.

врачей не видать,жалко
Dmitriy_spb вроде нормально написал

unknown,новая инкарнация kylie?

cross пишет:
Нерастроенное мышление должно было бы подсказать прием лекарств, усиливающих длительность волевого напряжения и критику к себе в смысле лечения.

Каких лекарств? Это уже юмор, простите
Хотите я Вам назову такие лекарства: кветиапин, абилифай… Иных лекарств которые могут усилить волевой потенциал личности просто нет.