Шизотипическое расстройство, F 21.1. Помогите, пожалуйста, понять, правильно ли установлен диагноз.

Здравствуйте.
Была попытка суицида - отравление. Вместе с этим под действием таблеток нанесла на ноги царапины ножом. Почему под действие таблеток? Объясняю.
Самостоятельно начала принимать антидепрессант флуоксетин, а позже и феназепам. Принимала по паре таблеток в день, но видимо была какая-то неперносимость и я стала легко возбудимой, при этом отсутствовал как таковой контроль над своими действиями. Принимала по рекомендации знакомых (в известных кругах флуоксетин используется для снижения аппетита и повышения активности). Собственно об этом я сейчас очень жалею, но ничего, к сожалению, не изменить… Прием длился около трех недель. После ссоры с молодым человеком + одновременно ссоры с матерью приняла решение отравиться. Как сейчас помню, страшно было всего чуть-чуть, т.к. отсутствовал инстинкт самосохранения на фоне приема таблеток. В нормальном состоянии я бы на это не решилась.
После этого меня отвезли в реанимацию, а потом доставили принудительно (а можно ли так?) в стационар, где меня лечили трифтазином и цикладолом (зачем???). Через месяц меня выписали и направили к участковому психиатру, я пришла, мы поговорили, я узнала диагноз - расстройство личности. Через три недели после выписки из стационара мне стало плохо от приема трифтазина и циклодола (мне в стационаре прописали ещё месяц пить после выписки). Выражалось это в треморе, неусидчивости, невозможности нормально поспать и вообще как-либо сосредоточить на чем-то внимание, кроме как на своем состоянии. Пришлось идти в дневной стационар, где мне поменяли лечение на клопиксол 1г и карбамазепин 1 г. Дневной стационар закончился, и в выписке из него значился диагноз - F 21.1.
Собственно вопросы:
Действительно ли мои симптомы подходят для этого диагноза?
Можно ли объективно ставить диагноз, если на момент соверешния суицида, я была под действием лекарств?
Врач сказал, что наблюдаться надо не менее 3 лет. Чем оправдан такой долгий срок? Можно ли после этого получить снятие диагноза? (щас как мне сказали мне даже машину не дадут водить….)
И ещё, я понимаю, что мои действия действительно нельзя назвать обычными, но я снова повторяю, что в нормальном состоянии (т.е. не принимая флуоксетин и феназепам) до этого бы не дошло. Мне просто обидно что вот по такой дурости теперь приходится расхлебывать все это.
P.S. никаких бредов, галлюцинаций, навязчивых состояний, равнодушия к окружающим у меня нет.
Жду ваших советов, спасибо.

Цитата из имеющейся у меня дома книжки (МКБ-10 с описаниями болезней):

*Диагностические указания:

Диагностические рубрики (F21.1. и F21.2.) не рекомендуются для широкого использования, потому что их трудно отграничить от расстройств, наблюдаемых при простой форме шизофрении (F20.6хх), или от шизоидной или параноидной личностной патологии. Если же этот термин используется, то 3 или 4 из описанных типичных черт должны присутствовать постоянно или эпизодически по крайней мере в течение 2-х лет.*

А “типичные черты” таковы:

*а) неадекватный или сдержанный аффект, больные выглядят эмоционально холодными и отрешенными;

б) поведение или внешний вид — чудаковатые, эксцентричные или странные;

в) плохой контакт с другими, с тенденцией к социальной отгороженности;

г) странные убеждения или магическое мышление, влияющие на поведение и несовместимые с субкультуральными нормами;

д) подозрительность или параноидные идеи;

е) навязчивые размышления без внутреннего сопротивления, часто с дисморфофобическим, сексуальным или агрессивным содержанием;

ж) необычные феномены восприятия, включая соматосенсорные (телесные) или другие иллюзии, деперсонализация или дереализация;

з) аморфное, обстоятельное, метафорическое, гипердетализированное или стереотипное мышление, проявляющееся странной, вычурной речью или другим образом, без выраженной разорванности;

и) эпизодические транзиторные квази-психотические эпизоды с иллюзиями, слуховыми или другими галлюцинациями, бредоподобными идеями, возникающие, как правило, без внешней провокации.*

Вывод: если верить Вашему описанию ситуации, Вас просто “подогнали” под диагноз, который, к тому же, не рекомендуется для использования.

(я,естественно, не врач)

Можно ли объективно ставить диагноз, если на момент соверешния суицида, я была под действием лекарств? Врач сказал, что наблюдаться надо не менее 3 лет. Чем оправдан такой долгий срок? Можно ли после этого получить снятие диагноза? (щас как мне сказали мне даже машину не дадут водить….) И ещё, я понимаю, что мои действия действительно нельзя назвать обычными, но я снова повторяю, что в нормальном состоянии (т.е. не принимая флуоксетин и феназепам) до этого бы не дошло. Мне просто обидно что вот по такой дурости теперь приходится расхлебывать все это. P.S. никаких бредов, галлюцинаций, навязчивых состояний, равнодушия к окружающим у меня нет.

Под диагноз все подходит. Диагнозы психиатров не обсуждаются и на всю жизнь.
Машину может дадут водить, если 5 лет не будете показываться ни одному психиатру и при этом вести нормальный образ жизни (т.е. чтоб окружающие люди на Вас не жаловались и к психиатру не посылали) или если смените место прописки, прикинетесь здоровой по новому месту или купите левым образом фальшивую справку.
Все психотропы - сильные лекарства и их надо принимать осторожно, на разных людей они по-разному действуют: психиатры часто завышают дозу, а потом человек расхлебывает всю жизнь.
Сейчас Вы, видимо, уже подсели на психотропы и принимать их придется длительно и нудно, постоянно под наблюдением психиатра, постепенно появятся равнодушие, апатия и другие побочки, которые Вы описывали.
Бред бредящий больной не осознает, поэтому отрицать его сложно, бред означает ложные убеждения, не разделяемые большинством окружающих людей.
Только окружающие могут сказать есть у Вас бредовые идеи, действия или все нормально.

на психотропы я не подсела и подсаживаться не собираюсь, т.к. хорошо чувствую себя и без них и контролирую себя.
знакомые, родные и близкие считают меня обычным человеком и бредовых идей у меня не замечали, если уж на то пошло.

cross, а что именно подходит под диагноз? какие черты?

Для Ф 21 этого предельно мало. Возможно какая-то истерическая реакция на фоне аффективного расстройства.
На вашем месте я бы в государственные медицинские учреждения вообще не обращался бы, это что-то из серии “живительная эвтаназия”.

cross, а что именно подходит под диагноз? какие черты?

Психиатры не рассматривают анамнезы, не делают анализы с точки зрения установки диагноза, а руководствуются теми фактами только поведения, которые имеют:
а имели неадекватное поведение с суицидом без критики (бредовое по сути), т.к. вынуждены были применять принуждение к лечению, в то же время после применения нейролептика Вы стали адекватной, но мучающейся стандартными для них побочками(эти мучения их часто не трогают).
Адекватность не наступает от нейролептиков для многих психбольных, которым попросту ставят после этого шизофрению.
Раз адекватность наступила, то поставили, что полегче - шизотипическое (аффекта особого не заметили), на пока.
Если будут повторы, поставят шизофрению.
Купирование нейролептиками не проходит бесследно для нейронов - они могут обрастать излишними рецепторами и начинать давать сбои в мышлении, что будет - неизвестно, психболезни “накатывают” очень медленно и постепенно, могут в течение полугода-года. Так же медленно и постепенно происходит вылечивание, если лечить нервы нормально.
Влияние флуоксетинов и всякой прочей химии психиатров не волнует, они выполняют важную санитарную функцию очистки общества от психнеустойчивых элементов, которым Вы являетесь.
Вы сами должны много раз думать прежде чем принимать опасные лекарства.
В США на всех антидепрессантах пишут предупреждение о суицидоопасности.
Ваше первичное желание принимать психоактивные средства уже говорит о Вашей некоторой ненормальности, нормальный человек поостережется.
Если Вы будете зацикливаться теперь на психучете, ограничениях в правах, правильности диагноза и т.п., то только подтвердите мнение психиатров о своей ненормальности. Нужно жить так, чтобы стараться забыть психиатров и все связанное с ними на 5 лет, тогда Вы будете считаться ими “условно выздоровевшей”.

на психотропы я не подсела и подсаживаться не собираюсь, т.к. хорошо чувствую себя и без них и контролирую себя.

У Вас, к сожалению, изначально не было контроля над собой. Флуоксетин виноват только в том, что оказал стимулирующий эффект, и у Вас вылезло изначальное расстройство, которое заставило совершить попытку суицида.
F21 любят ставить в бывшем СССР, как замену диагноза вялотекущая шизофрения. Я бы врачам, которые лечили трифтазином и клопиксолом, и которые поставили подобный диагноз, не доверяла.
UPD По такому поводу травятся личности истероидного типа…
Тут еще и феназепам был, который подавляет контроль над собой и снимает чувство страха (еще неясно какой препарат больше повлиял) + стимулирующий флуоксетин + истерическая реакция.

а имели неадекватное поведение с суицидом без критики (бредовое по сути)

А почему это без критики? Viktoriya знает, что совершила глупость. Перечитайте ее сообщение! Где Вы там бред увидели?

А почему это без критики? Viktoriya знает, что совершила глупость. Перечитайте ее сообщение! Где Вы там бред увидели?

А Вы прочли это:

и я стала легко возбудимой, при этом отсутствовал как таковой контроль над своими действиями.

Отсутствие контроля это и есть отсутствие критики другими словами.Причем дважды, сперва царапины, потом отравление.

И как Вы представляете себе желание самоубиться? - Очевиден бред, что будет лучше, чем жизнь, рай и т.п. О чем она тогда думала, может вспомнит, хотя лучше такие воспоминания не ворошить.

и у Вас вылезло изначальное расстройство, которое заставило совершить попытку суицида.

Это любимое изначально подковырка психиатров, что Вы природно генетически дефектны, у Вас тайное расстройство, которое вылезает и становится всем явным.
Не верьте этой подковерной трепотне, расстройства изначально создает психиатрическая химия, инфекции, снижение иммунитета и прочая гадость, Вы - не генетический урод, а уроды - психиатры, которые это придумывают и не хотят искать причины, навешивая ярлыки.

У Вас, к сожалению, изначально не было контроля над собой.

Вот это я сказал другими словами:

Ваше первичное желание принимать психоактивные средства уже говорит о Вашей некоторой ненормальности, нормальный человек поостережется.

Причина, имхо, может быть в инфекциях типа микоплазмы пневмонийной.

Лично меня смущает это :

нанесла на ноги царапины ножом

“Влияние флуоксетинов и всякой прочей химии психиатров не волнует, они выполняют важную санитарную функцию очистки общества от психнеустойчивых элементов, которым Вы являетесь.”

Это я уже поняла, что им наплевать почему и от чего. Только вот такая однобокость не идет на пользу никому.

“Вы сами должны много раз думать прежде чем принимать опасные лекарства.
В США на всех антидепрессантах пишут предупреждение о суицидоопасности.”

Хорошо, но получается, что их лекарства мне принимать тоже противопоказано, ведь и там есть побочки. Откуда мне знать какая всплывет? У каждого препарата есть побочный эффект, но люди все равно лечатся.

“Ваше первичное желание принимать психоактивные средства уже говорит о Вашей некоторой ненормальности, нормальный человек поостережется.”
Возможно. Но это скорее говорит о некоторой легкомысленности и отсутствии опыта приема таких препаратов. Я просто не знала к чему это может привести. Или вы думаете, если б знала, все равно продолжала принимать?

“Если Вы будете зацикливаться теперь на психучете, ограничениях в правах, правильности диагноза и т.п., то только подтвердите мнение психиатров о своей ненормальности. Нужно жить так, чтобы стараться забыть психиатров и все связанное с ними на 5 лет, тогда Вы будете считаться ими “условно выздоровевшей”.

Каким образом? Мне надо ходить три года, причем психиатр сказал, что не ходить нельзя. Откуда эти 5 лет просидки? И еще, может и каждому нравится такие ограничения по жизни + мотаться каждый месяц на осмотр + переодические обсуждения моей “болезни” и заявленя типа “мы спасаем таких как вы!!”, но мне нет. Я не считаю себя идеальным человеком, но и с диагнозом таким не согласна, и не только я.

И как Вы представляете себе желание самоубиться? - Очевиден бред, что будет лучше, чем жизнь, рай и т.п. О чем она тогда думала, может вспомнит, хотя лучше такие воспоминания не ворошить.

Ни о чем таком я не думала. Очевидно и врачи, не зная сами, подгоняют все под одно стереотипное мышление. “Вот так должно быть”. Мной это замечено уже не раз.

Viktoriya, а сколько феназепама Вы принимали? Почему транквилизатор смущает меньше, чем флуоксетин?
Ясное дело, что легче во всем обвинять обычный стимулирующий антидепрессант. Его стимулирующее действие и объясняет риск самоубийства. А дальше идет то расстройство, которое нельзя объяснить действием флуоксетина.

1-2 таблетки. меня оба смущают.

1-2 таблетки. меня оба смущают.

Правильно, что смущают. Кстати, алкоголь часто становится причиной самоубийства, потому что люди теряют контроль за собой. Так же происходит и под действием феназепама.
ИМХО, у Вас нет F21.