работа при шизофрении on Психиатрия и психореаниматология

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 21:43:45 +0300

Я неправильно себя повел и не с того начал.

Начните с регистрации и пишите о чем хотите.

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 21:39:27 +0300

Зачем использовать слово “бред”? У меня нет опыта общения в интернете, такого как у Вас. Я не Томас Ламарк, он же Теренс Джоэль, маньяк из “Одержимого” Питера Джеймса. Я никого не трогаю. Я всего лишь хочу поговорить на интересующие меня темы. Я неправильно себя повел и не с того начал. Вот и все.

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 21:29:20 +0300

Гость (не зарегистрирован) пишет:
Я не знаю, кто такая Кайли. Если бы форум мне был неинтересен, я бы сюда не заходил. Илья Антипин, Rombeck, Быков и другие специалисты создали очень интересный сайт, аналогов которому я не вижу. Обсуждают лекарственные препараты, которые я изучал. Я писал вам 24, 25 и 26 января.

Ну насмешили.
Я Вам верю, что Вы не Кайли, что Вы здоровы и что не за этим сюда пришли. Читайте форум, изучайте препараты, интересуйтесь. Но выключите меня, ради Бога, из своего бреда.

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 21:19:10 +0300

Я не знаю, кто такая Кайли. Если бы форум мне был неинтересен, я бы сюда не заходил. Илья Антипин, Rombeck, Быков и другие специалисты создали очень интересный сайт, аналогов которому я не вижу. Обсуждают лекарственные препараты, которые я изучал. Я писал вам 24, 25 и 26 января.

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 21:15:14 +0300

Достаточно было один раз упомянуть её ник.

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 20:48:47 +0300

Анима, не надо везде искать больных, тем более шизофренией. Не надо во врачах видеть больных, а также в научных сотрудниках. Анима, Вы меня не знаете, не видели и судить не можете. В реальной жизни никто больным меня не считает. Анима, я не за этим сюда пришел.

Re: работа при шизофрении

Sat, 12 Feb 2011 20:17:57 +0300

Гость (не зарегистрирован) пишет:
И чем же он интересен ?

Посмотрите тему
Но я сейчас не об этом.
Решила погуглить про работы и зарплаты. Разные категории граждан, разные города. Больные и здоровые, проблемы есть у всех.
Кому интересно, смотрите в комментах тут и тут

Re: работа при шизофрении

Wed, 26 Jan 2011 19:07:14 +0300

И чем же он интересен ?

Re: работа при шизофрении

Wed, 26 Jan 2011 00:30:18 +0300

Интересный плакат

Re: работа при шизофрении

Tue, 25 Jan 2011 15:30:57 +0300

Я вообще изучаю этот и подобные ему форумы.

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 21:56:56 +0300

Гы. Я кстати совсем не Кайли и даже не дорогая) Свою позицию в том контексте который мне интересен, я уже ещё раз повторяю высказал в конце предыдущей страницы, в ответ на ваши реплики другому гостю, какую “позицию” ещё вы от меня хотите называя дорогая, Кайли и т.д. не совсем если честно понимаю :)

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 21:39:44 +0300

Гость (не зарегистрирован) пишет:
По поводу позиции. Позиция моя ясно описана в моём предыдущем посте, если вам она недоступна, опять же, повторять специально для вас её не намерен, нет скажет так желания.

Кайли, дорогая. Там “позиции” нет.
Разве лишь вот это:

Нормальный человек думает не только как получить но и как отдать. Хотя вам по всему это вряд ли доступно.

А что я должна Вам “отдать”, претендуя на звание нормального?
Лекарства я все уже снесла в ПНД, не зная, что Вы нуждаетесь в них.
И мне проще было отдать в ПНД, он рядом.
Больше “отдать” нечего, один азалептин дома остался, а он пока нужен.

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 19:42:02 +0300

Догадаться было не трудно, все на поверхности.
У Кросса, как бы к нему не относиться, своя точка зрения. И своя “позиция”, которую он многократно высказывал. С ней можно соглашаться, можно спорить, можно принять что-то среднее, согласившись выборочно.
Но позиция есть.
Вот Гость сообщил, что у него тоже она есть. Подождем, пока выскажется человек.
Только предполагаю, что нет ничего, кроме личной дисфории.
А это тоска смертная.

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 19:37:41 +0300

По поводу позиции. Позиция моя ясно описана в моём предыдущем посте, если вам она недоступна, опять же, повторять специально для вас её не намерен, нет скажет так желания.

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 19:36:00 +0300

у нас с ним совсем свои дела, Вас не касающиеся

Я так и знал

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 19:22:24 +0300

Гость (не зарегистрирован) пишет:
По поводу вопроса, зачем человек читает форум захотелось реплику вставить, хоть я и не тот гость.
Наверное чтобы во-первых посмотреть как вы, автор вопроса, в частности здесь везде кусаетесь и как соответственно у вас всё плохо. И высказать свою позицию для сравнения.

Что “плохо”? Вроде бы как раз все очень неплохо, и смотря с чем сравнивать.
Сама я вообще-то здоровый человек, вообще без диагнозов.
А “кусаюсь” в основном с Кроссом, которого давно знаю, у нас с ним совсем свои дела, а Вас мне совершенно не интересно и даже при желании не за что “кусать”. Так и другие, кто здесь давно, все мы люди мало кусачие.
Почему не хотите зарегистрироваться, а из-под “гостя” пишете?
Я тут пишу, потому что привыкла к юзерам, мне небезразличная их судьба…

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 18:58:40 +0300

По поводу вопроса, зачем человек читает форум захотелось реплику вставить, хоть я и не тот гость.
Наверное чтобы во-первых посмотреть как вы, автор вопроса, в частности здесь везде кусаетесь и как соответственно у вас всё плохо. И высказать свою позицию для сравнения. Как надо поступать и как не надо.
Нормальный человек думает не только как получить но и как отдать. Хотя вам по всему это вряд ли доступно.

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 18:53:44 +0300

Права, очевидно, отнимут в связи с новым законом.

А мне уже как раз давали “добро” в ПНД на получение водительских прав, когда я узнал об этом законе. Решил и не пробовать их получать - всё равно потом отберут. А “200$” придётся платить каждому облеченному правами проверять состояние здоровья водителей, причём неоднократно.
А что до отмены НЛ после первого эпизода - мне их отменили через три года, в результате повторилась мания, и НЛ пришлось вернуть

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 18:46:00 +0300

Права, очевидно, отнимут в связи с новым законом.

200$ и не отнимут.

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 17:56:43 +0300

права, автомобиль. Диагноз на карте F 20.

Права, очевидно, отнимут в связи с новым законом.
Вопрос: если так все хорошо и жалоб нет, зачем читаете форум про лекарства?

Re: работа при шизофрении

Mon, 24 Jan 2011 13:44:35 +0300

Жалоб нет.

Re: работа при шизофрении

Wed, 19 Jan 2011 13:46:39 +0300

Где-то слышал, что при ШЗ пожизненно пьют только при условии 3-й госпитализации. Если была 1 госпитализация, то отменяют. После второй госпитализации принимают НЛ 2-3 года, потом отменяют.

Re: работа при шизофрении

Fri, 17 Dec 2010 11:48:44 +0300

Я не пью нейролептики,хоть у меня и стоит диагноз шизофрения,хотя я не правильно выразилась,не пью.Пью но во время обострения,находясь в больнице,ну и где то месяц после этого,потом мне просто надоедает чувствовать себя"больной" и я перестаю,чувствую себя нормально при этом.По поводу эпизодов,всего было их два,оба раза слышала голоса.Первый раз 6 лет назад,4 месяца провела в больнице,после больницы пару раз поставила укол клопиксол депо,и месяц пила амитриптилин,потом все забросила,устроилась на работу,и честно-не думала,что что-то может повториться,да и думала если повториться,замечу за собой сразу.Успела выйти замуж за это время,найти хорошую работу(образование есть)и через 2 года,осенью,перестала спать и есть,3 дня не спала,не ела,слушала музыку и “думала”,муж был в отъезде,а я собственно не придала этому значения,обнаружила мама,когда позвонила мне после этого “3 дневного марафона” и услышала мой голос,по ее словам как у зомби…Снова были голоса,месяц пролежала в больнице,после выписки пила дома еще галоперидол и циклодол,а потом снова устроилась на работу,лекарства мешали думать,тоже была медлительная очень,раздражала этим коллег,и перестала пить лекарства.Врач прокомментировала это только так-ты рискуешь.Прошло уже три года,никакой больницы за это время,единственное этой весной появились навязчивые мысли,пошла не к психиатору,а к психотерапевту,понимала бессмысленность всех этих мыслей,но появлялись они снова и снова,об одном и том же,мешали работать,общаться и т.д. Психотерапевт назначила эглонил,50 мг в весенне-осеннее время и психотерапию,и этот препарат мне очень понравился,я бы сказала он наоборот добавляет мне энергии,настроения,оптимизма,и я сама теперь не хочу от него отказываться…по прежнему работаю,причем работа не из легких,интеллектуальная,престижная,и с людьми…

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 23:16:17 +0300

Эти люди непьющие. Скорее всего, им неправильно поставили диагноз - такое бывает часто. Скорее у них какая-то форма депрессивныого расстройства.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 23:03:00 +0300

Гость (не зарегистрирован) пишет:
А при таком диагнозе все должны принимать нейролептики пожизненно, или возможны варианты? Какие-то перерывы в приеме? А при вялотекущем процессе или при шизотипическом расстройстве? Опасны ли вообще перерывы в приеме?

Похоже, что пожизненно.
Но, наверное, могут быть перерывы в приеме. На один день.
Мне всегда казалось, что данный диагноз - шизофрения - это синоним слова “пожизненно нейролептики”.
Тот товарищ, который выше написал, как наблюдал массово своих знакомых шизофреников по 10 лет без нейролептиков и без осложнений, возможно, бредит. Или у них был иной диагноз, например, алкоголизм.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 22:48:10 +0300

А при таком диагнозе все должны принимать нейролептики пожизненно, или возможны варианты? Какие-то перерывы в приеме? А при вялотекущем процессе или при шизотипическом расстройстве? Опасны ли вообще перерывы в приеме?

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 21:18:34 +0300

Dmitriy_spb пишет:

у них нет обострения лет по 10

И что же происходит через 10 лет?

Кстати, после первого психотического эпизода по рекомендациям современных стандартов НЛ вроде как надо принимать два года. После второго - 5 лет. А пожизненный приём рекомендуется только после третьего психоза.

Какие “психотические эпизоды” имеются в виду? Диагноз “шизофрения” может считаться таковым?????
Бывает ли при шизофрении, чтобы все закончилось одним “эпизодом” и соответственно двумя годами нейролептиков?

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 21:11:49 +0300

так как работает она медлительно и в сроки, бывает, не укладывается,ей помогали до сих пор.О её диагнозе работодателю неизвестно. Внешних признаков болезни явных - никаких.

Я теперь к медлительным людям стала относиться иначе. Раньше у меня вызывали бешенство медлительные кассирши в магазине и вообще медлительные люди. А сегодня я смирно стояла в очереди и думала про тормознутую кассиршу “Пятерочки”, как она борется со своей шизофренией, и никакого бешенства к ней, а только жалость и сострадание.
На самом деле я, конечно, не знаю, больна ли она или просто ленивая, но это уже не важно.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 21:00:43 +0300

у них нет обострения лет по 10

И что же происходит через 10 лет?

Кстати, после первого психотического эпизода по рекомендациям современных стандартов НЛ вроде как надо принимать два года. После второго - 5 лет. А пожизненный приём рекомендуется только после третьего психоза.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 20:36:45 +0300

Таких примеров очень много. Мне приходилось таких людей видеть, но подробно о них рассказывать неудобно, могу только сказать, что они перестают принимать препараты и у них нет обострения лет по 10.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 19:51:58 +0300

…без таких препаратов и у них не возникают обострения и заболевание не прогрессирует?

Опишите эти случаи поподробней, please.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 17:32:45 +0300

А врачи не пробовали ей отменить нейролептики хотя бы на короткое время? Ведь есть много случаев, когда больные живут без таких препаратов и у них не возникают обострения и заболевание не прогрессирует?

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 17:32:12 +0300

На рисперидоне таких примеров нет - ложь, обычная для психиатров. Т.к. рисперидону еще 18 лет не исполнилось.

Ой, действительно 18 в США будет только через год и две недели, вот только применение у больных минимум за 5 лет до того началось, итого 23 годика. Ой, поймал…

психиатр безусловно отнесет “успех” долговременного лечения на нейролептик

Вообще, началось все с попытки Анимы оценки препарата по побочкам и удивления, тому, что длительный прием у кого-то идет без проблем 18 лет, кстати.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 17:28:18 +0300

Кроме того стало понятно, что не у всех типичные антипсихотики дают выраженные побочные явления - подбор препарата такое тонкое дело - как подбор ключа к замочной скважине без использования отмычек и ломания двери.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 17:23:26 +0300

“…Ещё, как вариант, советую ей найти работу по душе, от которой бы получала удовольствие. Если любимой работы нет, то стоит присмотреться к работе, которая требует меньших усилий, - журналист(чашечку чая заварят себе и пишет статью пару часов), или работа связанная с интернетом(интернет-магазины всякие, наполнение каталогов онлайн - медленно себе добавляешь…), но только в офисе…”

Вы думаете ТАКУЮ РАБОТУ просто найти человеку с заболеванием, учитывая что её очень трудно найти даже абсолютно здоровым…

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 14:32:28 +0300

Кросс, точно: наверняка она ест много морковки, или мало хлеба, главное, что она ест, а тут Кросс всегда развернет, как положено.

Про еду, как лекарство, не я придумал, а Гиппократ. Так что свою язвительность на него обращайте. Слабо, наверно.

Такие примеры есть на любом препарате, и на рисперидоне

На рисперидоне таких примеров нет - ложь, обычная для психиатров. Т.к. рисперидону еще 18 лет не исполнилось.
Но при желании, если человек вылечился каким-то образом от основного заболевания, дающего психрасстройства, например, энцефалита, но все равно продолжает потихоньку принимать нейролептик, на который подсел, то психиатр безусловно отнесет “успех” долговременного лечения на нейролептик.

Re: работа при шизофрении

Thu, 16 Dec 2010 04:26:18 +0300

Оказывается, что модитен на деле хороший препарат.

Хороший препарат тот, который лучше других контролирует болезнь и при этом переносится лучше других в данном конкретном случае. А т.к. все люди разные, и болезни отличаются в своем течении то хороших препаратов для всех не существует.
А оказывается, что это не так, что 18 лет принимая препарат, человек

работает и внешне не проявляет никаких дискинезий. Есть ли на рисполепте такие примеры со столь длительным стажем?

Re: работа при шизофрении

Wed, 15 Dec 2010 14:48:59 +0300

Об отношении к работе. Мы здесь с ней очень разные.Она не любит работать, не умеет и не хочет применить свой ум,не говоря уже о творчестве.Хоть образование и медицинское, исследовательской жилки нет и интереса к профессии тоже нет , нет стремления учиться, хотя бы ползти как улитка!Зато есть много страха, он всем нам понятен конечно. Последние лет 10 она работала курьером, работа ей нравилась и подходила по состоянию здоровья,она чувствовала себя на ней спокойно.Но она была вынуждена переехать из дома в Москву к сестре, так как дома стало невозможно жить.Отец поднял на неё руку. Мать умерла 2 года назад. У неё очень давно инвалидность. Не знаю,как помочь! Может неразумно совсем так ей напрягаться?

Re: работа при шизофрении

Wed, 15 Dec 2010 10:18:01 +0300

Всем здравствуйте! спасибо за живой отклик!
Судя по постам, я неполно охарактеризовала свою подругу. Ей 44 года,1ММИ мы закончили 20 лет назад. Дружили здорово, но далеко друг от друга живём.Когда у неё были первые проявления болезни, я не очень в курсе, Первый стационар - в 1991 году. Лечение - по месту жительства(никогда никаких частных заведений),18 лет - это стаж на модитене.Стационары ещё были(не знаю когда, точно не в последние 6-7 лет,а может и больше).Ин тересная практика: врачи ей говорят - диагноз депрессия,по документам(она подсмотрела в санатории - F 20).
Об отношении к работе. Мы здесь с ней очень разные.Она не любит работать, не умеет и не хочет применить свой ум,не говоря уже о творчестве.Хоть образование и медицинское, исследовательской жилки нет и интереса к профессии тоже нет , нет стремления учиться, хотя бы ползти как улитка!Зато есть много страха, он всем нам понятен конечно.
Последние лет 10 она работала курьером, работа ей нравилась и подходила по состоянию здоровья,она чувствовала себя на ней спокойно.Но она была вынуждена переехать из дома в Москву к сестре, так как дома стало невозможно жить.Отец поднял на неё руку. Мать умерла 2 года назад. У неё очень давно инвалидность.
Не знаю,как помочь! Может неразумно совсем так ей напрягаться?

Re: работа при шизофрении

Wed, 15 Dec 2010 03:14:50 +0300

Работать - обязательно! Это важнейший фактор реабилитации при sch.
Пусть не “боится, что ее уволят”. Вот когда уволят, тогда и будет решать проблему.

Re: работа при шизофрении

Wed, 15 Dec 2010 00:33:11 +0300

А оказывается, что это не так, что 18 лет принимая препарат, человек работает и внешне не проявляет никаких дискинезий.

Не надо пытаться себя обманывать.
Девушке просто 18 лет (ВУЗ - учится?) и назначили модитен, дешево и сердито. Модитен - типа трифтазина, тяжело на нем. Что будет дальше неизвестно, сколько продержится неизвестно, какие побочки вылезут неизвестно.
За работу, тем более простую надо держаться, как-то договариваться, может быть, о снижении норм. Но может и переходить на другой, более щадящий и дорогой препарат, но не рисполепт, разумеется, который хуже трифтазина по переносимости.
Лучше заранее договариваться об инвалидности для получения денег на те же щадящие лекарства, хотя бы, а то потом из психиатров ее сложно вытрясывать. Можно рабоать потихоньку и имея инвалидность. Работа дает социализацию, что очень важно для выкарабкивания.
Журналистом на трифтазине-модитене уже не поработаешь, только в психиатрических сказках.
Если же я не прав и ей уже под 40, то важна история жизни, предыдущих лечений и назначений.

Re: работа при шизофрении

Tue, 14 Dec 2010 23:00:26 +0300

Dmitriy_spb пишет:

18 лет на модитене

18 лет - это срок на модитене?

Оказывается, что модитен на деле хороший препарат.
Недавно Светлана меня спрашивала, что я о нем знаю, так как о препарате мало информации. Мне казалось, что модитен-депо - препарат типа галоперидола. А оказывается, что это не так, что 18 лет принимая препарат, человек работает и внешне не проявляет никаких дискинезий. Есть ли на рисполепте такие примеры со столь длительным стажем?
А насчет работы Вы все верно говорите.

Re: работа при шизофрении

Tue, 14 Dec 2010 22:57:34 +0300

Работва - важный фактор социализации человека, её бросать не стоит. Вот как раз без работы крыша поедет точно. Мне кажется, что ей надо больше эгоистичности и себялюбие, и стараться забыть о болезни, ведь я понимаю, что последнее обострение было значительно давно.

Ещё, как вариант, советую ей найти работу по душе, от которой бы получала удовольствие. Если любимой работы нет, то стоит присмотреться к работе, которая требует меньших усилий, - журналист(чашечку чая заварят себе и пишет статью пару часов), или работа связанная с интернетом(интернет-магазины всякие, наполнение каталогов онлайн - медленно себе добавляешь…), но только в офисе.

Re: работа при шизофрении

Tue, 14 Dec 2010 22:54:45 +0300

Может я неправильно ориентирую одну из моих лучших подруг? Чем ей помочь? Бросить ей работу? Или всё же возможна борьба за социальную адаптацию?

Может лучше было бы выбрать работу, где не нужна быстрая реакция, чтобы заторможенности не было видно?

Re: работа при шизофрении

Tue, 14 Dec 2010 22:44:16 +0300

18 лет на модитене

18 лет - это срок на модитене?

работа при шизофрении

Tue, 14 Dec 2010 22:30:24 +0300

Всем здравствуйте! Прошу помощи и совета! Моя подруга(F20, 18 лет на модитене,циклодол) поступила на работу маркировщицей, отработала уже месяц и забила тревогу - боится , что её выгонят с работы,так как работает она медлительно и в сроки, бывает, не укладывается,ей помогали до сих пор.О её диагнозе работодателю неизвестно. Внешних признаков болезни явных - никаких. Высокий интеллект,ВУЗ, хорошее чувство юмора. Но легко падает духом.Боится обострения, и, если это случится на работе .Короче, паникует! Что делать? Я её настраиваю бороться за себя, в смысле -не паниковать,быть спокойной,что бы не случилось на работе, стараться, рассматривала другие алгоритмы и подходы к работе, чтоб она спорилась легче.
Может я неправильно ориентирую одну из моих лучших подруг? Чем ей помочь? Бросить ей работу? Или всё же возможна борьба за социальную адаптацию?